Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 11.02.13 21:09. Заголовок: В чем разница в догматах?
Здравствуйте. Извините за вопрос, но часто слышу что староверы не признают РПЦ- за нарушение догматов христианства. Какие именно они нарушили?
|
|
|
Ответов - 185
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 2607
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 00:18. Заголовок: «Вы – род избранный,..
«Вы – род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас (1Пет. 2:9).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2608
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 00:19. Заголовок: Слова Петра сбываютс..
Слова Петра сбываются с отпадением священства. Можно и так трактовать, что там св. Отцы говорят?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3640
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 28.08.14 01:13. Заголовок: Федька Андрей, Алек...
Федька цитата: | Андрей, Алек. тоже не сразу пришел к своим выводам. У него с его единомышленниками (не многими) был свой путь. |
|
Дык я не против, что мог ошибиться на счет него. Просто и он ошибается в моей оценке. Konstantin цитата: | Слова Петра сбываются с отпадением священства. |
|
Ерунду не говори. Как может допустить первосвященник (Христос), что у него анчихрист уничтожит всех Его ставленников? Ето могут допустить только не верящие Богу (не путать с верующими в Бога. Это и бесы верять в Бога...., и беспоповцы, и никониане, и даже католики). Однако верить Богу у них не получается. В основном надежда на себя.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2612
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 10:30. Заголовок: андрей пишет: Ерунд..
андрей пишет: цитата: | Ерунду не говори. Как может допустить первосвященник (Христос), что у него анчихрист уничтожит всех Его ставленников? |
| Не понял ты мысли. Прочитай ка еще раз цитатку то жалко я не могу толкования св Отец на нее найти, нетути.... цитата: | Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; |
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3646
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 28.08.14 14:50. Заголовок: Konstantin Не понял ..
Konstantin цитата: | Слова Петра сбываются с отпадением священства. Можно и так трактовать, что там св. Отцы говорят? |
| http://azbyka.ru/otechnik/?Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-pervoe-poslanie-apostola-petra=2 Ну, тут отпадением священства и не пахнет. "...вы, возрожденные чрез святое крещение, справедливо называетесь и родом избранным и царственным священством. Это вы имеете по милости Его, призвавшего вас из тьмы в чудный свой свет, посему делами света возвещайте совершенства Его и прочим людям..." Не думаю что толкуется про мирянское крещение в котором не подаются Дары Духа (нет Таинства миропомазания), а без даров невозможно выйти на такую высоту про которую пишется далее: " взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;" (1 Петра,2, 9) Бог не может требовать такое от тех, кто не получил Даров Духа.
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.14 14:56. Заголовок: андрей пишет: а без..
андрей пишет: цитата: | а без даров невозможно выйти на такую высоту |
| По нонишним горько-плачевным временам на высоты духовные восходят только сыны истинной Церкви (так как под Духом, иначе никак!) И сияют там испущая лучи славы! И этому все свидетели ибо пребываем во тьме и грязи невежества и духовном одичании!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2630
Упование: на Дом Пречистай Богородицы
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 14:58. Заголовок: Вот начинается андр..
Вот начинается андрей пишет: Это толкование я видел, статусъ Феофилакта Болгарского мне не понятен да и по существу вопроса ответов он не дает цитата: | справедливо называетесь и родом избранным и царственным священством |
| я уж не знаю, как ты эти прямые слова можешь отвергать как не бывшие?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5681
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.08.14 15:17. Заголовок: Konstantin Феофилак..
Konstantin Феофилакт Болгарский - парафраз Иоанна Златоустого, токмо систематизированный.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3649
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 28.08.14 15:41. Заголовок: Konstantin цитата: ..
Konstantin цитата: | цитата: справедливо называетесь и родом избранным и царственным священством я уж не знаю, как ты эти прямые слова можешь отвергать как не бывшие? |
|
Ты чегой то на меня (как бы помягче сказать ) бочку катишь. Не нравится толкование, то из самого послания видно, что говорится про крещенных и сравнивают со священством не в прямом смысле же, а по полученным добродетелям. "9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы." А когда получают помилование? Ясно, что при Крещении. Кто народ Божий? Сам знаешь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5684
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:00. Заголовок: андрей из РПСЦ ушел..
андрей из РПСЦ ушел, из ДЦХ БИ ушел, в РДЦ не дошел
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2633
Упование: на Дом Пречистай Богородицы
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:03. Заголовок: САП пишет: не дошел..
САП пишет: c тобой в одном состоянии - в странниках
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3653
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 28.08.14 23:04. Заголовок: САП андрей из РПСЦ у..
САП [quote]андрей из РПСЦ ушел, из ДЦХ БИ ушел, в РДЦ не дошел
|
|
|
|
Отправлено: 29.08.14 08:24. Заголовок: андрей пишет: к че..
андрей пишет: цитата: | к чему надо стремиться я знаю. |
| Все то ты, Андрей, знаешь... и главное всегда! андрей пишет: цитата: | Но маму и дочку уже привел. |
| А жена решила тебя подождать? И сколько раз ты их по концессиям гонял?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3658
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 29.08.14 08:40. Заголовок: Алек. А вы уверены ч..
Алек. цитата: | А вы уверены что знаете? |
|
В общих чертах. Федька цитата: | Все то ты, Андрей, знаешь... и главное всегда! |
|
А то! Непризнанный старэц цитата: | И сколько раз ты их по концессиям гонял? |
|
Ни одной не пропустили, и что характерно, всегда вместе
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3650
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:08. Заголовок: САП Так и вы вроде п..
САП Так и вы вроде пока никуда не дошли. А про беспоповство я имел виду само учение, оно точно новое.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5685
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:13. Заголовок: андрей наше учение ..
андрей наше учение православное во всем, нет епископов и священников, не самосвяты же, и еретического жречества гнушаемся.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1502
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:17. Заголовок: САП пишет: андрей ..
САП пишет: цитата: | андрей наше учение православное во всем, нет епископов и священников, не самосвяты же, и еретического жречества гнушаемся. |
| Слабость учения в принципе строгой акривии.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2636
Упование: на Дом Пречистай Богородицы
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:20. Заголовок: андрей пишет: А про..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1501
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:11. Заголовок: андрей пишет: Нет. ..
андрей пишет: цитата: | Нет. Если почитать толкование дальше то видно что говорится не о всех, не про нас мирян: |
| андрей от желания спорить у вас отключается объективное восприятие информации, разве по вам миряне не должны подражать святым? и если уж для верных такое действует, то не тем ли паче для мирян конечно там говорится не о простой проповеди Христа и его заповедей, а передаче некоего знания как сокровища и конечно тому кто сокровище это сохранит и не растранжирит. Естественно бисер не мечут перед свиньями, ибо это пустое занятие, так мы ведь говорили о самом принципе. андрей пишет: цитата: | А что у них было беспоповское мировоззрение? |
| Хотите показать что они через попов спасались или искали такого обстоятельства в в пустынях? Любопытно было бы с вашими доводами ознакомиться. андрей пишет: цитата: | Раньше таких вообще не было, тем более у святых. Это ноу - хау появилось только после раскола. |
| Пустынники были до раскола. андрей пишет: цитата: | Ето понятно, имелось в виду до того как начать следовать Корнилий и мытарь вели себя по разному. |
| И в чем же разницу вы видите? Я не вижу. андрей пишет: цитата: | и сравнивают со священством не в прямом смысле же, а по полученным добродетелям. |
| Ммм... ниче не понял.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3652
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
|
|
Отправлено: 28.08.14 17:06. Заголовок: Алек. андрей от жела..
Алек. цитата: | андрей от желания спорить |
|
Что вы, что вы, какой спор, идет дружеское вразумление друг друга цитата: | а передаче некоего знания как сокровища и конечно тому кто сокровище это сохранит и не растранжирит. |
|
Кому? Полагаю притом, что это говорится о некоторых таинственных вещах, которые должны быть переданы верным и учительным. (Толкование Феофилакта Болгарского на 2-ое послание апостола Павла к Тимофею) Помнится раньше вы говорили что учить дело священников, так про них и говорится.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1505
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 28.08.14 17:32. Заголовок: андрей пишет: Что в..
андрей пишет: цитата: | Что вы, что вы, какой спор, идет дружеское вразумление друг друга |
| Ааа ну тогда прощения просим, я подумал что из-за этого вы упустили что миряне должны подражать святым, Христу. По этой причине принцип передачи знаний распространяется на всю церковь не только на святых. андрей пишет: Тому кто Духа получил. андрей пишет: цитата: | Полагаю притом, что это говорится о некоторых таинственных вещах, которые должны быть переданы верным и учительным. |
| Да. андрей пишет: цитата: | Помнится раньше вы говорили что учить дело священников, так про них и говорится. |
| Нет я говорил не только про священников, я говорил про тех кто получил Духа. Это и миряне в том числе.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5690
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.08.14 17:41. Заголовок: Алек. "Духа пол..
Алек. "Духа получил", сильно сказано...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1506
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 28.08.14 18:01. Заголовок: САП пишет: Алек. &..
САП пишет: цитата: | Алек. "Духа получил", сильно сказано... |
| Ну да, без получения Духа нет спасения. Возможно вас риторика смущает, так это не суть важно. Важен результат.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5692
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.08.14 18:02. Заголовок: Алек. хлыстовщина к..
Алек. хлыстовщина какая-то по риторике...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1507
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 28.08.14 18:07. Заголовок: САП пишет: Алек. х..
САП пишет: цитата: | Алек. хлыстовщина какая-то по риторике... |
| САП я не знаком с учением хлыстов. Риторика если смущает, можно заменить. Соеденившимся с Духом или на тех на кого Дух сошёл. Духа то Господь все равно подаёт как не назови процесс, отсюда и "получил", чтоб ближе по смыслу было.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5693
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.08.14 18:11. Заголовок: Konstantin Алек. му..
Konstantin Алек. мужики у нас так не принято. Суточный круг моли и о себе как о грешнике думай, так и спасайся.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1509
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 28.08.14 18:35. Заголовок: САП пишет: Konstant..
САП пишет: цитата: | Konstantin Алек. мужики у нас так не принято. Суточный круг моли и о себе как о грешнике думай, так и спасайся. |
| 50 псалом прочитывают?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5696
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.08.14 18:42. Заголовок: Алек. по Уставу, ни..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2613
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 10:31. Заголовок: Енто вообще обо всех..
Енто вообще обо всех христианах, смекаешь?
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.14 10:39. Заголовок: Да! Есть люди которы..
Да! Есть люди которые смекнули! Кстати не они первые, я про мелхиседеков.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2616
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 10:46. Заголовок: Не, тут понятно, каж..
Не, тут понятно, каждый дурак прочитает и возомнит. Нет - промысел Божий надо во всей истории видеть. Истина она проявляется постепенно - сначало Ветхий Завет, потом Новый, а потом время и для осознания персонального священства Вот тогда будет кошерно!
|
|
|
|
|
Отправлено: 28.08.14 10:53. Заголовок: Можно и так :sm67: ..
Можно и так Пойду лепешку преломлю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2632
Упование: на Дом Пречистай Богородицы
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 15:59. Заголовок: ты не извращай, это ..
ты не извращай, это для всех слова
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2635
Упование: на Дом Пречистай Богородицы
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:16. Заголовок: Я ж САПу говорю - по..
Я ж САПу говорю - покрестись, и потом всех на Москве крестить будешь. Организуем тута приют странников, девок-чернавок заведем. Все честь по чести.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5687
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:17. Заголовок: Konstantin не, меня..
Konstantin не, меня сюда не отпустят с Урала после крещения, может много позже.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2637
Упование: на Дом Пречистай Богородицы
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:21. Заголовок: САП пишет: меня сюд..
САП пишет: цитата: | меня сюда не отпустят с Урала |
| это что то новое в православном учении
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5688
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:23. Заголовок: Konstantin у наших ..
Konstantin у наших строгая дисциплина, ни каких анархизмов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2638
Упование: на Дом Пречистай Богородицы
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:26. Заголовок: так это что монашест..
так это что монашество? или крещение?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5689
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:28. Заголовок: Konstantin по креще..
Konstantin по крещению должен подчиняться старшим. Недавно вернулся.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2641
Упование: на Дом Пречистай Богородицы
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 28.08.14 16:31. Заголовок: САП пишет: должен п..
САП пишет: цитата: | должен подчиняться старшим. |
| По какому правилу каноническому?
|
|
|
Ответов - 185
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|