On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 03.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.13 20:23. Заголовок: О коленопреклонении.


Меня интересует ситуация с земными поклонами по воскресным дням. Ведь 90-е правило Шестого Вселенского Собора напрямую запрещает коленопреклонение по воскресным дням и на Пятидесятницу.

 цитата:

90. От Богоносных отцов наших канонически переданно нам, не преклонять колени во дни воскресные, ради чести восресения Христова. Посему, да не пребываем в неведении, како соблюдать сие, мы явственно показываем верным, яко в субботу, по вечернем входе священнослужителей в алтарь, по принятому обычаю, никто не преклоняет колен до следующаго в воскресный день вечера, в который, по входе в светильничное время, паки колена преклоняя, сим образом воссылаем молитвы ко Господу. Ибо ночь по субботе приемля предтечею воскресение Спасителя нашего; отселе духовно начинаем песни, и праздник из тьмы ко свету преводим, так что с сего времени всецелую ночь и день торжествуем воскресение.




 цитата:

Вальсамон. Двадцатое правило никейского собора, пятнадцатое правило святого Петра Александрийского и двадцать седьмая глава послания Василия Великого к Амфилохию (ибо о них святые отцы упоминают и называют богоносными отцами) определили не преклонять колен в воскресные дни, или в дни пятидесятницы. Итак, следуя им, и настоящее правило определяет воздавать честь святому Христову воскресению.



Какая причина практикования земных поклонов в староверии по воскресным служениям?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 11 [только новые]





Сообщение: 32
Зарегистрирован: 03.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.13 19:22. Заголовок: Ау! Есть кто живой? ..


Ау! Есть кто живой? На тридцать просмотров хоть один ответить на вопрос сможет?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 631
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 05:00. Заголовок: В правилах говорится..


В правилах говорится о всех поклонах на службе, на епитимьи, в домашней молитве и т.д. Молитвы, после которых в ЛЮБОМ случае следует земной поклон - Достойно есть, О Тебе радуется, О, Всепетая, отпуст на начале, последний поклон по Херувимской, - всегда читаются с земным поклоном. Как раз отсутствие всех остальных земных поклонов и выделяет воскресную службу особым торжеством.
Ден_Б пишет:

 цитата:
Какая причина практикования земных поклонов в староверии по воскресным служениям?


??? Что Вы имеете в виду конкретно?

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 03.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 06:09. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
Что Вы имеете в виду конкретно?


Конкретно имею в виду то, что соборным правилом запрещены преклонения коленей с суботнего вечера до воскресного вечера ради воскресния Христова. В воскресной утренней службе земные поклоны используются. Какими правилами и в связи с чем это принято? Просто возникает лёгкое впечатление противоречия, которое я хотел бы для себя решить. А то вроде как позднее введение против правила Вселенского Собора получается.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 03.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.13 07:58. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
В правилах говорится о всех поклонах на службе, на епитимьи, в домашней молитве и т.д. Молитвы, после которых в ЛЮБОМ случае следует земной поклон - Достойно есть, О Тебе радуется, О, Всепетая, отпуст на начале, последний поклон по Херувимской, - всегда читаются с земным поклоном.


Я только утошнить хотел - земные поклоны после этих молитв введены до шестого собора или после? Уж простите меня - я реальный утошнитель.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 632
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 07:07. Заголовок: Не стоит путать ВСЕ ..


Не стоит путать ВСЕ земные поклоны на службе, как напр. в вел. пост или когда аллилуиа, с единичными поклонами на воскр. службе. С такой логикой можно оправдать и ядение мяса в вел. пост, сказано бо, в субботу и неделю несть поста.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 35
Зарегистрирован: 03.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.13 18:02. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
Не стоит путать ВСЕ земные поклоны на службе, как напр. в вел. пост или когда аллилуиа, с единичными поклонами на воскр. службе. С такой логикой можно оправдать и ядение мяса в вел. пост, сказано бо, в субботу и неделю несть поста.



А чем они конкретно отличаются друг от друга?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 635
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.13 06:56. Заголовок: Тем, что есть "н..


Тем, что есть "неизменные" земные поклоны - о них я писал выше. Они, если хотите, "над законом". А остальные поклоны могут быть как земными, так и поясными (согласно устава). Вот о них-то и говорят правила.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 13.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.13 16:58. Заголовок: Ответ


В строгом смысле коленопреклонением называют не один, а несколько подряд земных поклонов. Такие поклоны связаны с покаянием в грехах, с печалью. Вот это и запрещено указанным правилом. Единичные же поклоны (по Достойно есть, по "Пречистому образу твоему" и т.п молитвах) имеют смысл другой - благоговейного почитания, и не запрещены этим правилом.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
Зарегистрирован: 03.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.13 18:42. Заголовок: А насчёт древности п..


А насчёт древности правил по молитвам

 цитата:
Достойно есть, О Тебе радуется, О, Всепетая, отпуст на начале, последний поклон по Херувимской


Правила написаны до Шестого Собора или после?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 636
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 10:55. Заголовок: Ден_Б пишет: А насч..


Ден_Б пишет:

 цитата:
А насчёт древности правил по молитвам


Простите, но не совсем понятен смысл Ваших дотошных исканий. Какая разница: до или после? Например: молитвы Достойно есть, О Тебе радуется - были написаны после 6-го Вс. собора. Были ли по них положены земные поклоны сразу, или потом эта традиция установилась?.. Однозначно, что "О Тебе радуется" используется как задостойник в литургии св. Василия Великого. Следовательно, и земной поклон по ней обязателен "по умолчанию". С молитвой "Достойно есть" - так же. Хотя, не совсем... чин литургии св. Иоанна Златоуста был составлен зело давно, а "Достойно есть" известна лишь с 10-го в.

הללויה Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Зарегистрирован: 03.06.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.13 16:47. Заголовок: Премного благодарен,..


Премного благодарен, именно это я и хотел знать.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет