Отправлено: 25.10.12 16:05. Заголовок: Вопросы к благорасположенным ИПХс

Почему в "Изумруде" , в оправдание духовного приобщения Тайн , цитируется Серафим Саровский ?

 Отправлено: 25.10.12 17:22. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Серафим Саровский

Может он тоже был благорасположен к ИПХс

 Отправлено: 25.10.12 18:13. Заголовок: Апостол еллинских по..

Апостол еллинских поэтов цитирует.

 Отправлено: 25.10.12 21:06. Заголовок: СН86 пишет: Апостол..

СН86 пишет:

цитата:

Апостол еллинских поэтов цитирует

Но не как богословских авторитетов.

 Отправлено: 25.10.12 22:35. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Почему в "Изумруде" , в оправдание духовного приобщения Тайн , цитируется Серафим Саровский ?

Апологетика обращена к никониянам.

 Отправлено: 26.10.12 03:27. Заголовок: Изумруд - миссионерс..

Изумруд - миссионерская книга, ориентированная на внешних?

 Отправлено: 26.10.12 07:24. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Может он тоже был благорасположен к ИПХс

Думаю , что не очень .

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Изумруд - миссионерская книга, ориентированная на внешних?

Всё равно не понятно , зачем авторам понадобилось цитировать никона для оправдания духовного причастия . И это , между прочем , не единственный случай подобного цитирования .

Мне кажется , я знаю ответ на этот вопрос , но хотелось бы убедиться , что ответ - верный .

 Отправлено: 26.10.12 20:56. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Мне кажется , я знаю ответ на этот вопрос , но хотелось бы убедиться , что ответ - верный .

Для християн странствующих нет существенной разницы между старообрядцами и никониянами. Те темы которые обычно поднимают в полемиках (брак, причастие. крещение и пр.) вообще не интересует христиан странствующих, это продукты для внешнего пользования - апологетика, а не внутреннего. Для внутреннего это острые эсхатологические переживания и побуждение мирских выйти из мира. Потому допускаю, что могли кого-то левого процитировать авторитетного для внешних в целях апологетики. Но для самих християн - это пустой звук.

 Отправлено: 26.10.12 21:57. Заголовок: Сергий, ты вправду ч..

Сергий, ты вправду чтоли пачпорт спалил?

 Отправлено: 26.10.12 22:02. Заголовок: Афанасий пишет: Сер..

Афанасий пишет:

цитата:

Сергий, ты вправду чтоли пачпорт спалил?

Не, токмо готовлюсь к сему

 Отправлено: 26.10.12 22:03. Заголовок: Скорее всего, пока л..

Скорее всего, пока лишь мечтает :)

 Отправлено: 26.10.12 22:13. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..

о. Ал - др Панкратов пишет:

цитата:

Скорее всего, пока лишь мечтает

Ну, так, некии шаги в эту сторону предпринимаю. И очень заметны молитвы християн за меня, зело действенно

 Отправлено: 26.10.12 22:20. Заголовок: САП пишет: зело де..

САП пишет:

цитата:

зело действенно

Тут за одного католики молились, вот уж подействовало !

 Отправлено: 26.10.12 22:31. Заголовок: Федька пишет: Тут з..

Федька пишет:

цитата:

Тут за одного католики молились, вот уж подействовало !

Не цепляй его

 Отправлено: 26.10.12 22:36. Заголовок: САП пишет: Не цепля..

САП пишет:

цитата:

Не цепляй его

Так я не его

 Отправлено: 26.10.12 22:37. Заголовок: Федька пишет: Так я..

Федька пишет:

цитата:

Так я не его

Тады ладно, меня завсегда можно

 Отправлено: 27.10.12 13:13. Заголовок: САП пишет: Тады лад..

САП пишет:

цитата:

Тады ладно, меня завсегда можно

Я не понял шутку юмора . Так это за тебя католики молились ? На отчитку к старцу ! Срочно !

 Отправлено: 27.10.12 14:48. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Так это за тебя католики молились ?

Кафолики

 Отправлено: 27.10.12 15:27. Заголовок: Суть такова , что и..

Суть такова , что иерархиты , в отличии от противостатейников , не воспрещают читать сочинения еретиков , если последние не противоречат православию .
Тогда , почему с иконами не также ?

 Отправлено: 27.10.12 15:31. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Тогда , почему с иконами не также ?

Ты же все читал, к чему вопросы?

 Отправлено: 27.10.12 15:35. Заголовок: САП пишет: Ты же вс..

САП пишет:

цитата:

Ты же все читал, к чему вопросы?

А для чего тогда форум ? Пытаюсь осмыслить вместе с тобой
Слепая вера - хуже неверия . В этом согласен со св. ап. Фомой

 Отправлено: 27.10.12 15:42. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Пытаюсь осмыслить вместе с тобой

Ну, а смысл, я буду приводить те же цитаты, что и у Игоря на сайте выложены.

 Отправлено: 27.10.12 15:46. Заголовок: САП пишет: я буду ..

САП пишет:

цитата:

я буду приводить те же цитаты, что и у Игоря на сайте выложены.

А почему бы не озвучить собственное осмысление ?

 Отправлено: 27.10.12 15:48. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

А почему бы не озвучить собственное осмысление ?

Что молиться должно на иконы писаные християнами, а книги можно читать все в которых здравые мысли озвучены?

 Отправлено: 27.10.12 15:52. Заголовок: САП пишет: Что моли..

САП пишет:

цитата:

Что молиться должно на иконы писаные християнами, а книги можно читать все в которых здравые мысли озвучены?

Ну , да ! Чем икона от слова отлична ?

 Отправлено: 27.10.12 15:55. Заголовок: Сергей и еще вопрос,..

Сергей, и еще вопрос, что еретического мог внести художник в этот крест -

 Отправлено: 27.10.12 16:02. Заголовок: Я , вообще , склонен..

Я , вообще , склонен считать , что прещения отцов , в своё время , имели дисциплинарный характер , не более .

 Отправлено: 27.10.12 16:28. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Ну , да ! Чем икона от слова отлична ?

Слову то ты не кланяешься.

Федька пишет:

цитата:

что еретического мог внести художник в этот крест

Как говорится: Я с ним на одной поляне с..ть не сяду.

PS Аллегория не о кресте, а об авторе.

 Отправлено: 27.10.12 16:31. Заголовок: САП пишет: Слову то..

САП пишет:

цитата:

Слову то ты не кланяешься.

Я - кланяюсь . Может я - словопоклонник ?

 Отправлено: 27.10.12 16:35. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..

НиколаИмярек пишет:

цитата:

Я - кланяюсь .

Книге кланяешься?

 Отправлено: 27.10.12 16:44. Заголовок: САП пишет: Аллегори..

САП пишет:

цитата:

Аллегория не о кресте, а об авторе.

Повторю: что еретического можно внести в это изображение креста? Какую еретическую мыслю?

 Отправлено: 27.10.12 16:49. Заголовок: Федька пишет: Повто..

Федька пишет:

цитата:

Повторю: что еретического можно внести в это изображение креста? Какую еретическую мыслю?

Что еретического можно внести в процесс дефекации? Однако из-за персональных качеств опорожняющегося иной субъект не хочет присесть с ним на одном поле (см. цитату выше)

"Даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего" (Быт.14:23).

 Отправлено: 27.10.12 16:53. Заголовок: САП пишет: Как гово..

САП пишет:

цитата:

Как говорится: Я с ним на одной поляне с..ть не сяду.

Кто-то это уже произносил!

 Отправлено: 27.10.12 16:29. Заголовок: «Аще хощеши Бога вид..

«Аще хощеши Бога видети, и ты, человече, глаголи молитву сию пре-святую умом и разумом, молися духом, молися и умом, и Бог даст ти дар умиления сердцу твоему и просветит душу твою и тело твое омыет, и грехи твоя очистит, глаголи молитву сию безпрестани, несть бо ея боле ни (на. — К. К.) небеси горе, и на земли доле, еже есть сие глаголати: Господи Исусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя греш-наго. О, молитва преславная! Бога прославляеши, со Исусом беседу-еши, Святаго Духа призываеши. О, молитва пресвятая! Со арханге-лы славы прославляеши и со ангелы Сына Божия воспеваеши, и со всеми небесными силами непрестанно единаго Бога в Троицы сла-виши и земная с небесными совокупляеши. О, молитва, языком гла-големая! Сим словом ум и тело просвещаеши, и диявола кленеши, и нечистый дух опаляеши, мглу и мрак прогоняеши. О, молитва, не-бесная лествица! Истинному покаянию грешных и праведных яв-ляется, блудник девством просвещается, и разбойник боголюбец яв(л)яется. О, молитва Господня, в тебе любовь Божия пребывает и Господь Исус Христос, Сын Божий, почивает и обитель Себе сотво-ряет со Отцем и со Святым Духом, и одесную Себе поставляет, и царство вечное дает! О, молитва, небесная слава! Кто тебе держит-ся, весь просветится, и чювства вся просветятся, и от Бога венцем увязется и царствия небеснаго сподобится...»

Кто знает : в каком "бегунском" сборнике Кожурин сие откопал ?

 Отправлено: 27.10.12 16:51. Заголовок: Думаю аналогия совсе..

Думаю, аналогия совсем не к месту. Совсем!

 Отправлено: 27.10.12 16:54. Заголовок: Федька пишет: анало..

Федька пишет:

цитата:

аналогия совсем не к месту.

Тебе видней, для религиозного поклонения наши предки не брали икон изготовленных еретиками, брезговали.

 Отправлено: 27.10.12 16:59. Заголовок: Федька пишет: Думаю..

Федька пишет:

цитата:

Думаю, аналогия совсем не к месту. Совсем!

Согласен!

 Отправлено: 27.10.12 17:00. Заголовок: А на Руси были иносл..

Сергей, а на Руси были инославные иконописцы?

 Отправлено: 27.10.12 17:37. Заголовок: Федька пишет: а на ..

Федька пишет:

цитата:

а на Руси были инославные иконописцы?

Собор одесятствования в Киеве, егда митрополит Иларион восхоте украсити муссиею церковь десятин еже есть Премудрости Божией Софии. прииде же во храм: и виде мастеры призванные великим князем Ярославом, от варяг. иже зело искусне украси купол внутрь храма муссиею. повеле загладити, аще и вопреки содея князю: не пощаде и злато на то потраченое. и проси князя, дабы послал варяг тех украшати домы княжеские. церкви же Божия не имут о том писания, дабы от рук не точию незнающих Бога, но и еретических не быти иконописанию ни в церквах Божиих, ниже в домех християнских. и призва князь, мастеры от Корсуня греков. и украсив церковь, не точию муссиею, и мазайкою. варягами же соделанное все загладиша: устрои храм боголепен извнутрь, и извне, мастеры греческими.

 Отправлено: 27.10.12 17:49. Заголовок: САП пишет: иже зело..

САП пишет:

цитата:

иже зело искусне украси купол внутрь храма муссиею

САП пишет:

цитата:

дабы от рук не точию незнающих Бога, но и еретических не быти иконописанию

Где написано, что варяги иконы писали? А купол могли и не правильно расписать - крест, святых, латыны же.
Я же задал конкретный вопрос.

 Отправлено: 27.10.12 17:51. Заголовок: Федька пишет: Я же ..

Федька пишет:

цитата:

Я же задал конкретный вопрос.

Хорош придуряться, в Стоглаве про иконописцев писано, чтоб они были незазорного жития, а ты тут про еретиков глаголишь.