Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 202
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 26.02.16 23:02. Заголовок: Торговля в храме
Можно ли считать плату за записки, поминовения и тп торговлей в храме?
|
|
|
Ответов - 67
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 27.02.16 14:58. Заголовок: нет..
нет
|
|
|
|
| |
Сообщение: 203
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 27.02.16 17:29. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович почему нет?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5344
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 27.02.16 17:49. Заголовок: АлександрМ пишет: ..
АлександрМ пишет: У никониян- может быть и "да", так как у них ценник висит. У старообрядцев же- жертвуют сколько совесть велит... но по традиции, хоть копеечку но надо дать.
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.16 17:54. Заголовок: mihail пишет: но по..
mihail пишет: Ага, энто какой поп. К иному только с тысячной по традиции подходят.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5346
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 27.02.16 19:09. Заголовок: Федька пишет: Ага, ..
Федька пишет: цитата: | Ага, энто какой поп. К иному только с тысячной по традиции подходят. |
| Да не свисти! Много ли попов знаешь? И пожертвование, ето совсем другое.
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.16 19:14. Заголовок: mihail пишет: Да не..
mihail пишет: Слушаюсь, Ваше Превосходительство! mihail пишет: цитата: | И пожертвование, ето совсем другое. |
| Так точно! Другое!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 481
Зарегистрирован: 15.09.15
|
|
Отправлено: 27.02.16 19:29. Заголовок: mihail Ну а про РДЦ ..
mihail цитата: | Ну а про РДЦ чего молчишь? Почем опиум? |
|
Дык не знаю, честно.. У меня же отец далеко.... Кстати, вопреки "традиции"(в РПСЦ), я за исповедь ничего не платил, как и вся моя семья (для меня это дико)....естественно священник слова плохого не сказал..... В общем традиции придумывают те, кто не очень платит десятину Мне так кажется, но может ошибаюсь..... В общем получается типа того: человек сам не выполняет что положено... а когда приходит время самому воспользоваться бесплатными дарами, то он, вспоминая что сам не соответствовал.... пытается компенсировать это в последний момент.... В принципе мое мнение, что какие мы есть, такие у нас и священники....были бы лучше, и Господь бы послал священников лучше.... В общем mihail , имеем то, что имеем.... везде есть как добросовестные св., так и нет....
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.16 19:31. Заголовок: андрей пишет: Дык н..
андрей пишет: цитата: | Дык не знаю, честно.. У меня же отец далеко.... |
| Вот она святость! Возрастает с удалением от св. отэц
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.16 21:03. Заголовок: АлександрМ пишет: п..
АлександрМ пишет: потому! Евгений пишет: ой! mihail пишет: у них уже чистый герыч. андрей пишет: а мне по-фиг традиции, бывало и 100(сто руб) давал когда плохо было с деньгами, а в основном даю тыщу и чётко формулирую попу на пропитание или на храм. и никто ни разу мне не намекнул и не указал на неправильность . mihail пишет: правильно! Итак денег мало, а ты последние просвистываешь. андрей пишет: цитата: | У меня же отец далеко.... |
|
зато жена близко, её и слушай! Федька пишет: цитата: | Вот она святость! Возрастает с удалением от св. отэц |
|
скажи честно, вот ты сам в ходе молитвы к мистическому агносту насколько над грешной землёй приподнимаешься?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 488
Зарегистрирован: 15.09.15
|
|
Отправлено: 27.02.16 21:30. Заголовок: Ден а в основном даю..
Ден цитата: | а в основном даю тыщу и чётко формулирую попу на пропитание или на храм. и никто ни разу мне не намекнул и не указал на неправильность . |
|
А ежели табе кто нибудь тыщу даст......ты намекнешь ему на неправильность?
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.16 21:45. Заголовок: андрей пишет: А еже..
андрей пишет: цитата: | А ежели табе кто нибудь тыщу даст......ты намекнешь ему на неправильность |
|
конечно! Я теперь меньше 10 не беру! Ты прочитал, что бывало и 100р давал, бывало и 2 по 500 одна попу, одна на храм. А в прошлый год почти ничего не давал, кризис!
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 493
Зарегистрирован: 15.09.15
|
|
Отправлено: 27.02.16 22:34. Заголовок: Ден конечно! Я тепер..
Ден цитата: | конечно! Я теперь меньше 10 не беру! Ты прочитал, что бывало и 100р давал, бывало и 2 по 500 одна попу, одна на храм. А в прошлый год почти ничего не давал, кризис! |
|
Ну ты че? Кризис, он и есть кризис....Я жеж тебя не веню.....Как говорится: 1.Шеф - всегда прав! 2. Если шеф не прав, см. п.1......
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 489
Зарегистрирован: 15.09.15
|
|
Отправлено: 27.02.16 21:38. Заголовок: Ден спрашивает у Фед..
Ден спрашивает у Федька цитата: | скажи честно, вот ты сам в ходе молитвы к мистическому агносту насколько над грешной землёй приподнимаешься? |
|
А он разве опускался?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 479
Зарегистрирован: 15.09.15
|
|
Отправлено: 27.02.16 18:17. Заголовок: mihail У старообрядц..
mihail цитата: | У старообрядцев же- жертвуют сколько совесть велит... но по традиции, хоть копеечку но надо дать. |
|
Помнится у нас, в мою бытность в РПСЦ, традиция была такая: исповедь - 500р., соборование - 1000р..... цитата: | У никониян- может быть и "да", так как у них ценник висит. |
|
Это точно! Помню когда соборовался в Задонском монастыре, там висел ценник: соборование - 75 р. (конечно корректировка нужна 2007г. и 2011г.... сколько стоили 75р. 2007 года, в 2011-м я уж не помню....)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 5345
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 27.02.16 19:08. Заголовок: андрей пишет: Помни..
андрей пишет: цитата: | Помнится у нас, в мою бытность в РПСЦ, традиция была такая: исповедь - 500р., соборование - 1000р..... |
| Ну а про РДЦ чего молчишь? Почем опиум?(с)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2035
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 27.02.16 18:00. Заголовок: АлександрМ пишет: п..
АлександрМ пишет: Потому что это - жертва.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 869
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 27.02.16 18:58. Заголовок: АлександрМ пишет: М..
АлександрМ пишет: цитата: | Можно ли считать плату за записки, поминовения и тп торговлей в храме? |
| Конечно. Правило 23 6 Вселенского Собора "Никто их епископов, или пресвитеров, или диаконов, преподая пречистое причастие, да не требует от причащающагося за таковое причащение денег, или чего инаго. Ибо благодать не продаема и мы не за деньги преподаем освящение Духа, но неухищренно должно преподавать оное достойным сего дара. Аще же кто из числящихся в клире усмотрен будет требующим какого либо рода воздаяния от того, кому преподает пречистое причастие: да будет извержен, яко ревнитель Симонова заблуждения и коварства." В Ростове торгуют благодатью?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 204
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 27.02.16 19:12. Заголовок: Евгений это во всех ..
Евгений это во всех новооябрядных храмах так, у старообрядцев с этим получше, но есть к чему стремиться.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 870
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 28.02.16 08:50. Заголовок: АлександрМ пишет: Е..
АлександрМ пишет: цитата: | Евгений это во всех новооябрядных храмах так, у старообрядцев с этим получше, но есть к чему стремиться. |
| В нашей местности ушлые тетушки "на кассе" установили прейскурант - венчание 4200, соборование 6500 и т.д. Но очень скоро произошёл разбор полетов. Еще раз сказали, что все таинства безплатны. Конечно, есть и другая сторона проблемы - десятину надо платить на содержание храма.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 207
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 28.02.16 14:02. Заголовок: Евгений вот из викип..
Евгений вот из википедии: Согласно Танаху, десятина была известна евреям ещё задолго до времён Моисея и восходит к Аврааму, который дал первосвященнику Мелхиседеку десятую часть всей добычи, полученной им от четырёх побеждённых царей. Десятина состояла из десятой части произведений земли, стад и т. п. и шла в пользу левитов, не имевших собственной земли, и служила для них средством существования. Десятую часть от десятины левиты, в свою очередь, отчисляли на содержание первосвященника. Десятину натурой дозволялось заменять и деньгами для удобства в пути и на месте купить замену десятины, чтобы натурой нести в храм. Впоследствии стали это продавать прямо в храме за что разгневался Исус Христос придя в храм. Есть ли где-то правила святых отцов на плату десятины?
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.16 15:23. Заголовок: АлександрМ пишет: ..
АлександрМ пишет: цитата: | десятую часть всей добычи, полученной им от четырёх побеждённых царей. |
| "Братки" благочестивые так же делают
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 13.12.16
|
|
Отправлено: 14.12.16 07:40. Заголовок: Евгений пишет: Прав..
Евгений пишет: цитата: | Правило 23 6 Вселенского Собора "Никто их епископов, или пресвитеров, или диаконов, преподая пречистое причастие, да не требует от причащающагося за таковое причащение денег, или чего инаго. Ибо благодать не продаема и мы не за деньги преподаем освящение Духа, но неухищренно должно преподавать оное достойным сего дара. Аще же кто из числящихся в клире усмотрен будет требующим какого либо рода воздаяния от того, кому преподает пречистое причастие: да будет извержен, яко ревнитель Симонова заблуждения и коварства." В Ростове торгуют благодатью? |
| Если я прав то и иконами торговать нельзя, но выкручивались типа даем мену за икону, это наподобии фарисеев когда в субботу надо было идти по делам они ложили на осла бурдюк с водой и говорили я не иду а плыву, а запрета на плавание нет. Вот тоже самое по моему фарисейство и с торговлей в Храмах, а то что Исус это безобразие плетью разгонял и столы опрокидывал по моему сейчас никому дела нет. Думаю что с этим можно бороться только одним методом не платить вообще ни за что а сделать как у нас в ФПЦ один налог на всех 1,5% от зарплаты сразу переводиться на счет Церкви и более никто ничего не платит, а священство получает зарплаты за исключением сборов добровольных на нужды приглашенных гостей. Как например собирали один раз на операцию удаления апендицита одному монаху и то не на саму операцию ибо у него это страховка оплачивает а на 2 дневную реабилитацию ибо это за свой счет а у него не хватало. Кто что думает по этому поводу?
|
|
|
|
Отправлено: 14.12.16 09:50. Заголовок: Алим пишет: у нас в..
Алим пишет: ФПЦ - это что? фелинологический племенной центр? Федерация профсоюзов Цейлона? фольгопрокатный цех?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 13.12.16
|
|
Отправлено: 14.12.16 10:27. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | ФПЦ - это что? фелинологический племенной центр? Федерация профсоюзов Цейлона? фольгопрокатный цех? |
| Ну и зачем глумиться и оскорблять? Разве вы этими гнилыми словами делаете себе честь и показываете свою мудрость?
|
|
|
|
Отправлено: 14.12.16 11:11. Заголовок: Алим пишет: зачем г..
Алим пишет: цитата: | зачем глумиться и оскорблять? Разве вы этими гнилыми словами делаете себе честь и показываете свою мудрость? |
| Какой глум? Запросил у гугла, вот, что выдало
|
|
|
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 13.12.16
|
|
Отправлено: 15.12.16 10:26. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | Какой глум? Запросил у гугла, вот, что выдало |
| Не обманывайте себя именно глум был у вас в голове. А если хотели бы узнать действительно то меня бы самого и спросили а не машину поисковую
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2419
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 14.12.16 16:32. Заголовок: Алим пишет: Ну и за..
Алим пишет: цитата: | Ну и зачем глумиться и оскорблять? Разве вы этими гнилыми словами делаете себе честь и показываете свою мудрость? |
| Алим, а Вам что, сложно упование свое в профиле указать? А во избежание подобных ситуаций, впредь рекомендую расшифровывать аббревиатуры.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 13.12.16
|
|
Отправлено: 15.12.16 10:31. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | Алим, а Вам что, сложно упование свое в профиле указать? А во избежание подобных ситуаций, впредь рекомендую расшифровывать аббревиатуры. |
| Если бы я умел так хорошо пользоваться компом как вы то я бы указал сразу, но как сделал так сделал и полагаю что смотреть надо не на упование или названия ветки христиан а на смысл слов человека, тогда и глума не будет друг над другом. Гал.5:26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 8913
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 15.12.16 12:26. Заголовок: Алим пишет: Если бы..
Алим пишет: цитата: | Если бы я умел так хорошо пользоваться компом как вы то я бы указал сразу |
| Вставил в ваш профиль.
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.16 22:07. Заголовок: Если "без дурако..
Если "без дураков", то нужно признать - применение денег в храме неуместно и противно христианскому духу и Евангелию, учащему умеренности и нестяжательности. Уверен, Господь и сегодня выгнал бы кое-кого и столы опрокинул бы. Отдельное здание нужно для пожертвований. У нас в РДЦ по факту ситуации разнятся, в зависимости от региона, прихода и личности свщ. Но мы - оптимисты.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 872
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 28.02.16 15:04. Заголовок: Александр, у Хохлова..
Александр, у Хохлова хорошая статья о десятине, прочтите.
|
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.16 21:31. Заголовок: Евгений пишет: у Хо..
Евгений пишет: цитата: | у Хохлова хорошая статья о десятине, прочтите. |
|
у Хохлова хроническое отсутствие мозга, посему ничего хорошего у него просто быть не может.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 503
Зарегистрирован: 15.09.15
|
|
Отправлено: 28.02.16 21:45. Заголовок: Ден у Хохлова хронич..
Ден цитата: | у Хохлова хроническое отсутствие мозга, посему ничего хорошего у него просто быть не может. |
|
Да ты че? Как такое вообще возможно? У потомственного старовера? У которого ген старовера внутри сидит....и не дает никуда отклонится... (Это официальная версия) Ну а не официальная Скрытый текст Правильно глаголишь брателло.Его статью не читал, и не буду
|
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.16 23:21. Заголовок: андрей пишет: Его с..
андрей пишет: ... но осуждаю!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7844
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.02.16 16:07. Заголовок: Читал писания америк..
Читал писания американских протестантов фундаменталистов, которые утверждают, что платить государству больше 10 процентов налогов - богохульство. Это значит государство почитать выше Бога!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 209
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 28.02.16 16:54. Заголовок: САП так то разное на..
САП так то разное налог и жертва, налог - обязаловка, а жертва по велению души
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7845
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.02.16 22:17. Заголовок: АлександрМ пишет: н..
АлександрМ пишет: Десятина в ВЗ - обязаловка.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 507
Зарегистрирован: 15.09.15
|
|
Отправлено: 28.02.16 23:05. Заголовок: САП Десятина в ВЗ - ..
САП цитата: | Десятина в ВЗ - обязаловка. |
|
Дык иудеи платили не только десятину: "Итак,что фарисеи давали? Они давали десятину от всего имущества, и еще другую десятину, и сверх того еще третью,т ак что отдавали почти третью часть своего имения.Сверх того они приносили еще начатки первородных животных, и много других жертв,каковы, например, жертвы о грехе,и очищении,- жертвы, совершаемые при праздниках,во время юбилея, при оставлении долгов, при отпущении рабов и при займах без роста.Если же дающий треть имений своих, или лучше - половину ( эти приношения, взятые вместе с десятинами, и составляют половину),если, говорю, дающий половину не делает ничего великого, то чего будет достоин тот,кто не подает и десятины? Справедливо поэтому сказал Господь, что немногие спасутся." (И.Златоуст т.4 стр..295) Интересно, а кто из нас, крутых староверов, сможет сравниться с евреями? Которые отдавали половину?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7848
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.02.16 23:10. Заголовок: андрей пишет: Интер..
андрей пишет: цитата: | Интересно, а кто из нас, крутых староверов, сможет сравниться с евреями? Которые отдавали половину? |
| Сирин вашим квартиру родителей пожертвовал
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 511
Зарегистрирован: 15.09.15
|
|
Отправлено: 28.02.16 23:41. Заголовок: САП Сирин вашим квар..
САП цитата: | Сирин вашим квартиру родителей пожертвовал |
|
+1 РДЦ!!! В смысле 1 чадо переплюнуло фарисеев!!!!
|
|
|
Ответов - 67
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|