Отправлено: 15.10.12 00:16. Заголовок: Таинства еретиков.

Тоже надо разобрать. У кого какие мнения?

 Отправлено: 15.10.12 05:33. Заголовок: андрей, Вы так актив..

андрей, Вы так активно интересуетесь еретиками, даже не знаю хорошо это или плохо.

 Отправлено: 15.10.12 05:45. Заголовок: Глеб

Греховный плод сладок... )

 Отправлено: 15.10.12 06:31. Заголовок: Глеб пишет: Греховн..

Глеб пишет:

цитата:

Греховный плод сладок

....
и не заметил, как перешёл барьер .

 Отправлено: 15.10.12 07:03. Заголовок: Глеб

Точно так... )

 Отправлено: 15.10.12 08:44. Заголовок: Любовь ко Христу дол..

Любовь ко Христу должна быть сильнее ненависти к еретикам ... у кого не так, тот и особо интересуется последними ... :(

 Отправлено: 15.10.12 09:06. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Любовь ко Христу должна быть сильнее ненависти к еретикам ... у кого не так, тот и особо интересуется последними

А про ,,аще кто брата ненавидит, а Бога любит-лжец,,? Вы не постеснялись в 330летие кончины вождя староверия и ненавистника театров цирк устроити на Рогожеском, вам бы по сусалу....«Любовь »от вас идет не токмо к еритикам (заблуждьшим)но и к мусульманам поганым...может покаетесь уже?

 Отправлено: 15.10.12 09:31. Заголовок: Вообще-то выше про ..

Вообще-то выше про любовь ко Христу, а не к еретикам было сказано ... а претензии Ваши извольте на Собор, пожалуйста ...

 Отправлено: 15.10.12 09:43. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

а претензии Ваши извольте на Собор, пожалуйста ...

На ваш собор? не смешите, я из другой юрисдикции, как выразился ваш официально женатый владыка любитель общественных бань и чужих кафедр + адвокат целовальщика папской десницы...а может отченька, ты? ты как благоревностный христианин на соборе выступишь о не допустимости в митрополитах коммуниста и театрала? Может по ревности во Христе возмешь за шкварки выкинешть сего блудника духовнаго? Неужель те по сердцу театр в духовном центре?

 Отправлено: 15.10.12 09:51. Заголовок: Если бы Вы приехали..

Если бы Вы приехали, Вам бы дали возможность выступить, не сомневайтесь.
"Женатый владыка" это кто, серьёзно, не понял?
На митрополита прошу не "наезжать", это нарушение правил форума и вообще не есть хорошо.
Театра же никакого у нас нет, не уподобляйтесь в "обличениях" Черногору и компании.

 Отправлено: 15.10.12 09:56. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Если бы Вы приехали, Вам бы дали возможность выступить, не сомневайтесь.

Ой ли...

 Отправлено: 15.10.12 10:27. Заголовок: Приезжайте и провер..

Приезжайте и проверите на деле, а так ойкать можно до бесконечности :)
Владыка Зосима не женат, он и его б. до пострига супруга давно в иноческом чине пребывают.
"О не допустимости в митрополитах коммуниста и театрала" кто написал?
Никаких "театральных действий" в церкви не допускаем.

 Отправлено: 15.10.12 10:28. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

его б.

 Отправлено: 15.10.12 11:43. Заголовок: "Бывшая", ес..

"Бывшая", если вы не поняли ...

 Отправлено: 15.10.12 10:45. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Приезжайте и проверите на деле, а так ойкать можно до бесконечности :)

Так приглашайте, приедем, проверим...а пока...незваный гость лучше татарина)
о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Владыка Зосима не женат, он и его б. до пострига супруга давно в иноческом чине пребывают.

Опять лжешь, фиктивный брак то у него зарегестрирован в ЗАГсе, у владыки фиктивный брак, чем не театр?
о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

"О не допустимости в митрополитах коммуниста и театрала" кто написал?

Кто написал? ну ты поп даешь...кровь убитых мучеников от комуняг те не писание, а ряженных и батька Аввакум гнал?!

 Отправлено: 15.10.12 11:01. Заголовок: Вы у нас и без особо..

Вы у нас и без особого приглашения появлялись. Вас не выгоняли, наоборот, принимали с честью и выслушивали. Могли бы и на сей раз ...
Того фиктивного брака давно нет, старушка та уж не один год как скончалась ... да и сами же написали про фиктивность ... это только ради московской прописки было сделано, а не ещё чего. Потому что иначе в сов. время уставщика из Молдавии не прописывали, власти не хотели, чтобы он как-то закреплялся в Подмосковье, где тогда служил. Вот свщмч. Автоном, будучи епископом, переодевался воином, чтобы передвигаться по Римской империи не слишком заметно для гонителей. Тоже скажете театр?:(
Так митрополит-то у нас по-Вашему "ряженый"?:(

 Отправлено: 15.10.12 11:14. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Так митрополит-то у нас по-Вашему "ряженый"?:(

Нет.
о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Вы у нас и без особого приглашения появлялись. Вас не выгоняли, наоборот, принимали с честью и выслушивали. Могли бы и на сей раз ...

Последний мой приезд не всем понравился, более наверное не потревожу...
о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Того фиктивного брака давно нет

забыли...
о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Вот свщмч. Автоном, будучи епископом, переодевался воином, чтобы передвигаться по Римской империи не слишком заметно для гонителей. Тоже скажете театр?:(

Не скажу, а насчет Бородино на Рогожке -жуть....

 Отправлено: 15.10.12 11:20. Заголовок: Если "нет", ..

Если "нет", тогда к чему пишете "о не допустимости в митрополитах коммуниста и театрала", ведь явно на него намёк? Или я чего-то не понял?:)
Впервые слышу про "приезд не понравился", вроде никто ничего плохого не говорил ...
Не забыли, а просто нечего ворошить несущественные моменты из прошлого.
"Бородино на Рогожке" для внешних в основном было, если Вы не поняли, надо же людям как-то об истории напоминать. К тому же сейчас никониянами возрождаются басни о "сотрудничестве староверов с Наполеоном" ...

 Отправлено: 15.10.12 11:25. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Или я чего-то не понял?

Да. Что коммунист плохо однозначно, да театр имел место...многим староверам сие соблазн(
о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Впервые слышу про "приезд не понравился", вроде никто ничего плохого не говорил ...

В алтаре один ваш чудный поп сподобился нагадить в душу, но что взять с вчерашего никонианского попа, папы космонавта...
А Бородино это штамп...для внешних ли или внутренних...меня это очень сильно смутило и стыдно стало за нас...

 Отправлено: 15.10.12 11:33. Заголовок: Которые соблазняютс..

Которые соблазняются, шли бы лучше в иночество, глядишь, больше было бы кандидатов в архиереи, в т.ч. без коммуно - театрального прошлого ... а то критиковать-то несложно :(
По одному провинциальному попу о всех судить негоже ... да и космонавта там не вышло :)
А в работе с внешними ничего постыдного нет. Ап. Павел вот для того даже похвалял "благочестие" язычников в Ареопаге...

 Отправлено: 15.10.12 11:41. Заголовок: Да не сужу я о всех ..

Да не сужу я о всех из за него...просто удивляюсь какой талант нужно иметь чтоб превратить торжество в разборки...
Монастырь нужен, могу помочь с местом, с хозяйством и тд...
Отче, впоминая апостолов вспомним и твоего престола ходатая Ивана Богослова иже нужден был работать в бане у бабы, но то нужды ради, а по воле театр водить при храме негоже...лучшеб за эти деньги смердячий нужник починилиб...

 Отправлено: 15.10.12 11:48. Заголовок: Талант вещь индивиду..

Талант вещь индивидуальная ... ну не было у него другой возможности поговорить :)
Монастырь - не место с хозяйством, это всё вторичное, сперва же - люди, желающие по-иночески жить ... не поделитесь ли таковыми?:)
"Театр" был не "при храме", а на прилегающей территории, за гос. средства и по гос. инициативе (хотя нам удалось убрать некоторые ещё более соблазнительные вещи из первоначального сценария), а уборные те предназначены под снос и чего их чинить.

 Отправлено: 15.10.12 11:58. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Талант вещь индивидуальная ... ну не было у него другой возможности поговорить :)

Как же не было...бывает и у нас в городе, сколь говорили а тут...во время литургии( о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Монастырь - не место с хозяйством, это всё вторичное, сперва же - люди, желающие по-иночески жить ... не поделитесь ли таковыми?:)

есть, не имея пострига живут иночески...делиться не стану,бо не пойдут они идеже на прилегающей территории храма монах староверский (?) владыка сидит в зрителях театра...

 Отправлено: 15.10.12 12:03. Заголовок: Увы, не могу отвеча..

Увы, не могу отвечать за другого человека, может Вы там как-нибудь сами между собой?
А их никто на Рогожское и не возьмёт, найдут куда направить :)
Кстати, и о грехе осуждения, тем более архиереев, неплохо бы и по-иночески живущим не забывать.

 Отправлено: 15.10.12 12:07. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Кстати, и о грехе осуждения, тем более архиереев, неплохо бы и по-иночески живущим не забывать.

А не горе ли творящему соблазн?
о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

вы, не могу отвечать за другого человека, может Вы там как-нибудь сами между собой?

Пусть мимо ездит, мы по нему не соскучали...ты приезжай.
о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

А их никто на Рогожское и не возьмёт, найдут куда направить :)

не понял...

 Отправлено: 15.10.12 12:13. Заголовок: Не нам судить, наше ..

Не нам судить, наше дело следить за собой, не было бы горя нам и нашей пастве ...
А если что не нравится, есть Соборы, где можно высказаться.
Мне приезжать возможности, увы, нет.
А про то что "не понял" имелось в виду, что кроме как на Рогожском у нас пока подобных представлений больше нигде не было. И, полагаю, вряд ли будет.

 Отправлено: 15.10.12 12:21. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

полагаю, вряд ли будет.

Дай Бог!

 Отправлено: 15.10.12 14:39. Заголовок: о.Василий пишет: кр..

о.Василий пишет:

цитата:

кровь убитых мучеников от комуняг те не писание

Каких мучеников убил лично митрополит Корнилий?
о.Василий пишет:

цитата:

а ряженных и батька Аввакум гнал

А у нас зато памятники Есенину не кропят! Один - один!

 Отправлено: 15.10.12 14:49. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Каких мучеников убил лично митрополит Корнилий?

Лично? Да брось он ведь ангел, только крылья в стирке..
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

А у нас зато памятники Есенину не кропят! Один - один!

Так за то сего попа запретят в служении, однозначно.
Может я чего не понимаю, так для того и форум, давайте вместе объединим усилия и на соборах объявим наше мнение!? Составим по пунктам вопросы и озвучим.

 Отправлено: 15.10.12 09:38. Заголовок: Глеб

Будем честны, мы любим еретиков пока они где то там, далеко и не лезут к нам со своими поучениями. Ведь так, уважаемое общество? )

 Отправлено: 15.10.12 10:48. Заголовок: Глеб пишет: мы люб..

Глеб пишет:

цитата:

мы любим еретиков

нет, еретиколюбие нет такой заповеди, есть заповедь человеколюбие. Так что нельзя любить еретиков, а только человеков.

 Отправлено: 15.10.12 11:16. Заголовок: Глеб

Нет, Прасковья, не любить и обличать надо грехи и ереси, а грешников и еретиков сиречь человеков заповедано нам любить и прощать. Только не у всех это получается.

 Отправлено: 15.10.12 16:40. Заголовок: Глеб пишет: а греш..

Глеб пишет:

цитата:

а грешников и еретиков сиречь человеков заповедано нам любить и прощать

цитату пожалуйста. О Человеколюбие слышала, о любви к ближнему слышала, а вот предложенное Вами не знаю.

 Отправлено: 15.10.12 17:25. Заголовок: Прасковья пишет: ци..

Прасковья пишет:

цитата:

цитату пожалуйста

Я бы с большим удовольствием, это просто в моих интересах было бы, но к сожалению я вряд ли вспомню где я прочел, у меня большая библиотека. Хотите поделюсь. Или иллюстрация, скину вам "Слово о старчестве" и попрошу найти одно единственное предложение. Хотите попробовать? А проще обратится к отцам и спросить у них, грехи ли с ересями надо обличать или грешников с еретиками?

 Отправлено: 15.10.12 17:44. Заголовок: Об этом сказано в &#..

Об этом сказано в "Слове о проклятии" св. Иоанна Златоустаго: http://www.ispovednik.ru/zlatoust/Z01_2/Z01_2_29.htm
Но совр. наука подвергает сомнению авторство: http://www.pravenc.ru/text/115026.html

 Отправлено: 16.10.12 07:02. Заголовок: Глеб , начнем с того..

Глеб , начнем с того, что грех говорить на человека грешник, но согрешающий, не нам суды судить. К примеру сказать крадущий и сказать вор не одно и тоже.В первом случае Вы осуждаете поступок, во-втором случае вы производите окончательный суд, то есть этот человек уже не способен исправиться. Если Вы любите вора, значит и любите его воровской промысел. А любить надо человека и осуждать его греховные поступки. Не знаю, получилось ли у меня объяснить?

 Отправлено: 15.10.12 09:55. Заголовок: Женатый владыка есть..

Женатый владыка есть Зосима, бывший никонианский семинарист служитель...
На митрополита никто не наезжал, опять сочиняешь, не на кого наезжать...
Театральные действия не театр? может новое 8 таинство?

 Отправлено: 15.10.12 11:14. Заголовок: Прасковьяандрей, Вы ..

Прасковья

цитата:

андрей, Вы так активно интересуетесь еретиками, даже не знаю хорошо это или плохо.

Вообще то эту тему я поднял для гостей форума. Чтобы люди, почитав форум, смогли получить какие то элементарные знания по правилам Церкви.

Ничего личного. Только для привлечения людей.

 Отправлено: 15.10.12 11:25. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов

цитата:

Любовь ко Христу должна быть сильнее ненависти к еретикам ... у кого не так, тот и особо интересуется последними ... :

( А кто по вашему например больше любит царя: 1. Тот кто ненавидит его врагов и старается уберечь царский дом от них. 2. Тот кто толерантно относится к врагам и позволяет им, устроить из царского дома, проходной двор.?

 Отправлено: 15.10.12 11:42. Заголовок: Бывает, что царский ..

Бывает, что царский дом находится в стране, где у власти враги царя ... вот где нужно быть "мудрыми яко змии", чтобы дом тот сохранить от гнева их ...

 Отправлено: 15.10.12 11:46. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Бывает, что царский дом находится в стране, где у власти враги царя ... вот где нужно быть "мудрыми яко змии", чтобы дом тот сохранить от гнева их ...

Христос избрал родитися в вертепе, его же праведный Роман(вчера память) воспел в песнопениях...
А насчет гнева, так и при комунистах было не легко, но цирк не устраивали, перестань оправдывать нечестие...стыдобень..