Отправлено: 10.04.13 12:33. Заголовок: Имена

Интересно от чего формировалась мода на имена? Вот никто сейчас не называет детей такими христианскими именами как Сосипатр, Павлин, Акакий, Сатир, Пан, Сыла, Перпетуя, Каздоя... Где, где смелые? Покажите мне хотя бы одного Лолия или Паусилупа! Зато попы называют смело именами без святцев! Как это?

 Отправлено: 10.04.13 13:11. Заголовок: :sm64: ..

а, что, кроме недавнего случая есть ещё прецеденты? А общая мода на имена - вещь необъяснимая. Со временем происходит смещение понятий и многие привычные ранее имена становятся неблагозвучными или двусмысленными.

 Отправлено: 10.04.13 14:08. Заголовок: Федька пишет: Интер..

Федька пишет:

цитата:

Интересно от чего формировалась мода на имена? Вот никто сейчас не называет детей такими христианскими именами как Сосипатр, Павлин, Акакий, Сатир, Пан, Сыла, Перпетуя, Каздоя... Где, где смелые? Покажите мне хотя бы одного Лолия или Паусилупа! Зато попы называют смело именами без святцев! Как это?

Разрешите добавить вопрос, почему нарекают при крещении именами Великих Князей которые они носили до крещения, например - Владимир, Ярослав, Всеволод и т.д., дозволение этого где нибудь прописано или м.б. запрет есть?

 Отправлено: 10.04.13 21:56. Заголовок: Алексей пишет: И Эд..

Алексей пишет:

цитата:

И Эдуардами не нарекают.

А зря! Если я не ошибаюсь, то в 4 или 5 веке был такой святой, в западной части Церкви. Поправьте, если ошибаюсь. Но вот Патриком наречь можно 100% - равный апостолом Патрик крестил Англию и Ирландию!

 Отправлено: 10.04.13 22:03. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Патриком наречь можно 100% - равный апостолом Патрик крестил Англию и Ирландию!

Так раньше называли, русский вариант Патрикей. Опять же мученик ... Ну кому нынче нужен мученик?
Осталась только Лиса в сказках с отчеством Патрикеевна и тут мы знаем как несчастная Лиса кончала...

 Отправлено: 10.04.13 22:26. Заголовок: Федька, а как Вы отн..

Федька, а как Вы относитесь к наречению именем Эдуард?

 Отправлено: 10.04.13 22:39. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

как Вы относитесь к наречению именем Эдуард?

Не знаю. А был такой православный святой? Все бы изыскивать изыски... Ну нет что бы Хуздозад.

 Отправлено: 10.04.13 22:43. Заголовок: Федька пишет: А был..

Федька пишет:

цитата:

А был такой православный святой?

Вроде был, если ошибаюсь, поправьте.

 Отправлено: 11.04.13 10:51. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Если я не ошибаюсь, то в 4 или 5 веке был такой святой, в западной части Церкви.

Король-мученик Эдвард 979г. Англия. В РПЦЗ канонизирован в 1981г.

 Отправлено: 10.04.13 22:30. Заголовок: Необщинник. пишет: ..

Необщинник. пишет:

цитата:

Разрешите добавить вопрос, почему нарекают при крещении именами Великих Князей которые они носили до крещения, например - Владимир, Ярослав, Всеволод и т.д., дозволение этого где нибудь прописано или м.б. запрет есть?

Я думаю, что можно нарекать славянскими именами, поскольку их носили святые люди, освятившие своими подвигами эти имена!

 Отправлено: 10.04.13 23:53. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Я думаю, что можно нарекать славянскими именами, поскольку их носили святые люди, освятившие своими подвигами эти имена!

 Отправлено: 11.04.13 00:05. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Я думаю, что можно нарекать славянскими именами, поскольку их носили святые люди, освятившие своими подвигами эти имена!

Где святые Дурак, Гузно, Ждан, Ярополк и т.д.?

 Отправлено: 10.04.13 14:34. Заголовок: http://img1.liveinte..

Необщинник. пишет:

цитата:

м.б. запрет есть?

Необщинник. пишет:

цитата:

почему нарекают при крещении именами Великих Князей которые они носили до крещения, например - Владимир, Ярослав, Всеволод и т.д.

Ярославами и Всеволодами не нарекают.

 Отправлено: 10.04.13 17:22. Заголовок: САП пишет: Всеволод..

САП пишет:

цитата:

Всеволодами не нарекают

В календаре присутствует Всеволод (11 февраля и 27 сентября ст.ст.)

 Отправлено: 10.04.13 17:37. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

В календаре присутствует Всеволод (11 февраля и 27 сентября ст.ст.)

Ошибся.

 Отправлено: 10.04.13 23:54. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

В календаре присутствует Всеволод (11 февраля

Мой папа. А его старший брат - Илларион, красивое и редкое имя.

Если б у меня родился сын, а не дочь, мог бы назвать его Львом.

 Отправлено: 10.04.13 15:45. Заголовок: И Эдуардами не нарек..

И Эдуардами не нарекают.

 Отправлено: 10.04.13 15:55. Заголовок: Алексей пишет: И Эд..

Алексей пишет:

цитата:

И Эдуардами не нарекают.

Да.

 Отправлено: 10.04.13 16:03. Заголовок: Федька пишет: где ..

Федька пишет:

цитата:

где смелые

У всяких угандийцев запросто
http://www.zimbio.com/photos/Perpetua+Nkwocha

 Отправлено: 10.04.13 17:47. Заголовок: А вообще - мне вот и..

А вообще - мне вот интересно...
Смотрим календарь и краткие сведения: есть русский благоверный Всеволод, во св. крещании Гавриил, имеющий как русское имя (родителями данное), так и имя во святом крещании. И есть чешский благоверный князь Вячеслав, второго имени которого я не нашел... Есть Глеб Владимирович (Давид), Глеб Андреевич Владимирский (Георгий) и Глеб Василькович, второго имени которого не известно... Святой Драгутин в иночестве был Феоктистом...Св. Игорь Черниговский в крещании был Георгий, в иночестве Гавриил... Ну, и так можно еще много продолжать, теперь к конкретике.
Все вышеперечисленные святые (и те, у кого были вторые имена, и те, чьи вторые имена нам не известны, и мы можем предположить, что их, имен вторых, не было) известны. И все вышеперечисленные имена указаны в календарях. Т.е. Глеб Василькович был просто Глебом, так? И тем не менее - святой. Вячеслав Чешский - Вячеславом. Да и Всеволод в календаре присутствует, и Игорь, и Борис (а не Роман, как в крещании звали св. Бориса), и Драгутин, и еще многие.
Насколько это нормально с точки зрения уважаемых знатоков?

 Отправлено: 10.04.13 17:57. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Насколько это нормально с точки зрения уважаемых знатоков?

Это осуждалось церковной практикой.

 Отправлено: 10.04.13 18:07. Заголовок: САП пишет: Это осуж..

САП пишет:

цитата:

Это осуждалось церковной практикой

???
И тем не менее - мы имеем не только латинские, греческие и еврейские имена, но и имена русские. Разве ж сие плохо? Или же все-такие это мудрее, чем называть детей Иудами и Руфинами? Тут не антисемитизм вовсе, если кто-то вдруг подумает (хотя я и не скрываю своего антисемитизма, но тут иное). Нет...
После того, как правоверное Христианство осталось только на Руси Православной - не вернее ли так? Быть может, не такая и ошибка давать детям русские имена - Игорь, Всеволод, Святослав, Борис, Глеб, Владимир, Владислав, Ждан, Ростислав (кстати, перечисляя имена совсем забыл Ростислава Великоморавского, не имевшего иного имени) и т.п.?
Где как это прописано?

 Отправлено: 10.04.13 18:19. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

И тем не менее - мы имеем не только латинские, греческие и еврейские имена, но и имена русские. Разве ж сие плохо?

Наших християн осталось очень мало, так, что для наших сие не проблема.

 Отправлено: 10.04.13 18:21. Заголовок: что не проблема?..

что не проблема?

 Отправлено: 10.04.13 18:21. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

что не проблема?

Имена.

 Отправлено: 11.04.13 14:49. Заголовок: САП, Спаси Господи и..

САП, Спаси Господи и помилуй за фрагмент из минеи.

 Отправлено: 11.04.13 14:52. Заголовок: Необщинник. пишет: ..

Необщинник. пишет:

цитата:

Спаси Господи и помилуй за фрагмент из минеи.

 Отправлено: 10.04.13 18:24. Заголовок: ну, в общем-то я не ..

ну, в общем-то я не говорю, что проблема есть какая-то - проблему создают некоторые люди, которым дико слышать русское имя у ребенка, и еще дичее узнать, что ребенок-то оказывается православным, да еще и храм посещает

 Отправлено: 10.04.13 22:40. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

проблему создают некоторые люди, которым дико слышать русское имя у ребенка, и еще дичее узнать, что ребенок-то оказывается православным, да еще и храм посещает

Лично мне нравятся русские имена. Я своего Ванькой назвал: имя хоть и с древнееврейской этимологией, но за тысячелетие обрусело больше некуда
Для меня дикость, когда детей крестят именем, отсутствующем в расширенных святцах. Т.е., получается, что у ребенка отсутствует тезоименитый святой

 Отправлено: 10.04.13 23:52. Заголовок: Cocpucm пишет: Для ..

Cocpucm пишет:

цитата:

Для меня дикость, когда детей крестят именем, отсутствующем в расширенных святцах. Т.е., получается, что у ребенка отсутствует тезоименитый святой

Почему? При крещении же определяется?

 Отправлено: 11.04.13 02:15. Заголовок: Наталья пишет: Поч..

Наталья пишет:

цитата:

Почему? При крещении же определяется?

Если человека крестят с именем, вовсе отсутствующим в святцах (даже наиболее полных), то о каком тезоименитом святом может идти речь???

 Отправлено: 11.04.13 03:26. Заголовок: Cocpucm пишет: Если..

Cocpucm пишет:

цитата:

Если человека крестят с именем, вовсе отсутствующим в святцах (даже наиболее полных), то о каком тезоименитом святом может идти речь???

Я совсем о другом:
Если родители назвали ребенка именем, отсутствующим в святцах и зарегистрировали под таким именем в гос-м соответствующем органе, а потом пошли крестить, то при крещении дадут имя, которое есть в святцах.

 Отправлено: 11.04.13 14:01. Заголовок: Наталья пишет: Есл..

Наталья пишет:

цитата:

Если родители назвали ребенка именем, отсутствующим в святцах и зарегистрировали под таким именем в гос-м соответствующем органе, а потом пошли крестить, то при крещении дадут имя, которое есть в святцах.

Ну, это вполне нормально: подобное на Руси издревле практиковалось от князей до крестьян.
Но данное обсуждение началось из-за того, что чадо РПСЦ уговорил попа окрестить ребенка с именем, отсутствующим в святцах

 Отправлено: 10.04.13 19:21. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович
То, что малолетний сын с папой вместе в храм ходят это дорогого стоит. А народ всколыхнулся из-за, скажу так, "нестандартного" подхода (а фактически к нарушению) в выборе имени при крещении. Местные богословы поясняет лучше, в чем это выражается.

 Отправлено: 10.04.13 21:20. Заголовок: Имена дело тонкое, м..

Имена дело тонкое, многое на подсознательном уровне. Люди хотят, что бы их дети были успешные в мире, напористые, агрессивные, могли взять от жизни свой кусок, лучше два. Потому невольно тянет к казакам-разбойникам. А что можно ждать от Павсекакия?

 Отправлено: 10.04.13 22:35. Заголовок: В дополнение к преды..

В дополнение к предыдущему посту.

Федька пишет:

цитата:

такими христианскими именами как Сосипатр, Павлин, Акакий, Сатир, Пан, Сыла, Перпетуя, Каздоя...

Эти имена не сразу стали христианскими.

 Отправлено: 10.04.13 22:38. Заголовок: Поскольку заглавие т..

Поскольку заглавие темы предполагает широкое трактование, предложу следующий вопрос.

Если какой-нибудь Али или Мордехай отвергнет заблуждение и крестится в крови, можно ли нарекать детей этими именами?

 Отправлено: 10.04.13 22:44. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Если какой-нибудь Али или Мордехай отвергнет заблуждение и крестится в крови, можно ли нарекать детей этими именами?

Если Церковь их прославит под этими именами.

 Отправлено: 10.04.13 22:53. Заголовок: Федька пишет: Если ..

Федька пишет:

цитата:

Если Церковь их прославит под этими именами.

А вот это интересная тема!

Федька, выскажитесь здесь, пожалуйста!

 Отправлено: 10.04.13 23:29. Заголовок: Индейская хижина...

Индейская хижина. Я всё сказал.

 Отправлено: 10.04.13 23:47. Заголовок: Федька пишет: Где, ..

Федька пишет:

цитата:

Где, где смелые?

Павел Владимирович пишет:

цитата:

называть детей Иудами и Руфинами?