Отправлено: 25.10.12 16:05. Заголовок: Вопросы к благорасположенным ИПХс

Почему в "Изумруде" , в оправдание духовного приобщения Тайн , цитируется Серафим Саровский ?

 Отправлено: 20.11.12 19:37. Заголовок: Федька пишет: купол..

Федька пишет:

цитата:

купол могли и не правильно расписать - крест, святых, латыны же

Ну, в то время варяги не были, пожалуй, еще латынами ибо окончательный раскол Православной и римской церкви оформился в 1054 году, а митрополит Иларион Киевский (Русин) преставился как раз в то самое время... Христьяне же северо-германские в то время еще отнюдь не все были католиками, были там и византийскаго обряда и даже еще до тех самых пор ариане встречались.


Ну. да не о том прокомментировать хотел. Я про Серафима Саровского... Егно же даже никониянская церква признать святым не сразу согласилась, ибо какой-то он уж не совсем правильный никониянин был - Исусову молитву по лестовке читал, как немоляка-"тополевец" на дерево икону вешал для молитвы, с животными как с людьми общался, двумя перстами осенял себя...
В итоге приписали ему некоторые высказывания относительно щепоти и истинности никониянской РПЦ, переписали пару икон (а они-то с прижизненных изображений старца писаны были) и своим святым объявили

Возможно, Серафим Саровский не случайно цитируется...
Я до "Изумпуда" еще не добрался (а когда же смогу-то? Скачал давно уже), потому не могу ничего сказать более

 Отправлено: 27.10.12 18:18. Заголовок: Да не придуряюсь я, ..

Да не придуряюсь я, я спрашиваю, что человек крещенный в другом согласе или не крещенный может внести еретического в простое геометрическое изображение? Какой страшный смысл? Инцу?, а ежели нет ее? Может он на это изображение "антиблагодать" испущает? На изображение Креста Гопода нашего Исуса Христа?

 Отправлено: 27.10.12 18:35. Заголовок: Федька пишет: елове..

Федька пишет:

цитата:

еловек крещенный в другом согласе или не крещенный может внести еретического в простое геометрическое изображение?

Где я говорил, что ересь вносит?

Не достойны еретичествующие святые иконы писать.

 Отправлено: 27.10.12 18:37. Заголовок: САП пишет: Где я го..

САП пишет:

цитата:

Где я говорил, что ересь вносит? Не достойны еретичествующие святые иконы писать.

Не достойны эти редиски ! Так Крест остается Крестом? Или уже нет?

 Отправлено: 27.10.12 18:40. Заголовок: Федька пишет: "..

Федька пишет:

цитата:

"антиблагодать"

А что ето за зверь такой?
Антиблагодать?

 Отправлено: 27.10.12 18:42. Заголовок: СН86 пишет: А что е..

СН86 пишет:

цитата:

А что ето за зверь такой? Антиблагодать?

Не знаю, но посредством чего Крест перестает быть Крестом? Как объяснить сей феномен? Я и вопрошаю.

 Отправлено: 27.10.12 22:01. Заголовок: Федька пишет: посре..

Федька пишет:

цитата:

посредством чего Крест перестает быть Крестом?

Он крест, но негоден для поклонения християн.

 Отправлено: 27.10.12 22:35. Заголовок: САП пишет: Он крест..

САП пишет:

цитата:

Он крест, но негоден

Мдя... таки чаво в нем не годно-

 Отправлено: 27.10.12 22:39. Заголовок: Федька пишет: Мдя....

Федька пишет:

цитата:

Мдя... таки чаво в нем не годно-

То, что и в мужике обряженного в поповские рясы, вроде как поп, и делает все правильно, а не то

 Отправлено: 27.10.12 22:47. Заголовок: САП пишет: То, что ..

САП пишет:

цитата:

То, что и в мужике обряженного в поповские рясы, вроде как поп, и делает все правильно, а не то

Так мужик обряженный в поповские ризы молитвы поповские творит. А Крест Господень может и мужик без риз писать.
Поповские молитвы может произносить только специально поставленный епископом человек, поп, который с ведома и молитв епископа являет себя продолжателем рук епископа, то есть как бы подключен особой энергии: благодати.
Или каждое изображение Креста требует освящения, а не священно само по себе, ради Жертвы Христовой?

 Отправлено: 27.10.12 22:52. Заголовок: Федька пишет: Попов..

Федька пишет:

цитата:

Поповские молитвы может произносить только специально поставленный епископом человек, поп, который с ведома и молитв епископа являет себя продолжателем рук епископа, то есть как бы подключен особой энергии: благодати.

Такоже архиепископом и епископом по всем градом и монастырем и весем и весем своих предел, испытати мастеров иконных, и их писем самим смотрети, и избрати каждому их во своем пределе живописцев нарочитых мастеров. да им приказывати на до всеми иконописцами смотрити. чтобы в них худых и безчинных не было, а сама архиепископи и епископи смотреть над теми живописцы которым приказаны, и брегут таковаго дела крепко.
(Стоглав).

 Отправлено: 27.10.12 22:57. Заголовок: И что ты мне все как..

И что ты мне все как Игорь тычешь? Ты на вопрос то ответь, а Игорь то затычил своими тычинками. ПО-ЧЕ-МУ? Али чудная энергия исходит от иноверцев, али где они ошибаются? Аль чаво ещо?

 Отправлено: 27.10.12 23:00. Заголовок: Федька пишет: Ты на..

Федька пишет:

цитата:

Ты на вопрос то ответь

Что два примера, с иконописцем и попом совершенно идентичны.

 Отправлено: 27.10.12 23:02. Заголовок: САП пишет: Что два ..

САП пишет:

цитата:

Что два примера, с иконописцем и попом совершенно идентичны.

Читай выше. ПОЧЕМУ?

 Отправлено: 27.10.12 23:07. Заголовок: Федька пишет: ПОЧЕМ..

Федька пишет:

цитата:

ПОЧЕМУ?

По тому, что иконописец - это такой же чин в Церкви, как и поп, и чтец, и священнопевец.

 Отправлено: 27.10.12 23:10. Заголовок: И есть чин поставлен..

И есть чин поставления в крестописцы?

 Отправлено: 27.10.12 23:14. Заголовок: Федька пишет: И ест..

Федька пишет:

цитата:

И есть чин поставления в крестописцы?

Нет, видимо епископы их просто благословляли, они кстати по Стоглаву не должны были иконы за деньги продавать, но жить на подаяние как и остальные Церковные чины.

 Отправлено: 27.10.12 23:19. Заголовок: САП пишет: Нет, вид..

САП пишет:

цитата:

Нет, видимо епископы их просто благословляли,

Видимо... Видимо их и до сих пор благословляют бабушки. Стало быть благословение то содержит благодать?
Ох уж эта благодать, коли передается от бабушек к дедушкам.

 Отправлено: 27.10.12 23:21. Заголовок: Федька пишет: Стало..

Федька пишет:

цитата:

Стало быть благословение то содержит благодать?

Конечно: Без всякого же прекословия меньший благословляется большим. (Евр.7)

 Отправлено: 27.10.12 23:25. Заголовок: САП пишет: Конечно ..

САП пишет:

цитата:

Конечно

Браво. Мы с тобой недавно разбирали "благодать" безпоповских наставников. Мнение у тебя было другое. Бывает...

 Отправлено: 27.10.12 23:29. Заголовок: Федька пишет: Мы с ..

Федька пишет:

цитата:

Мы с тобой недавно разбирали "благодать" безпоповских наставников.

Это не священническая благодать, а старшего над младшим, так всегда было, так и родители детей благословляют.

 Отправлено: 27.10.12 23:36. Заголовок: САП пишет: а старше..

САП пишет:

цитата:

а старшего над младшим, так всегда было, так и родители детей благословляют.

А-а-а, так стало быть есть разница? Когда епископ благословил и когда мать и отец своего ребенка благословил? К примеру на писание икон?

 Отправлено: 27.10.12 23:37. Заголовок: Федька пишет: К при..

Федька пишет:

цитата:

К примеру на писание икон?

Именно, но благословения вне Церкви нет.

 Отправлено: 27.10.12 23:43. Заголовок: САП пишет: Именно, ..

САП пишет:

цитата:

Именно, но благословения вне Церкви нет.

Ну да? И кто благословляет у ИПХС лить кресты? Бабушка конечно. Вот как то раньше бабушка своих внуков благословляла, не на иконописание, родители на заключение брака. А ныне во всеобщем оскудении эти пустяки житейские ни к чаму! А вот к иконо писанию и поставлению преимущих, это конечно. Семейные дела кончились 300 лет назад! Осталися дела сурьезные для баушек.
Потому-то Крест Господний без бабушки уже и не Крест, а так, не пойми чего.

 Отправлено: 27.10.12 23:45. Заголовок: Федька пишет: И кто..

Федька пишет:

цитата:

И кто благословляет у ИПХС лить кресты? Бабушка конечно.

Думаю преимущий старший.

 Отправлено: 27.10.12 23:47. Заголовок: САП пишет: Думаю пр..

САП пишет:

цитата:

Думаю преимущий старший.

А чем он от бабушки отличен? Даже боюсь, что от бабушки А. отличен не в лучшую сторону.

 Отправлено: 27.10.12 23:49. Заголовок: Федька пишет: А чем..

Федька пишет:

цитата:

А чем он от бабушки отличен? Даже боюсь, что от бабушки А. отличен не в лучшую сторону.

Тем, что его принимают за старшего и слушают.

 Отправлено: 27.10.12 23:56. Заголовок: САП пишет: Тем, что..

САП пишет:

цитата:

Тем, что его принимают

Я вот тоже как-то принял ложный грыб за белый.
А на вопрос тишина...

 Отправлено: 27.10.12 23:57. Заголовок: Федька пишет: Я вот..

Федька пишет:

цитата:

Я вот тоже как-то принял ложный грыб за белый.

И? Отделался рвотой и поносом?

 Отправлено: 28.10.12 21:23. Заголовок: Федька пишет: приня..

Федька пишет:

цитата:

принял ложный грыб

осень наступила, выросли грибы, сразу проявились новые миры!

 Отправлено: 27.10.12 23:11. Заголовок: Кстати у ИПХС есть т..

Кстати у ИПХС есть такой чин?

 Отправлено: 27.10.12 23:14. Заголовок: САП пишет: это тако..

САП пишет:

цитата:

это такой же чин в Церкви, как и поп, и чтец, и священнопевец.

Федька пишет:

цитата:

Кстати у ИПХС есть такой чин?

 Отправлено: 28.10.12 00:18. Заголовок: Дорогой Друг! Мы ушл..

Дорогой Друг! Мы ушли от сути разговора. Чем разнится этот Крест от этих?

 Отправлено: 28.10.12 13:34. Заголовок: Ну, вроде как у бегу..

Ну, вроде как у бегунов были варианты, когда и без бабушкино-пеимуще старших благословлений самолично изготавливался нательный Крест из дерева.

 Отправлено: 28.10.12 13:36. Заголовок: ПВ пишет: и без баб..

ПВ пишет:

цитата:

и без бабушкино-пеимуще старших благословлений самолично изготавливался нательный Крест из дерева.

В нужных обстоятельствах чего не бывало

 Отправлено: 28.10.12 13:42. Заголовок: Понял. В силу вступ..

Понял.
В силу вступало правило

бабьих басен отвращайся
1Тим.4

 Отправлено: 28.10.12 13:56. Заголовок: ПВ, баско получилось..

ПВ, баско получилось! Как-будто так и былО!

 Отправлено: 28.10.12 14:24. Заголовок: ПВ пишет: В силу вс..

ПВ пишет:

цитата:

В силу вступало правило бабьих басен отвращайся

 Отправлено: 20.11.12 21:55. Заголовок: Вот выяснил, что Ева..

Вот выяснил, что Евангелие странники целуют и что характерно не ими писанное и печатаное.....

 Отправлено: 20.11.12 21:57. Заголовок: Федька пишет: Вот в..

Федька пишет:

цитата:

Вот выяснил,

Ну шо? Фотоотчет будет?