Отправлено: 27.01.16 16:35. Заголовок: дата Пасхи!
давно уже думал отчего дату величайшего праздника Пасхи вычисляют какими-то хитрыми неудобопонимаемыми методами и пришел к выводу, что дату назначают неточно и в итоге Пасху празднуем не в день Воскресения Христова, а вообще неясно какой день. Что получается из моих расчетов: Распяли Исуса вроде как в 14 день месяца Нисан(Авив), на июдейскую Пасху (Песах) если считать, что распятие Господа нашего произошло в 33 году, вычисляем дату, для этого нашел такой калькулятор: калькулятор дат получаем 1 апреля 33 года (день шуток ) или 14 нисана 3793 по еврейскому календарю далее два пути или считать по солнечному календарю или по лунному: по лунному получаем: 22 апреля 2016 года по новому стилю или 14 нисана 5776 по еврейскому календарю по солнечному остается прежняя дата: 1 апреля 2016 года далее необходимо прибавить три или четыре (Господь пребывал три дня в гробнице) дня и получаем: 4-5 апреля 2016 по лунному или 25-26 апреля по солнечному
теперь смотрим церковный календарь и видим: 2016 — (27 марта по старому стилю) 1 мая по новому
что думаете братья? в чем я ошибся, если о предании начнете толковать, тогда ссылки и толкования, чтобы было подкреплено, а не пустое воздухотрясение.
14 нисана должна быть всегда в полную луну это будет 22 апреля по григорианскому календарю + 3 дня
почему Вы за точку отсчета берете еврейский календарь, а не астрономические события, как все православные? А решение Первого Вселенского Собора об определении дня Пасхи, на которое Вам неоднократно указывали, Вы отчего упорно игнорируете? Там же четко и ясно прописано-Пасха в первое воскресенье после весеннего полнолуния(наступившего после дня весеннего равноденствия). Святые отцы для Вас не авторитет, в отличии от евреев, составивших свой календарь? Повсему выходит, что так.
Отправлено: 29.01.16 17:23. Заголовок: Павел Владимирович н..
Павел Владимирович не думаю, что такая секта будет богоугодным делом, ведь ученики Христа не создавали сект, хотя признаюсь я многое хочу исправить в церковной практике, но лучше все же сперва исправлять себя, ведь церковь это люди, какие люди такая и церковь.
Михаил_А пишет:
цитата:
почему Вы за точку отсчета берете еврейский календарь, а не астрономические события
как же Вы не понимаете! представьте как Вы сидите на лавочке, прекрасный солнечный день, дует прохладный ветерок, вдруг заиграла в парке музыка и вдруг Вы вспомнили как много лет назад Вы так же сидели на этой же самой лавочке так же светило солнце, так же заиграла музыка, но рядом с вами была подруга в которую Вы были влюблены.. это пример того как Вы окунулись в прошлое. Другой пример: представим что именно сейчас ходит Господь среди евреев учит их о царстве небесном, вот уже приближается та самая последняя ветхозаветная Пасха 22 апреля, думаете Он не будет отмечать ее? нет Он отмечает Песах со своими учениками, а вот уже 23 числа лукавые июдеи распинают Его, вот уже лежит он завернутый в саван с пронзенными руками, ногами и 25 числа воскресает, свершилось! Его не находят в склепе!
Никогда июдеи не должны забывать что они сделали на свою Пасху и пусть знают, что на третий день Господь Воскрес!
приближается та самая последняя ветхозаветная Пасха 22 апреля , думаете Он не будет отмечать ее? нет Он отмечает Песах со своими учениками
если Вы хотите соблюдать все правила древних евреев, то Вам надо в апреле выбросить из дома хамец и есть мацу, а так же провести обрезание и вырастить пейсы. Будьте же последовательны, желаю удачи.
Отправлено: 29.01.16 20:29. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
А в какой день была Пасха 34-го года (нового стиля)?
попробуйте самостоятельно вычислить и сравним с моим расчетом
Дедушко как говорят в народе нет людей здоровых есть плохо обследованные
Михаил_А пишет:
цитата:
Вам надо в апреле выбросить из дома хамец и есть мацу, а так же провести обрезание и вырастить пейсы
верно, выкинуть из дома сердца своего хамец ложных убеждений, кушать мацу чистых помыслов и дел, совершить обрезание души крещением во имя Отца и Сына и Святаго Духа.
Сообщение: 8516
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Никон жив! А говорят что в православии нет реинкарнации! АлександрМ пишет:
цитата:
как же Вы не понимаете!
Я Вас очень хорошо понимаю. Но приходя в какую-то конфессию, мы принимаем на себя весь груз традиций и обычаев этой конфессии. В армии служили? Так вот это как в армии--устав мало кому нравится, но он обязателен к исполнению всеми, иначе--ищите другую конфессию или создайте свою. АлександрМ пишет:
цитата:
Вы сидите на лавочке, прекрасный солнечный день, дует прохладный ветерок, вдруг заиграла в парке музыка и вдруг Вы вспомнили как много лет назад Вы так же сидели на этой же самой лавочке так же светило солнце, так же заиграла музыка, но рядом с вами была подруга в которую Вы были влюблены..
да! но всё равно в сознании не гаснет мысль, что она была 5 раз замужем, у неё трое детей и уже двое внуков... а мы так тогда и не сподобились совершить то что считается грехом, а теперь уже мне как-то и не хочется...
Отправлено: 30.01.16 07:29. Заголовок: Михаил_А пишет Алек..
Михаил_А пишет АлександрМ
цитата:
почему Вы за точку отсчета берете еврейский календарь, а не астрономические события, как все православные?
Так то православные...., он то тут причем?
цитата:
А решение Первого Вселенского Собора об определении дня Пасхи, на которое Вам неоднократно указывали, Вы отчего упорно игнорируете?
Так все потому же, что он не православный и решения Вселенских соборов для него пустой звук Свое понимание он ставит выше, чем понимание Вселенской Церкви, которая на все времена постановила, что решения того 1 Вс. собора тверды и нерушимы.
"2. Прекрасным и крайнего тщания достойным признал сей святый Собор и то, чтобы отныне, ко исцелению душ и ко уврачеванию страстей, тверды и ненарушимы пребывали приятыя, и утвержденныя бывшими прежде нас святыми и блаженными отцами, а так же и нам преданныя именем святых и славных Апостолов, восемьдесят пять правил...Согласием нашим запечатлеваем и все прочия священныя правила, изложенныя от святых и блаженных отец наших, то есть, трехсот восемьнадцати богоносных отец, собравшихся в Никее;...(2 пр. 6 Вс.с.)
А вот что говорится в этом же правиле про тех, кто не согласен с правилами Церкви:
"... Никому да не будет позволено вышеозначенные правила изменять, или отменять, или, кроме предложенных правил, принимать другия, с подложными надписаниями составленныя некиими людьми, дерзнувшими корчемствовать истиною. .."
В общем у нас тут АлександрМ дерзает "корчемствовать истиною", т.к. пытается доказать что 318 св. отец 1-го Вс. собора ошибались...., да что там....вся Церковь на протяжении многих веков непонятно что и когда праздновала....
Ден
цитата:
Так вот это как в армии--устав мало кому нравится, но он обязателен к исполнению всеми, иначе--ищите другую конфессию или создайте свою.
Именно. Для православных решения Вселенских соборов - это устав. Не принимаешь этот устав - значит не православный.
Отправлено: 30.01.16 19:53. Заголовок: уважаемый андрей Во..
уважаемый андрей
Во-первых назовите мне хотя бы одного отца с Никейского собора равного Моисею Во-вторых почему после Никейского собора почти всех последователей Ария, которые выступали на нем, отправили в ссылку а труды Ария уничтожили? покажите пример такого отношения к заблуждающимся в Евангелии. Не видите ли нечто похожее в сравнении с тем как отправили в ссылку Аввакума, который тоже выступал на соборе в присутствии царя? В-третьих не находите ли Вы что сращивание власти с Христианством вредит последнему, что как раз и произошло на соборе в Никее, где присутствовал Константин. Давайте вместе вспомним чему учил Христос. В-четвертых такой ли он этот собор вселенский как о нем говорят, какие условия должны быть для того чтобы собор был вселенским?
Во-первых назовите мне хотя бы одного отца с Никейского собора равного Моисею
Как можно сравнивать ветхое с новым? С каким отцом можно сравнить Моисея?
цитата:
Во-вторых почему после Никейского собора почти всех последователей Ария, которые выступали на нем, отправили в ссылку а труды Ария уничтожили? покажите пример такого отношения к заблуждающимся в Евангелии.
Могу показать даже покруче
"Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. Но Петр сказал: Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли? Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу. Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это. И встав, юноши приготовили его к погребению и, вынеся, похоронили. Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся. Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько. Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут. Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее. (Деян. 5, 1-10)
цитата:
В-третьих не находите ли Вы что сращивание власти с Христианством вредит последнему, что как раз и произошло на соборе в Никее, где присутствовал Константин. Давайте вместе вспомним чему учил Христос.
Уважаемый, хватит лить грязь на 1-й Вс,собор. Вы тут уже несете откровенную пургу, противопоставляя Христа и 1-й Вс. собор. Скорее Вы понятия не имеете чему учил Христос, а не отцы (318 отцов) 1-го Вс.собора не знали... Вы противоречите Церкви, поэтому еретик есть.... это даже не обсуждается....
Сообщение: 8522
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
назовите мне хотя бы одного отца с Никейского собора равного Моисею
а можно просто равного Моисею? Это пророк Мухаммед. Последний пророк по вере мусульман. Есть ещё скрытый имам, но это отдельная тема, может Вам лучше на проблемы ислама обратить внимание? АлександрМ пишет:
цитата:
В-третьих не находите ли Вы что сращивание власти с Христианством вредит последнему
Отправлено: 30.01.16 20:43. Заголовок: Ден андрей пишет: ..
Ден
цитата:
андрей пишет: цитата: поэтому еретик есть....
он ещё в поиске!
Осознание себя еретиком помогает поиску Не возражаешь? Лично мне очень помогло... А вот кто считает (из никониан) себя крутым православным....те....так крутыми православными и останутся
Отправлено: 30.01.16 21:22. Заголовок: андрей пишет: Как м..
андрей пишет:
цитата:
Как можно сравнивать ветхое с новым? С каким отцом можно сравнить Моисея?
Открываем Евангелие: 3. Одежды Его сделались блистающими, весьма белыми, как снег, как на земле белильщик не может выбелить. 4. И явился им Илия с Моисеем; и беседовали с Иисусом. (Св. Евангелие от Марка 9:3,4) и еще вот: 14. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. (Св. Евангелие от Матфея 11:14)
отсюда видим что Моисей не такой и "ветхий" как Вам кажется, что "ветхий" Илия был "новым" Иоанном. Поэтому отвечу на первый свой вопрос: не было на том соборе подобных Моисею иначе бы все знали это! Отсюда делаем вывод тот ветхозаветный календарь благословленный Богом так и остался благословенным календарем.
андрей пишет:
цитата:
Могу показать даже покруче
"Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение, утаил из цены....
отличная цитата! но к Арию она никак не относится. о чем же это событие? а о том как раз, что если вы приходите к Богу, то необходимо расстаться с земной властью и не лгать Богу! символ земной власти это деньги, которые все необходимо потратить на богоугодные дела! Это как раз ответ на третий мой вопрос сращивание христианства и земной власти вредит христианству и неугодно Богу
андрей Вам осталось ответить на два моих вопроса и сделать вывод
Вам осталось ответить на два моих вопроса и сделать вывод
Мне осталось отрясти прах от ног... Вы в большой прелести уважаемый....этож надо быть таким упертым чтобы переть против Вселенских соборов.... да еще думать, что ты прав Тут даже никониане над вами посмеются.... (они формально уважают Вс.с.... и всегда себя позиционируют продолжателями их )
Отправлено: 30.01.16 21:47. Заголовок: АлександрМ, Вам уже ..
АлександрМ, Вам уже говорили о теме сей. Так что в виду отсутствия иных админов в данный момент, банить буду я. Ежели Вам есть что сказать - не тяните. Ежели Вы остаётесь при своём - . И прощайте...
Сообщение: 4856
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Сообщение: 8526
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Александр_Емельянов Присоединяюсь к Павел Владимирович ! Ну человек реально ищет свою конфессию. Надо ему посоветовать к баптистам сходить, ему там как 2 пальца объяснят что неважно когда праздновать Пасху, главное иметь в сердце веру.
Отправлено: 30.01.16 22:10. Заголовок: Ден Ну человек реаль..
Ден
цитата:
Ну человек реально ищет свою конфессию. Надо ему посоветовать к баптистам сходить, ему там как 2 пальца объяснят что неважно когда праздновать Пасху, главное иметь в сердце веру.
А че баптисты? Про то, что надо иметь в сердце веру, этож все подпишутся Вон АлександрМ думает что имеет....и вишь как его колбасит....уже свою религию почти обосновал...
Сообщение: 8528
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 30.01.16 22:30. Заголовок: андрей пишет: А че ..
андрей пишет:
цитата:
А че баптисты?
ну ты чё? У нас сначала фейс контроль, потом пропускают, если сочтут за обрядца, а то ещё и поинтересуются кто и откуда, и в незнакомом приходе всю службу на тебя косятся, как стоишь, как пальцы складываешь...а там совсем другой подход, раз зашел, значит дорогой брат, пусть и в перспективе. и стульчик уступят, и спеть с ними предложат и всю дорогу будут рассказывать о том как у них хорошо и правильно, ни одного косого взгляда, ни одного намёка на грубое слово. Правда, улыбки гаснут как только отвернулся, но это чисто российская фишка, у нас вообще мало улыбаются люди.
Сообщение: 4859
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 31.01.16 00:04. Заголовок: андрей пишет: Смоге..
андрей пишет:
цитата:
Смогешь пройти в незнакомом приходе?
Иногда так и делаю. Потом приход становится уже знакомым
Отправлено: 31.01.16 18:27. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович
цитата:
Таки ребе Акиба и Гамалиил младший в Ямнии очень постарались сделать жидовство современное непохожим на ветхозаветное (в том числе подвергнута ревизии дата празднования Песаха). И у них таки получилось!
Меня опять терзают смутные сомнения
откуда такая осведомленность? mihail Там у вас служба безопасности имеется? Обратите внимание на этого чела...
Сообщение: 4857
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 30.01.16 21:59. Заголовок: АлександрМ, Вы кушае..
АлександрМ, Вы кушаете свинину? Зайчатину? Сома? Осетра? Конину? Креветки? Бреете или стрижете бороду? (Про усы уже писали) Приходится ли Вам работать в субботу (с вечер пятницы)? А как Вы относитесь к иконам?
Отсюда делаем вывод тот ветхозаветный календарь благословленный Богом так и остался благословенным календарем.
А почему Вы считаете, что современные июдеи следуют ветхозаветному календарю?! Таки ребе Акиба и Гамалиил младший в Ямнии очень постарались сделать жидовство современное непохожим на ветхозаветное (в том числе подвергнута ревизии дата празднования Песаха). И у них таки получилось!
Отправлено: 31.01.16 17:34. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович про современных ничего не писал и до этой темы не задумывался о их дате Песаха. Конечно их духовная атмосфера распадается, так как связь с Богом они потеряли, календарь соответственно тоже "улучшили", но как улучшили я не знаю, в вики написано про три периода, я говорю и говорил про ветхозаветный Моисеев календарь. Еще раз повторяю меня не интересует какому календарю сейчас следуют июдеи Их нынешний Песах 22 апреля вполне каноничен судя по Ветхому Завету, выпадает в полнолуние и после весеннего равноденствия, единственное что может быть так это смещение самого месяца авив, вот тут я не знаю смещен месяц или не смещен, потому как после равноденствия 20 марта имеется еще одно полнолуние 23 марта
Сообщение: 8524
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 30.01.16 21:33. Заголовок: андрей пишет: так к..
андрей пишет:
цитата:
так крутыми православными и останутся
и наречется им имя--крутославные! АлександрМ пишет:
цитата:
андрей Вам осталось ответить на два моих вопроса и сделать вывод
Сообщение: 4853
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 29.01.16 17:33. Заголовок: А в какой день была ..
А в какой день была Пасха 34-го года (нового стиля)?
Сообщение: 4854
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 29.01.16 18:33. Заголовок: Ну, с пейсами-то ты ..
Ну, с пейсами-то ты погорячился. А в целом - все так, да...
Сообщение: 8577
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Католики так и отпразнуют. В Александрийской пасхалии есть еще условие:
цитата:
Согласно восточной традиции, Пасха рассчитывается по александрийской пасхалии; дата первого дня Пасхи (Неделя Пасхи) выпадает на один из 35 дней в период с 22 марта по 25 апреля по юлианскому календарю (что в XX—XXI веках соответствует периоду с 4 апреля по 8 мая по н. ст.
Плюс в этом году сдвигается на неделю за счет еврейского песаха.
Поздравляю заблуждающихся с Пасхой! вопрос к знатокам, почему мы празднуем христианские праздники не зная спасемся ли, какой может быть праздник у грешников без пяти минут от кипящей адовой бездны?
Отправлено: 02.05.16 19:49. Заголовок: как понять слова Ису..
как понять слова Исуса о Пасхе? 14. И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним, 15. и сказал им: очень желал Я есть с вами сию пасху прежде Моего страдания, 16. ибо сказываю вам, что уже не буду есть ее, пока она не совершится в Царствии Божием. (Св. Евангелие от Луки 22:14-16)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) или 14 нисана 3793 по еврейскому календарю 
Тут даже никониане над вами посмеются.... (они формально уважают Вс.с.... и всегда себя позиционируют продолжателями их 
) 
. И прощайте...
Таки ребе Акиба и Гамалиил младший в Ямнии очень постарались сделать жидовство современное непохожим на ветхозаветное (в том числе подвергнута ревизии дата празднования Песаха). И у них таки получилось! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума