On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Людмила





Сообщение: 1356
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.18 13:52. Заголовок: Подфорум РДЦ и всех сочувствующих свободе слова (продолжение)


о.Евгений
Священноиерей

Сообщение: 1252
Откуда: Болгария, с.Казашко.
 Отправлено: Сегодня 13:07. Заголовок: Людмила пишет: Поче..


Мне надоело выслушивать от других участников форума о безнаказанности и все дозволенности Людмилы. Как минимум три человека мне сообщили, что по вашей вене на форум приходить не хочется.

Людмила, вы меня простите,Христа ради. Я Вас блокирую на 7 дней.

тему закрываю!

Прошу приюта у администрации форума ''Староверы''!
Сегодня о.Евгений меня забанил и об'явил, что после Прощенного воскресенья закрывает форум вообще, якобы, пока на неделю.
А также прошу, если это возможно, скопировать с форума РДЦ и сохранить в вашем архиве тему ''Община в Спб''. Там собран ценный материал, жалко, если он пропадет. Заранее благодарю.


Первая часть- http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000909-000-0-0-1518683877

Вторая часть - http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000911-000-0-0-1520143415

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Саныч
администратор




Сообщение: 27
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 10:58. Заголовок: Стряпали в отдельно ..


Стряпали в отдельно построеных поварнях, трапезничали в трапезных. Вообще трудно себе представить, чтоб ходили крестным ходом вокруг помещения с нужником

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 269
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 09:22. Заголовок: T34 никак не действу..


T34 никак не действует. Бог везде пребывает.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6295
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 11:06. Заголовок: T34 пишет: В каких ..


T34 пишет:

 цитата:
В каких старых старообрядческих и дораскольных храмах есть туалет?


Как минимум один старый старообрядческий храм такой знаю, где туалет в подвале. А еще в подвале же кухня.
И что?



Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1502
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 11:06. Заголовок: Саныч, строго говоря..


Саныч, строго говоря, вы правы.
А где, по-вашему, располагались трапезные, неужели в притворах храмов?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6297
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 11:39. Заголовок: Людмила, трапезы в х..


Людмила, трапезы в храмах - это вполне обычное явление и сегодня. Ничего в этом зазорного нет. Не всякая община может позволить себе отдельный дом притча с трапезной. В некоторых церквах еще на стадии проектирования выделяются даже помещения под трапезную, где проходят и трапезы, и собрания общины, и воскресная школа. Присутствуют там и санузлы, да. Руки ж надо мыть!
У нас в Минусинске, пока не выстроили дом, трапезы тоже в храме проходили, собрания общины опять же. В отдельной комнате, что под исповедальню, и кровать стоит, и умывальник - руки помыть перед службой, кто с улицы.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3272
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 16:31. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
трапезы в храмах - это вполне обычное явление и сегодня. Ничего в этом зазорного нет


как раз есть в этом прямое нарушение правила 74 Шестого Вселенского Собора:
"Не должно в местах, посвященных Господу, или в церквах совершати так называемыя трапезы братолюбия, и внутри храма ясти, и ложе постилати. Сие же творити дерзающие, или да престанут, или да будут отлучены."

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 11:39. Заголовок: Трапезные с пределам..


Трапезные с пределами были при крупных монастырях с XVIв., а притворы в приходских храмах стали называть трапезными никоны в XVIIIв.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 271
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 11:52. Заголовок: Саныч до раскола хра..


Саныч до раскола храм вообще представлял собой четыре стены если небольшой и четыре стены с несущими колоннами. И все. Небыло ни застекленных окон, ни теплого пола. Даже отопления небыло.древний храм

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6300
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 11:56. Заголовок: Глеб пишет: храм во..


Глеб пишет:

 цитата:
храм вообще представлял собой четыре стены если небольшой и четыре стены с несущими колоннами. И все. Небыло ни застекленных окон, ни теплого пола. Даже отопления небыло

Ой ли? Это где ж такое было? В каком-нибудь глухом селе? Да и то, наверняка, бычий пузырь в окнах натягивали. А если чуть побогаче - то уж стекло обязательно было. Храмы всегда украшались. И комфортно отстраивались.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 272
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 11:59. Заголовок: Павел Владимирович х..


Павел Владимирович храм Покрова на Нерли

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1503
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 11:45. Заголовок: Что незаконно, не ес..


Что незаконно, не есть правильно, но беззаконно(см.97 правило 6 Вселенского собора).
А повсеместно творимые беззакония - это, увы, горькая примета нынешних времен.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6298
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 11:48. Заголовок: Людмила пишет: Что ..


Людмила пишет:

 цитата:
Что незаконно, не есть правильно

А что именно незаконно?

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1504
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 11:49. Заголовок: Все, что вы описали ..


Все, что вы описали выше.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6299
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 11:53. Заголовок: Людмила пишет: Все,..


Людмила пишет:

 цитата:
Все, что вы описали выше

???

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 30
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:14. Заголовок: Павел Алеппский пише..


Павел Алеппский пишет: "Мы простояли с ними на ногах целых семь часов на железном полу, при сильном холоде и пронизывающей сырости."

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 273
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:16. Заголовок: Саныч во-во. :sm36: ..


Саныч во-во.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 31
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:19. Заголовок: Все предельно аскети..


Все предельно аскетично:



Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 274
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:27. Заголовок: Саныч они в Андроник..


Саныч они в Андрониковом разве стояли?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 33
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:35. Заголовок: Глеб в Успенском со..


Глеб в Успенском соборе Кремля:



Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 278
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:38. Заголовок: Саныч я знаю эти эск..


Саныч я знаю эти эскизы, сегодня после прочтения выложил к себе в группу книгу "Алтарь древнерусского храма". click here

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о.Василий Волков



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:27. Заголовок: Какие туалеты вообщ..


Какие туалеты вообще возможны, стыд и срам, все сломать срочно... какие вы староверы...
 цитата:
кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею (яму) и опять зарой (ею) испражнение твое

Второзаконие!...А вообще конечно проблема номер один поднята) приводятся ли в пример храмы, общежительства-монастыри древних веков, какова там архитектура и тд..., те же катакомбные церкви первых христиан и проч. Не большая ли проблема, что форумчане во время Богослужений сидят на форумах?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 276
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:30. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
кроме оружия твоего должна быть у тебя лопатка; и когда будешь садиться вне стана, выкопай ею (яму) и опять зарой (ею) испражнение твое

чтобы враг подходя к стану подорвался на замаскированной землей мине и выбыл из рядов воинских.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о.Василий Волков



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:33. Заголовок: Глеб пишет: чтобы в..


Глеб пишет:

 цитата:
чтобы враг подходя к стану подорвался на замаскированной землей мине и выбыл из рядов воинских.


Ну так, пока воин церковный не на посту, а на форуме)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 277
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:35. Заголовок: о.Василий Волков У м..


о.Василий Волков У меня уже скоро три часа, Воскресная служба в храмах обычно с утра и до обеда. Почему бы и не посидеть.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михайло
администратор




Сообщение: 2420
Упование: по Спасовой милости...
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:41. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
. Не большая ли проблема, что форумчане во время Богослужений сидят на форумах?

о.Василий Волков пишет:

 цитата:
Ну так, пока воин церковный не на посту, а на форуме)



Впрочем как и командный состав.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о.Василий Волков



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:49. Заголовок: Михайло пишет: Впро..


Михайло пишет:

 цитата:
Впрочем как и командный состав.


Я уже отслужил милок, посмотри устав капрал, там время служб оговорено)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михайло
администратор




Сообщение: 2421
Упование: по Спасовой милости...
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:20. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
Я уже отслужил милок, посмотри устав капрал, там время служб оговорен



Ну так вот, яхонтовый мой, и зазирать других негоже, коль каждый в своем временном поясе живет, по своему уставу и сам перед Богом и совестью ответ держит.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о.Василий Волков



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:24. Заголовок: Михайло пишет: Ну т..


Михайло пишет:

 цитата:
Ну так вот, яхонтовый мой, и зазирать других негоже


Ну так бриллиантовый мой, зазирать буду когда хочу и кого хочу, не исправишь уже) на личности не переходили вроде? не писал же я, мол Михайло исповедующий соглас ,,по Спасовой милости,, пропустил сегодня богослужение? ведь так? так что алмазики точите в других местах...ступайте с миром...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михайло
администратор




Сообщение: 2422
Упование: по Спасовой милости...
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:30. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
Ну так бриллиантовый мой, зазирать буду когда хочу и кого хочу, не исправишь уже)



Господь в помощь, когда организм после служения Богу переполнен любовью к ближнему- она бьет изо всех щелей, не удержишь. Где же тут на алмазики-то точить

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о.Василий Волков



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:41. Заголовок: Михайло пишет: когд..


Михайло пишет:

 цитата:
когда организм после служения Богу переполнен любовью к ближнему- она бьет изо всех щелей, не удержишь.


Какое красноречие! А можно нескромный вопрос админу ,,по Спасовой милости,,? В ваших храма есть уборные, и как на них смотрит предстоятель вашего упования? А то выходит, что в дни поста на форуме РДЦ тишина, а здесь полоскание чужого белья, вынос каких то личных вопросов на Соборах и тд. по попущению руководства форума...какое например моральное право имели выносить информацию о женщине, о ее проблеме в браке? Приятно проявить заботу без согласия на то? Вселюбящий вы наш алмазный диск...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михайло
администратор




Сообщение: 2423
Упование: по Спасовой милости...
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:47. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
Какое красноречие! А можно нескромный вопрос админу ,,по Спасовой милости,,? В ваших храма есть уборные, и как на них смотрит предстоятель вашего упования?



Мф. 12:37



Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 280
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 14:16. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
после Литургии трапеза, позже в некоторых общинах служат вечерню с павечерницей

от оно как... Это новость для меня...
Людмила пишет:

 цитата:
дома пою, как могу.

А умеешь? Мы в одном часовом поясе, давай я буду читать, а ты пой.
о.Василий Волков пишет:

 цитата:
А то выходит, что в дни поста на форуме РДЦ тишина

у них круглый год пустота на форуме, постники несусветные.


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Александр_Емельянов
администратор




Сообщение: 3058
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:42. Заголовок: Михайло о.Василий Во..


Михайло о.Василий Волков, ну шо вы искушениям предаётесь?

הללויה Благодарствую-с: 0 
Профиль
о.Василий Волков



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:44. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
ну шо вы искушениям предаётесь?


Отойдите Александр, я взял в руки флекс) шутю...простите братия...слаб...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 34
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:38. Заголовок: о.Василий Волков се..


о.Василий Волков сегодня неделя (неделание), после обеда можно отдохнуть

А во времена гонительные, понятно все не по правилам бывает, и служат по домам и в вину это не вменяется

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о.Василий Волков



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:51. Заголовок: Саныч пишет: после ..


Саныч пишет:

 цитата:
после обеда можно отдохнуть


после обеда - это во сколько? у каждого обед смотрю в разное время, у кого в 9, у кого после вечерни, т.е. после 13.00


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 279
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:11. Заголовок: о.Василий Волков нес..


о.Василий Волков нескромный вопрос, а разве после Литургии в сей день еще что то служится?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о.Василий Волков



Сообщение: 60
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:15. Заголовок: Глеб пишет: после Л..


Глеб пишет:

 цитата:
после Литургии в сей день еще что то служится?


после Литургии трапеза, позже в некоторых общинах служат вечерню с павечерницей

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 281
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 14:22. Заголовок: о.Василий Волков пиш..


о.Василий Волков пишет:

 цитата:
после Литургии трапеза, позже в некоторых общинах служат вечерню с павечерницей

Опять нескромный вопрос, а вечерю с павечерницей после 18.00 начинают служить?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 35
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:17. Заголовок: о.Василий Волков у ..


о.Василий Волков у меня сейчас на два часа раньше чем в Москве.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о.Василий Волков



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:20. Заголовок: Саныч пишет: у мен..


Саныч пишет:

 цитата:
у меня сейчас на два часа раньше чем в Москве.


у меня -1 час

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 2348
Упование: на Бога. РДЦ
Зарегистрирован: 15.09.15
Откуда: Воронеж
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 15:05. Заголовок: о.Василий Волков Не ..


о.Василий Волков
 цитата:
Не большая ли проблема, что форумчане во время Богослужений сидят на форумах?

Дык богослужения не у всех есть Например в Воронеже пока нет, да и у Глеба в его городе нет, и у Людмилы......и.т.д.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 282
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 16:01. Заголовок: Людмила пишет: Ты ж..


Людмила пишет:

 цитата:
Ты ж, вроде, был прихожанином храма Рпсц?.. В наших широтах вечерню начинают служить в 4 часа дня, а зимой - в 3 часа. В воскресенье она бывает редко, только если на понедельник выпадает большой праздник с Литургией.

Я не помню ни случая чтобы после Литургии что то служили. Это во первых. Во вторых, насколько я знаю вечерю служат после 18.00, а по суточному циклу это уже следующий день. Но может я ошибаюсь? Поправьте.
андрей пишет:

 цитата:
Дык богослужения не у всех есть Например в Воронеже пока нет, да и у Глеба в его городе нет, и у Людмилы......и.т.д.

Дык я служу мирским чином когда есть время, когда воскресенье то воскресной службой, а когда не здоров то просто 12-ти псаломной службой. Это в воскресенье. Когда лень вообще только утренние и вечерние молитвы, а с ночи так и вовсе семипоклонный начал и в люльку.

зы: Вот, даже специально часы нашел в интернете, по ним служу дома.click here

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 275
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 12:29. Заголовок: Мне кстати, нравятся..


Мне кстати, нравятся узкие окна-бойницы. Больше места для росписи стен и полусумрак для молитвенного настроя более к месту. А сейчас наделают окон-витрин как в аквариуме находишься.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1505
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:39. Заголовок: Ох и нравится мне се..


Ох и нравится мне сей суровый поп! Более того... брутальный
О.Василий, у меня тоже 2 часа разница с Москвой...не велите казнить! Да и храм далеко очень, дома пою, как могу.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о.Василий Волков



Сообщение: 65
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:52. Заголовок: Людмила пишет: дома..


Людмила пишет:

 цитата:
дома пою, как могу.


Что может быть лучше...сам себе дирижер...одному куда легче молиться, а в стане трудно с годами, то ты разражаешь, то тебя...прав св.Макарий Великий ,,Боже очисти мя грешнаго, яко николи же блага сотворих пред тобою,,...ничего начнется рабочая неделя, труд облагородит..

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1506
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:47. Заголовок: А на форуме РДЦ тепе..


На форуме РДЦ теперь вечная тишина... А вдоль дороги...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1507
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 13:57. Заголовок: Не обижайтесь, батьк..


Не обижайтесь, батько, лично я - любя... Правда- правда!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о.Василий Волков



Сообщение: 66
Зарегистрирован: 21.10.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 14:01. Заголовок: Я ни на кого не обид..


Я ни на кого не обиделся, простите, если кого обидел и будет всем счастье!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1508
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 14:54. Заголовок: Ты ж, вроде, был при..


Ты ж, вроде, был прихожанином храма Рпсц?.. В наших широтах вечерню начинают служить в 4 часа дня, а зимой - в 3 часа. В воскресенье она бывает редко, только если на понедельник выпадает большой праздник с Литургией.

А пою я хорошо, когда рядом опытный головщик А когда одна.., как Бог на душу положит.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 6991
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.18 20:41. Заголовок: Конечно же не моё де..


Конечно же не моё дело модерировать Форум РДЦ... но что то вы увлеклись другим? Может выбрать модератора "подФорума"?

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6301
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 08:43. Заголовок: mihail пишет: Может..


mihail пишет:

 цитата:
Может выбрать модератора "подФорума"?

Нет, нельзя!
Даже, если раздел по сути субфорум какой-то одной конфессии (членов коей тут представлено человек пять), выделять отдельного модератора на него нельзя! Завтра поморцы захотят, послезавтра странники, а там и дырники свои субфорумы тут организовать - и что, каждому своего админа выделять? Не верный подход.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 283
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 04:03. Заголовок: Глеб


Можно поставить голосование. Самое главное не должно быть на подфоруме прещений за конструктивную критику священства. То есть того, собственно почему чада РДЦ оказались здесь. Нигде нет правил препятствующих обличению священства. Правила 121 и 126 в Номоканоне - это фейки не основанные ни на чем.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
T34



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 01.03.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 08:00. Заголовок: https://www.youtube...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 284
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 08:46. Заголовок: Глеб


Согласен, предложение отправлено Михаилу Юрьевичу в Личку.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михайло
администратор




Сообщение: 2424
Упование: по Спасовой милости...
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 11:42. Заголовок: Согласно статистике,..


Согласно статистике, за последний месяц на форуме были представители:
1) РПсЦ - 50%
2) РДЦ - 22%
3) неизвестной принадлежности - 11%
4) ДПЦ - 5 %
5) странники, федосы, единоверы и пр. - по 3%

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 285
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 11:46. Заголовок: Глеб


Михайло, подфорум РДЦ наверное скоро закрывать будем с Людмилой.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михайло
администратор




Сообщение: 2425
Упование: по Спасовой милости...
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 11:48. Заголовок: Глеб, ваше воля и пр..


Глеб, ваша воля и право.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6302
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 12:00. Заголовок: Глеб пишет: подфору..


Глеб пишет:

 цитата:
подфорум РДЦ наверное скоро закрывать будем с Людмилой...

...Это времянка была, расширяемся.


Никак очередной новый форум открывать решили? Опять или снова?

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 286
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 11:54. Заголовок: Глеб


Ну так оно. Это времянка была, расширяемся.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 287
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 12:12. Заголовок: Глеб


Почему новый? У меня с 16 года форум стоит готовый. Я его делал чтобы в группе не выясняли отношения поэтому в нем нет никаких правил по сути, хоть матом крой в разделе"междусобойчики". Но все решили после того как пристыдил не выяснять отношения и все стало тихо и спокойно в группе. Форум стоял на самоконсервации. Теперь решили реанимировать потому, что лучше впятером общаться спокойно чем когда десятеро норовят рот закрыть.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 6995
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 12:53. Заголовок: Глеб пишет: Почему ..


Глеб пишет:

 цитата:
Почему новый?



По своей сути, ето предложение звучит так- давайте все перейдем на новую площадку!
Нет смысла.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3273
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 13:02. Заголовок: mihail пишет: о сво..


mihail пишет:

 цитата:
о своей сути, ето предложение звучит так- давайте все перейдем на новую площадку!


да пусть идут, разве кого-то силой удержишь)) ссылку только дайте на свой форум, буду заходить в гости, если не прогоните..

Благодарствую-с: 0 
Профиль
T34



Сообщение: 21
Зарегистрирован: 01.03.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 20:09. Заголовок: Что нормально аттрак..


Что нормально аттракцион с РДЦ просмотров приносит ? Я думаю если в него г...ца на вентилятор подкидывать раз в неделю,то можно успех закрепить. Таких колоритных персонажей днём с огнём не сыщишь:)
Заключим партнёрское соглашение ? :)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 296
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 20:19. Заголовок: T34 пишет: Заключим..


T34 пишет:

 цитата:
Заключим партнёрское соглашение ? :)

Вы к Михаилу Юрьевичу обращаетесь или ко мне?)


Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 6998
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 20:33. Заголовок: T34 :sm222: ..


T34

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 288
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 13:09. Заголовок: Глеб


Нет Михаил, это предложение чадам РДЦ которым не нравится на рафинованом сайте РДЦ под управлением Жоры и о. Евгения перейти на новую площадку.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 289
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 13:11. Заголовок: Глеб


Не знаю, Михаил Юрьевич наверное надо было правильно написать. Мы ж че, деревенские. ))

Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 6996
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 13:18. Заголовок: Глеб пишет: Мы ж че..


Глеб пишет:

 цитата:
Мы ж че, деревенские.



Так и мы... такия жа! Ну а так, писать можно где угодно, только вот времени не хватат, на 2 форума.
По своей сути, если бы не было скандала на Сереве, то и тут бы ни кто не создавал бы.
Вас же ни кто не гонит от сель, так что- в чем смысл?

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 290
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 13:15. Заголовок: Глеб


Марина, у меня нет правил на форуме и никто тебя не защитит от какого нибудь злого языка с не печатной лексикой.)) http://ctarover.myqip.ru Отстаивать своё придётся полагаясь только на себя, а не на авторитет церкви или администрации форума. Дикий Запад.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3274
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 13:48. Заголовок: Глеб пишет: никто т..


Глеб пишет:

 цитата:
никто тебя не защитит от какого нибудь злого языка с не печатной лексикой.))


нет уж, тогда не буду заходить, непечатная лексика и злые языки - это уж увольте...на всяком уважающем себя форуме это должно пресекаться, иначе какой смысл общаться с теми, кто ни себя не уважает ни собеседника.....тем более на темы о религии

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 291
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 13:22. Заголовок: Глеб


Да как то несподручно, как у единоверцев. Все свои, а епископы чужие. ))

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 292
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 13:24. Заголовок: Глеб


Отсюда то тоже не уходим. просто иногда нужно злую правду написать, а негде, правила-с!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михайло
администратор




Сообщение: 2426
Упование: по Спасовой милости...
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 13:38. Заголовок: Глеб пишет: Отсюда ..


Глеб пишет:

 цитата:
Отсюда то тоже не уходим. просто иногда нужно злую правду написать, а негде, правила-с!



Скрытый текст


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 293
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 13:52. Заголовок: Глеб


Я понял смысл. Только здесь проще. Площадка без цензуры со стороны священства и в рот смотрящих священству. Правила 121 и 126 Номоканона не действуют. Свободная публикация материалов в рамках законодательства РФ. Никто щекотливые темы краснея не трет, а отвечает на нелицеприятные вопросы если есть чем ответить. Вот и вся основа организации площадки. Бан только за ругань вне раздела "междусобойчики" и откровенный флуд.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 294
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 13:55. Заголовок: Глеб


Марина, ругань допускается только в одном специальном разделе. Не ходите туда и никто вам злого не скажет слова. Но иногда есть необходимость сказать человеку как есть и покороче. Вот Павел Владимирович наверняка меня поймёт.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1509
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 15:49. Заголовок: Марина, такую "б..


Марина, такую "брутальность" я тоже не вынесу

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 295
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 16:22. Заголовок: Глеб


Напужались прям.))

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1510
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 20:36. Заголовок: Т34, как вам не сове..


Т34, как вам не совестно?! Вы же чадо РДЦ! Лично я открывала здесь этот раздел, потому что была вынуждена, а до правды докопаться надо было для пользы самой же РДЦ. Чего веселитесь-то? Радуетесь, что в родном доме порядка нет?! Когда я пыталась выяснить все на форуме РДЦ, вы помалкивали, а теперь ручонки от удовольствия потираете?! Мерзавец вы, Сергий Быков!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 297
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 20:40. Заголовок: Людмила это кто вооб..


Людмила это кто вообще?
 цитата:
Радуетесь, что в родном доме порядка нет?!

Порядок то наверное есть, только не совсем "порядочный".

Благодарствую-с: 0 
Профиль
T34



Сообщение: 22
Зарегистрирован: 01.03.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:00. Заголовок: Для Вас же это не до..


Для Вас же это не дом, а клуб по интересам, и почему вы это приняли на свой счёт опять таки ? Что за ЧСВ у Вас?
Я имел ввиду лиц, о которых вы искали правду. Все самые большие глупости делаются с серьёзным лицом. Самоирония не самая плохая черта , согласитесь? И если в родном доме нет порядка, то хотя бы в голове должен быть, правильно ? А вы взяли опять "сгоряча" меня обозвали негодяем.

Админ откровенно хочет , что б темы остались , они в ТОПе второй месяц по 5 тысяч просмотров, три штуки итого 15 тысяч. Такого успеха тут не было.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 299
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:03. Заголовок: T34 лично я все горя..


T34 лично я все горячее теперь буду у себя публиковать, чтобы ни приведи чего нибудь не нарушить. Оно так сподручнее.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
T34



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 01.03.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:08. Заголовок: Разумно..


Разумно

Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 6999
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:35. Заголовок: T34 пишет: Админ от..


T34 пишет:

 цитата:
Админ откровенно хочет



Для анонимов обычно БАН сразу, пока второе еще одно и адью!
пс читайте Правила Форума.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
T34



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 01.03.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:37. Заголовок: Увещевал ! ..


Увещевал !

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1511
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 20:54. Заголовок: Это Сергий Быков (bs..


Это Сергий Быков (bsv476) из Оренбурга, чадо о.Геннадия.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 298
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 20:59. Заголовок: Людмила А как ты узн..


Людмила А как ты узнала?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1512
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:03. Заголовок: Мне жаль, что я этот..


Мне жаль, что этот "успех" Старке невольно создала я. Но хотелкам любых админов потрафлять не собираюсь.
Поистине, благими намерениями...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
T34



Сообщение: 23
Зарегистрирован: 01.03.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:04. Заголовок: Действительно как ?..


Действительно как ?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
T34



Сообщение: 24
Зарегистрирован: 01.03.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:06. Заголовок: Действительно как ?..


Действительно как ?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1513
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:06. Заголовок: Глеб, это профессион..


Глеб, это профессиональное...будь оно неладно!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 300
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:08. Заголовок: Людмила ясно-ясно. П..


Людмила ясно-ясно. Понятно-понятно.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
T34



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 01.03.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:12. Заголовок: Людмила пишет: Это ..


Людмила пишет:

 цитата:
Это Сергий Быков (bsv476) из Оренбурга, чадо о.Геннадия



Так, как вы узнали то за 1000 км от Оренбурга ? Или опять профессионализм ? :)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 301
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:19. Заголовок: T34 да собственно ра..


T34 да собственно разницы нет как узнала. Мне тоже не очень понравилось Ваше развязное поведение, летом поеду по делам в Оренбург к о. Геннадию, узнаю что Вы за человек в его глазах. Ну а если будет интересно выложу у себя Ваш психологический портрет.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1516
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:21. Заголовок: Я этот подфорум поро..


Я этот подфорум породила, я его и убиваю! Геть отсюда!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
T34



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 01.03.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:22. Заголовок: И вот Вы отредактиро..


И вот Вы отредактировали своё сообщение, где оскорбляли Т34 и изменили его на ФИЮ. И теперь получается, что Т34 согласился что он оскорблён и должен оправдываться за двоих :)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
T34



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 01.03.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:30. Заголовок: т.е. мне теперь отве..


т.е. мне теперь отвечать и за себя и за того парня :) ОК!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1517
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 21:35. Заголовок: Я щас тя еще раз оск..


Я щас тя, Сережа, еще раз оскорблю. Шоб не обидно было два раза отвечать
(ничего не редактировала, см.стр.2)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 303
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.18 19:27. Заголовок: Ну вот, хорошая ново..


Ну вот, хорошая новость. Одно из писем с вопросом к каноническому рассмотрению дошло и вручено, видимо секретарю. Теперь они не скажут мол в глаза ничего не видели и слыхом не слыхивали.click here

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Роман Павлович Нафан
Р.П. Нафанин




Сообщение: 80
Упование: нА Господа
Зарегистрирован: 03.01.18
Откуда: Россия-матушка, Нижний Новгород, Казань, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 17:00. Заголовок: Простите меня, стари..


Простите меня, старика, что встреваю. Давно тут не был, так как был на лечении. Почитал эту бурную дискуссию и понял определённо одно. В РДЦ грядет очередной массаракш со всеми сопутствующими.
Если группа анти-марченко додавит тему криулина и эстонских голубей (а они додавят, ибо дело чести), то вариантов два.
Первый. Патр. Александр проводит расследование, прогоняет эстонского голубя и Криулина, наказывает о. Андрея М., справедливость торжествует. Это в том случае, если патр. Ал-др за последние годы помудрел или просто одряхлел и устал.
Второй. Группа недовольных, включая Людмилу, Глеба, о. Геннадия и др. почтенных людей, идет дружно под отлучение. Паства получает разъяснение на местах от лояльных батюшок, тема Криулина и эстонских голубей спускается на тормозах. Такой вариант вероятен, если ни мудрости, ни усталости не прибавилось.
Угадайте. Я лично, на основании многолетнего знакомства с "кухней" РДЦ и с многими батюшками и владыками, включая вл. Ал-дра, думаю, что вероятность второго варианта - 80-90%.
Поэтому, Людмила и Глеб, подумайте, что делать, когда вас просто пошлют в пешее эротическое путешествие.
Может, зря вы уходили из РПСЦ, может, нет серьезных доказательств против белокриницкой иерархии? Подумайте, друзья. Послушайте старика.

Благодарствую-с: 1 
Профиль
Глеб



Сообщение: 332
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 17:40. Заголовок: Глеб


Если меня отлучат я буду расстроен. Но поскольку суд будет не праведным не буду считать себя обязанным и опубликую кое какие документы. Я простой деревенский мужик чтобы вторую щеку подставлять. Тем более публично я не сильно пострадают потому как и так и сяк не исповедаюсь попу, только скитским покаянием, не причащаюсь кроме богоявленской водой и в церковь не ходу за неимением таковой. Да и отпевать меня никто не поедет судя по динамике желания крестить.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3277
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 17:45. Заголовок: Глеб пишет: а и отп..


Глеб пишет:

 цитата:
а и отпевать меня никто не поедет судя по динамике желания крестить.


отпевать могут и заочно...
а насчет отлучения - вряд ли кто будет идти на слишком крутое обострение конфликта...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 333
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 17:45. Заголовок: Глеб


Что касается РПСЦ то её непризнание или признание мне ничего не даёт, от меня ближайший храм РПСЦ в Екатеринбурге так же далёк как и РДЦ в Касли. Хотя по тем документам что мне попали уже и не знаю где хуже.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1529
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 17:51. Заголовок: Благодарю за заботу,..


Благодарю за заботу, Роман Павлович. Есть и третий вариант. Сделают вид, что ничего не случилось, однако Криулина попом все же не поставят. Но Овечкин останется на месте. Ну что ж, я свой долг выполнила, " общественность" предупредила, а кто голубым попом не гнушается, - дело его, меня этот суб'ект никаким образом не касается.
Что же до отлучения от Церкви.., думаю, предлог мелковат. Если все же решатся, то лишь продемонстрируют, что сами есть преступники канонов и борцы с Правдой, и анафема их падет на их же головы. Лично меня можно отлучить только от РО "РДЦ", но не от Русской Древлеправославной Церкви, чадом которой аз есмь и буду, независимо от желаний клерикалов.
А вопрос "отпевания" меня вообще не больно заботит. Главное - самой успеть душу очистить до смертного часа, и добре. Тела некоторых бывало и псам пометали, да Господь их сам прославлял. Подобных примеров не счесть.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Евгений
постоянный участник


Сообщение: 1387
Зарегистрирован: 09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.18 10:06. Заголовок: Людмила пишет: Есть..


Людмила пишет:

 цитата:
Есть и третий вариант.


Наиболее вероятный, как видится.

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 334
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 18:03. Заголовок: Глеб


Людмила, эти смогут. Правила на анафему все перечислены - костнение в ереси, святотатство, идолопоклонство и ещё один какой то, не помню. Но эти могут и на основании не внятного 121 правила Номоканона отправить в место Иудина, то есть уехать в Иеросалим и повеситься на осине.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 335
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 18:11. Заголовок: Глеб


Кстати, хочу публично заявить что разочаровался в номоканонах и считаю их впредь сборной солянкой из ссылок на канонические установления, гражданских законов времён Византии и тупых писулек вроде того же 121 правила не основанных ни на чем. Можете кидать тапки.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
о. А.Панкратов
постоянный участник


Сообщение: 379
Зарегистрирован: 11.01.17
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.18 13:10. Заголовок: Глеб пишет: разочар..


Глеб пишет:

 цитата:
разочаровался в номоканонах



Как бы они не разочаровались в вас

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 345
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.18 15:16. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..


о. А.Панкратов пишет:

 цитата:
Как бы они не разочаровались в вас

Номоканоны? Мне плевать с высокой колокольни. Правила в номоканонах не соотносящиеся с Божественным Писанием, Апостольскими правилами, правилами Вселенских и поместных соборов, а так же святых отец для меня не существуют. Соотнесите с правилами 121 правило Номоканона? Сможете? Вы конечно можете сказать, что раз оно существует мы должны им руководствоваться?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1530
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 18:57. Заголовок: В 121 правиле Номока..


В 121 правиле Номоканона говорится о клевете на священника. Мы же никакой клеветы не выдумывали, а получили информацию на этом форуме из публичного источника, где брат и сожитель нашего "героя" сам все рассказывает.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 336
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 19:10. Заголовок: Людмила скажут вы са..


Людмила скажут вы сами видели как Овечкин под хвост любился? Значит оклеветали. И пошло - поехало.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 59
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 06:43. Заголовок: Людмила пишет: Мы ж..


Людмила пишет:

 цитата:
Мы же никакой клеветы не выдумывали


Дело не в выдумках, а в мотивах по Василию Великому:

Есть два случая, в которых позволительно говорить о ком-нибудь дурное, а именно: когда необходимо кому-то посоветоваться с другими, испытанными в этом, как исправить согрешившего, и еще, когда бывает нужда предостеречь других, которые, по неведению могут быть в обществе с худым человеком, почитая его добрым, тогда как святой апостол Павел повелевает не сообщаться с таковым.
«Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Исуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас… Если же кто не послушает слова нашего в сем послании, того имейте на замечании и не сообщайтесь с ним, чтобы устыдить его. Но не считайте его за врага, а вразумляйте, как брата».
А кто без таковой необходимости говорит что-нибудь о другом, с намерением очернить его, тот клеветник, хотя бы говорил и правду.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 347
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 07:14. Заголовок: Саныч Саныч пишет: ..


Саныч Саныч пишет:

 цитата:
и еще, когда бывает нужда предостеречь других, которые, по неведению могут быть в обществе с худым человеком, почитая его добрым

эта причина не в наличии когда о ком то говорится правда на форуме? Ведь виновника на форуме нет, так что и желание укорить или оскорбить не припишешь.

зы:Если подразумевается Криулин то он и не скрывает (что было бы глупо) свои похождения по религиозным организациям. И свое общение с содомитами (которое конечно не говорит о таковом за ним же, но выглядит весьма соблазнительно) не отрицал короткое время будучи здесь на форуме. Так что какая же тут клевета? У нас есть правовое определение термина - Клевета́ — заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Подчеркивается ЗАВЕДОМО ЛОЖНАЯ. Если информация не ЛОЖНАЯ она клеветой не является.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 60
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 08:31. Заголовок: Глеб пишет: У нас е..


Глеб пишет:

 цитата:
У нас есть правовое определение термина - Клевета́ — заведомо ложная порочащая информация или распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию. Подчеркивается ЗАВЕДОМО ЛОЖНАЯ. Если информация не ЛОЖНАЯ она клеветой не является.


Это определение для мирского суда, а святоотеческое приведено выше, где важнее правды мотив. Если мотив очернить проистекает из греховных мотивов очернителя то это клевета. Так и Сатана назван "клеветником на братьев" именно в силу его мотивов очернять христиан пред Богом, хотя он констатирует правду, говоря о реальных грехах.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 348
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 08:59. Заголовок: Саныч мотив не важне..


Саныч мотив не важнее истины.
1Тим 5:20 Согрешающих обличай перед всеми открыто, чтобы и другие боялись. Это слова Апостола Павла.

Толкование блаженного Феофилакта, Архиепископа Болгарского на первое послание к Тимофею Святого Апостола Павла.
"Согрешающих обличай перед всеми, чтобы и прочие страх имели.
То есть тех, которые упорствуют в грехе и которых найдешь по тщательном исследовании, обличай сильно и строго, не для удовлетворения своему гневу, но чтобы прочие страхом вразумлялись. Ибо как бывает вредно осуждать необдуманно, так гибельно и не обличать виновных, потому что чрез это распространяется греховная болезнь на многих. Как же Господь сказал в Евангелии: если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним (Мф.18:15)? Но Господь же повелевает и обличать пред обществом упорствующего во грехе. Итак, что же? Не произведет ли обличение пред обществом соблазна? Напротив, больше бывает соблазна, когда не обличают всем известного грешника. Поэтому и Бог, выставляя как бы на вид, наказал фараона (Исх.14:4), Навуходоносора (Дан.4:22) и многих других, с целью вразумить живущих на земле людей."

Больше тему мотива и истины не продолжаю.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6314
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 19:25. Заголовок: Ваш брат по вере поч..


Ваш брат по вере почти так уже говорит. Щас, прибежит и подтвердит твои, Глеб, слова

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 338
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 19:26. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович по поводу номоканонов, кормчих и зонаров? Или Криулина с Овечкиным?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6315
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.18 19:27. Заголовок: По поводу заднеприво..


По поводу заднеприводного попа.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1534
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.18 15:40. Заголовок: 121 правило ошибочн..


Не должны, так как это апокриф, хоть и древний. 121 правило ошибочно надписано "Четвертым Вселенским Собором", хотя ни в своде правил этого Собора, ни в его деяниях не содержится.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1535
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.18 15:49. Заголовок: https://ustav.livejo..


https://ustav.livejournal.com/150272.html?thread=2573824
Исследование 121 правила знаменитым канонистом 19 века Алексеем Павловым.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 58
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 06:26. Заголовок: Людмила пишет: htt..


Людмила пишет:

 цитата:

https://ustav.livejournal.com/150272.html?thread=2573824
Исследование 121 правила знаменитым канонистом 19 века Алексеем Павловым.


Комментарий Павлова:
Правило - апокрифического и очень древнего происхождения. В источнике нашего Номоканона оно подписано было именем четвертого собора; но в других канонических сборниках усвояется даже Апостолам (см. так называемые "апостольские епитимии" у Питры в Jus eccles. graec., t. I, p. 105, can. 8).

Т.е. это правило пришло на Русь вместе с православием.
"церковные предания (в особенности те, которые не вредят вере) должно сохранять так, как они переданы предками...пусть каждая провинция исполняет свои обычаи и правила предков считает установлениями апостольскими".
(Иероним Стридонский. Письмо "К Люцинию".)




Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 346
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.18 23:55. Заголовок: Глеб


Это знаете вы Людмила, знаю я. А кто то не знает и ему втирают непогрешимость кормчих и номоканонов. А потом они брызгают слюнями.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Александр_Емельянов
администратор




Сообщение: 3070
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 06:23. Заголовок: Глеб пишет: А пото..


Глеб пишет:

 цитата:
А потом они брызгают слюнями.




הללויה Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1536
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 07:23. Заголовок: Вот как раз-то и был..


Вот как раз-то и была необходимость, указанная Василием Великим: "предостеречь других, которые по неведению могут быть в обществе с худым человеком, почитая его добрым", мало того - пастырем, который может повредить нравственному здоровью вверенных ему Господом овец. Более того - поколебать саму их веру. Лично мною руководил этот мотив, единственно этот.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 61
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 09:21. Заголовок: Ну, да - это обязанн..


Ну, да - это обязанность блюстителя, пастыря овец, как обязанного за них дать ответ Господу доверившего их надзирателю (епископу), послание то ап. Павла к Тимофею.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
СЕРГИЙ Криулин СПБ



Сообщение: 40
Зарегистрирован: 13.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 11:33. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ


Снова повторяюсь с содомитами не общался и не общаюсь это все Клевета.А Людмила если хочет узнать правду пусть свяжется с еп.Дионисием ,с о.Антонием с Воронежа, с Димитрием со Злынки с ними я тоже учился ,а потом делает выводы.Не надо клеветать.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1537
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 11:58. Заголовок: Голубь, я лично не з..


Голубь, я лично не знаю, общался ты или не общался с содомитами, но я верю публичному письменному свидетельству двух наших единоцерковных братьев - о.Геннадию и Ивану, этого достаточно.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
СЕРГИЙ Криулин СПБ



Сообщение: 41
Зарегистрирован: 13.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 12:06. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ


Не надо меня оскорблять а то возму и подам заявление на вас за клевету достали.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1538
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 12:12. Заголовок: Да какое оскорбление..


Да какое оскорбление, Сережа? Дело-то твое сугубо личное, ты только в попы не лезь, а там живи, как хошь.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
СЕРГИЙ Криулин СПБ



Сообщение: 42
Зарегистрирован: 13.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 12:18. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ


Раз ты эту клевету вынесла я не против публичности и дело уже не личное , какая тебе разница с о.Геннадием и Ваней здесь отвечать или в суде.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
СЕРГИЙ Криулин СПБ



Сообщение: 43
Зарегистрирован: 13.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 12:20. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ


И не тебе меня учить кем мне быть,сначала к РДЦ присоединить.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1539
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 13:11. Заголовок: Несчастные питерские..


Присоединить
Да уж... Несчастные питерские бабушки...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
СЕРГИЙ Криулин СПБ



Сообщение: 44
Зарегистрирован: 13.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 13:33. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ


Причём тут бабушки вы бы к суду готовились факты бы искали я вам столько времени дал.Теперь время кончилось.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1540
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 14:16. Заголовок: :sm191: ..


Ой!
А впрочем... С ... овцы хоть шерсти клок: за счет Криулина в Питер смотаемся
Сережа, я по-старинке предпочитаю самолетами Аэрофлота. Однако, номер бронируйте в отеле на набережной Мойки, кажется, "Домина" называется. Думаю, на доходы с папиной клиники вы можете себе это позволить

Благодарствую-с: 0 
Профиль
СЕРГИЙ Криулин СПБ



Сообщение: 45
Зарегистрирован: 13.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 14:35. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ


А потом в места не столь отдаленные за клевету это же УК.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 349
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 15:44. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ т..


СЕРГИЙ Криулин СПБ ты не осознаешь серьезность ситуации. Именно в связи с тобой мною отправлено письмо на собор с вопросом к каноническому рассмотрению. Если на вопрос будет дан положительный ответ ты и такие как ты в ближайшие годы не будете в клире. Меня не интересуют обвинения тебя в соблазном общении, вопрос касается твоих похождений по почти десятку религиозных организаций. Если вопрос не будет рассмотрен или будет дан отрицательный ответ я оставлю за собой право опубликования ряда документов которые затронут всю патриархию с большим отрицательным эффектом. Так что не нужно тут никого шантажировать и пугать.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 62
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 10:09. Заголовок: Глеб пишет: Меня не..


Глеб пишет:

 цитата:
Меня не интересуют обвинения тебя в соблазном общении, вопрос касается твоих похождений по почти десятку религиозных организаций...Криулин мне не брат во Христе. Он будет им тогда когда по канонам исполнит публичную десятилетнюю епитимью


А за что десятилетнюю епитимью?

Сергей Криулин Валентином Русанцовым был рукоположен попом в РПАЦ. Ушёл. (тут не понятно, Кутузов говорит, что это было до РПСЦ, а о.Андрей Ш, что после)
Аркадием Кутузовым крещён в РПСЦ. Ушёл потому, что его не хотели там поставить в попы.
В РДЦ его довершили и венчали. Ушёл потому, что его не хотели там поставить попом.
В РПЦЗ(В) рукоположен епископом Виктором Пивоваровым (Пивоваров в то время был уже запрещён в РПЦ(В)).
Присоединился к РПЦЗ(А) в сане попа, за собой увлек из РДЦ клириков Олега Морозова с Антонием.
Присоединился через отречение и миропомазание к ДА простецом, сомневался в хиротония полученной от Пивоварова, надеясь получить там поповство, тщетно.
Вернулся в РДЦ, надеясь получить там сан, служит уставщиком в РДЦ в Питере.

По материалам

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Iwann





Сообщение: 48
Упование: На Христа Спасителя
Зарегистрирован: 28.11.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 14:16. Заголовок: Саныч пишет: В РДЦ ..


Саныч пишет:

 цитата:
В РДЦ его довершили и венчали. Ушёл потому, что его не хотели там поставить попом.


А что должны были поставить? Почему он ушел об этом писалось ранее. Добавлю только, что он еще в то время попросил патриарха поставить его попом для "служения" у никониан. Ессесно после отказа он позорно бежал, обосрав всех и вся на своем пути. Меня удивляет теперь то, что его вновь продвигают в неужели у патриарха Александра такая плохая память?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1541
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 15:18. Заголовок: :sm204: ..


Сережа, вы свой IQ когда-нибудь замеряли?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6326
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 21:43. Заголовок: Людмила пишет: Сере..


Людмила пишет:

 цитата:
Сережа, вы свой IQ когда-нибудь замеряли?



Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
СЕРГИЙ Криулин СПБ



Сообщение: 46
Зарегистрирован: 13.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 16:45. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ


Я никого не шантажирую я говорю о клевете на себя и я вправе поступать как сочту нужным .а за клевету надо отвечать .Глеб если предание для вас не авторитет идите к протистантам.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 350
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 17:05. Заголовок: Меня то хоть не начи..


Меня то хоть не начинайте учить, горе-человек. У меня пока нет к вам персональных эмоций, но я не инок и не апостол, могу и матом обложить. Так что предлагаю впредь все что хотите мне лично сказать фильтровать и только в личку. Ясно?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1542
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 17:28. Заголовок: протИстантам :sm35: ..


протИстантам Дааа, IQ где-то в районе 70-75, не больше.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 351
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 17:34. Заголовок: Людмила Видимо челов..


Людмила Видимо человек использовал проверочное слово "против".

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6327
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 21:46. Заголовок: И никто ж за голубу ..


И никто ж за голубу эту не впишется, никто ж не пожалеет бедолагу, все только обижать горазды. Может, хоть Андрей или Жора придут и защитят от хищных и злых?


Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Jora
постоянный участник




Сообщение: 1313
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.18 23:38. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
разды. Может, хоть Андрей или Жора придут и защитят от хищных и злых?

Может быть.

Брат Сергий Криулин!

В Вашем (мы не "ты" ещё, хотя и знакомы лично) случае лучше отмалчиваться и вообще не писать на форумах. Время всё расставит на свои места. За 10 лет многие интернет-вояки или соскочили, или плавно сдулись.

Если Вы, брат, правы, то и не нужно оправдываться. "Кто сам себе не вредит, тому никто вредить не может" (Златоуст). Свою правоту и наличие качеств доказать сможете с течением времени.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 352
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.18 06:19. Заголовок: Жора, я думаю твой б..


Жора, я думаю твой брат Сергий соскочит с РДЦ быстрее меня или Людмилы как только поймёт что в клире ему не бывать в течении ряда лет.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1543
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.18 07:26. Заголовок: Правда твоя, Жора, о..


Правда твоя, Жора, отмалчиваться - оно завсегда полезней для здоровья
Но особенно меня умилило твое ... "наличие качеств". Ни хороших, ни плохих, ну...каких-нибудь качеств

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 353
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.18 07:32. Заголовок: Людмила пишет: Ни ..


Людмила пишет:

 цитата:
Ни хороших, ни плохих, ну...каких-нибудь качеств

Ну о его хороших и плохих качествах уже не наслышан только тот, кто вообще на форум не заходит.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Jora
постоянный участник




Сообщение: 1314
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 03:10. Заголовок: Время покажет. Глеб..


Время покажет.

Глеб и Людмила, простите меня, но Вы сами себе придумали проблему.

И заводить дискуссию не хочу - бессмысленно, ни разу толку не было. Да и некогда.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1544
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 04:21. Заголовок: Во, виден настоящий ..


Во, виден настоящий предпринимательский подход! Время - деньги, чего его задарма транжирить!
Я и не вызывала тебя, Жора, на дискуссию, так как дискутировать тут уже давно не о чем.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 354
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 05:27. Заголовок: Глеб


Проблемы не у меня, проблемы у группы поддержки Криулина кто бы в неё не входил. И ещё раз повторю меня не интересует его круг общения это его личный реальный или вымышленный другими грех, меня интересует как патриархия ответит на мой вопрос об вероотступниках. Если ответит не православно мне плевать будет на патриархию и её решения в отношении меня потому что я обвиню патриархию в ереси. Вы Жора по всей видимости тоже не осознаете серьёзность ситуации. В бирюльки все играете.

зы: Кстати, в отличии от вас брат Георгий , Криулин мне не брат во Христе. Он будет им тогда когда по канонам исполнит публичную десятилетнюю епитимью и удостоится причаститься вместе с верными.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Iwann





Сообщение: 46
Упование: На Христа Спасителя
Зарегистрирован: 28.11.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 07:14. Заголовок: Не брат ты мне




Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6328
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 11:59. Заголовок: Признаюсь, что меня ..


Признаюсь, что меня больше всего поражает во всех этих переходах и бегунках - от САП-а до представленных тут.
Все они - эти бродяги по сугласам - свято чтут девятомая и клеймят всяко тех, кто выступал в советско-германской войне против Сталина и Советской власти. Видимо, отечество земное им все же дороже? Но!
Клеймя "предателей родины", "власовцев" и прочих фожыздов, почему бы не посмотреть в зеркало?
Вот, голубок этот - Криулин. С точки зрения перебежавших в РДЦ людей он ничем от них отличаться не должен. Ну, чуть больше, чем даже Андрей Григорьев, побегал. Но, быть может, он набегался уже? И решил собой наполнить РДЦ? Может, он вообще партизаном-подпольщиком в тылу врагов и недругов церкви "патриарха" Александра разрушал инфраструктуру, связи и доверие к ним со стороны других людей? А теперь возвращается с задания. И орден должон получить, в виде поповства в Санкт-Петербурге? А вы на него налетели...
ЭхЪ, вы...

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1545
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 12:09. Заголовок: Саныч, считаешь на &..


Саныч, считаешь на "десятку" не тянет?
А так?
https://m.vk.com/wall-50823584_3811

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 355
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 17:42. Заголовок: Людмила пишет: http..


Людмила пишет:

 цитата:
https://m.vk.com/wall-50823584_3811

Я там забанен, о чем бают?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Iwann





Сообщение: 49
Упование: На Христа Спасителя
Зарегистрирован: 28.11.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 18:31. Заголовок: Глеб Аще даже и заба..


Глеб Аще даже и забанен, достаточно выйти из аккаунта и пройти по ссылке, никто Вам не запретит. Это так работает практически в любой соц.сети.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 63
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 12:54. Заголовок: Ну, новый штрих к по..


Ну, новый штрих к портрету, оказывается и в РПЦ МП, и в Конст.Пат. в попы набивался. Вот сверхценная идея попить!:)
Это перед возвращением в РДЦ? С точки зрения РДЦ он был у них простецом, отступил в ересь и вернулся простецом, откуда десятка?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Iwann





Сообщение: 47
Упование: На Христа Спасителя
Зарегистрирован: 28.11.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 13:07. Заголовок: Ты на даты посмотри ..


Ты на даты посмотри в начале статьи

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 64
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 14:03. Заголовок: По датам стало понят..


По датам стало понятно, что в РПАЦ он был целибатом, ушел, был у никонов, потом женился, тут его Кутузов в РПСЦ и крестил.

Понятно, что к никонам приходил в конце декабря 17-го, непонятно когда в РДЦ возвратился. Он возвратился раньше, и после этого ходил к никонам? Или позже, тады все шито-крыто.

Хотя репутация у него колобка прочная, в погоне за поповским саном:)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1546
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 14:14. Заголовок: Саныч, в декабре 201..


Саныч, в декабре 2017 года "Жориного брата" присоединили к РДЦ. Замечу особо: уже второй раз в его удивительной биографии! Причем, без всякой епитимии, а сразу на должность уставщика!
Но уже через две недели, конкретно 08.01.2018, он рванул к единоверцам! Однако там отнеслись к нему с большим подозрением ( в отличие от весьма толерантного руководства РДЦ) и попросту указали на дверь. И голубь прилетел назад, к питерским бабушкам, которые, как видно, интернетов не читают. Впрочем, я не уверена, что на сегодняшний день он пребывает там, может, уже к католикам рванул

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 65
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 14:32. Заголовок: Тады ой. Непонятно ч..


Тады ой. Непонятно что тогда за него рдцшники впрягаются

Разве, что покрыть недальновидные решения своего начальства.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6329
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 16:32. Заголовок: Саныч пишет: Непоня..


Саныч пишет:

 цитата:
Непонятно что тогда за него рдцшники впрягаются

Разве, что покрыть недальновидные решения своего начальства


Говорю ж - партизан-подпольщик Максим Максимович Исаев-Штирлиц, в миру Сергей Криулин, вернулся в родную гавань с выполнения задания партии и правительства. Орден Ленина и паству Санкт-Петербурга в награду.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Дмитрий Савельев



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 31.07.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 16:45. Заголовок: А что разве глава РП..


А что разве глава РПсЦ не чтит "девятомая", как выразился одноглазый выкормыш нацистских недобитков? Это вопрос админу Михаилу Панкратову. Поганые реплики грязноротого нацика меня не интересуют. Михаил, Вы сами чтите победу в "советско- германской" войне или в РПсЦ все такие?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6331
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 17:04. Заголовок: А вообще, Дмитрий Са..


А вообще, Дмитрий Савельев, забавно наблюдать, как из вас бесы визжать начинают, едва брызни правдой в вашу сторону. Тут и экзорцист не нужен. Скажи пару заветных слов - бесы тут же себя и проявляют.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 357
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.18 06:45. Заголовок: Дмитрий Савельев пиш..


Дмитрий Савельев пишет:

 цитата:
Вы сами чтите победу в "советско- германской" войне

Всегда удивлялся урапатриотам, у них только одна победа празднуется с полным отсутствием логики. Чтят окончание четырех летней войны и мало кто знает о Северной войне длившейся 21 год. А спроси на улице никто не знает когда было сброшено окончательно монголо-татарское иго. Запрещают нацистскую символику в войне в которой СССР победил и не запрещают имперский флаг Японии в войне с которой Российская Империя проиграла. Про отдых в Турции которая на протяжении ряда веков была самым злобным врагов русских я вообще молчу. Вы чтите историю выборочно, кусками поэтому и наступаете постоянно на грабли. Не знаю кто сказал, но очень верно - "Менталитет совка в том, чтобы создавая себе проблемы успешно их преодолевать".
Представляю урапатриота предлагающему шведу - "Можем повторить". Это смешно и глупо. Поэтому во всем мире крутили пальцем у виска и смеялись над взятием картонного Рейхстага.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 7019
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.18 09:31. Заголовок: Дмитрий Савельев пиш..


Дмитрий Савельев пишет:

 цитата:
А что разве глава РПсЦ не чтит "девятомая", как выразился одноглазый выкормыш нацистских недобитков? Это вопрос админу Михаилу Панкратову. Поганые реплики грязноротого нацика меня не интересуют. Михаил, Вы сами чтите победу в "советско- германской" войне или в РПсЦ все такие?



Дмитрий, давайте без ругани! Не пойму, чего завелись то?
На счет РПСЦ и меня лично...



Да вот, не взирая на политические пристрастия, за ругань буду банить тут же!

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6330
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 17:01. Заголовок: Выкормыш недобитков ..


Выкормыш недобитков уважает подвиг Русского солдата. Но не творит себе кумиров, далек от победобесия и не поклоняется фетишам.
А теперь Вы, неуважаемый Хам, скажите мне - чем меняющие согласия отличаются от менявших стороны в той конкретно войне? Чем Андрей Григорьев, побывавший в целом ряде разных конфессий, отличается от Андрея Власова, поменявшего целый ряд тех, кому присягал?
Ну, а Вы, неуважаемый Хам, мне еще менее интересны, нежели одноглазый выкормыш недобитков Вам.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1547
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 18:34. Заголовок: Да ты читал, давно у..


Да ты читал, давно уже выкладывали, и на форуме РДЦ было. О том, как Криулин ходил к единоверцам за "портфелем". Он же рядовым себя нигде не мыслит.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 356
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.18 20:00. Заголовок: Iwann пишет: Аще да..


Iwann пишет:

 цитата:
Аще даже и забанен, достаточно выйти из аккаунта и пройти по ссылке, никто Вам не запретит

Спаси Христос, век живи - век учись.
Людмила пишет:

 цитата:
Он же рядовым себя нигде не мыслит.

без всякого сомнения.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6332
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.18 08:01. Заголовок: Ну вот, еще одним &#..


Ну вот, еще одним "фожыздским выкормышем недобитков" на форуме стало больше... Кого-то падучая с этой беды хватит! Как же ж так-то? А как же "можем повторить"?
И вообще - это кто тут разжигает про монголо-татарское иго?

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 358
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.18 09:04. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Ну вот, еще одним "фожыздским выкормышем недобитков" на форуме стало больше

Если вы меня имеете ввиду то это далеко от истины. Для меня любой социализм не приемлем, хоть для одного народа, хоть для интернационала, то есть многих народов. Слово социализм для меня равнозначен тоталитаризму. Я монархист, для меня нормальна конституционная монархия по английской модели.
Павел Владимирович пишет:

 цитата:
И вообще - это кто тут разжигает про монголо-татарское иго?

Монголо-татарское иго является достоверным историческим фактом. Признание этого факта не является разжиганием.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6333
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.18 12:09. Заголовок: Глеб, если б упороты..


Глеб, если б упоротые хоть на полграмма понимали сказанное - не были б такими упоротыми. А так - живут под "власовским" флагом и не жужжат...
Ну, а что до монархии - это форма правления. Я тоже монархист. И более радикально, нежели британский вариант.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 359
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.18 13:30. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
если б упоротые хоть на полграмма понимали сказанное - не были б такими упоротыми

Уровень интеллекта у всех людей разный. Мне лично непонятно как в Европе докатились до ювенальной юстиции и толп безпризорных арабов. Такие же безпринципные овощи как у нас в большинстве своем и безпринципные негодяи наверху.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6334
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.18 17:39. Заголовок: Глеб пишет: Мне лич..


Глеб пишет:

 цитата:
Мне лично непонятно как в Европе докатились


А мне вполне понятно. Левацкая идеология. Все, что правее бывшей КПСС - это фожызьма, а следовательно - харам. Вот и допрыгались. Слава Богу, не все. Венгрия та же держится, Швейцария. А вот везде, где прошла денацификация - там атас полный. Зато кое-кто на лаврах почивает))

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федот



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.18 08:20. Заголовок: СЕРГИЙ Криулин СПБ п..


СЕРГИЙ Криулин СПБ пишет:

 цитата:
идите к протистантам.


Видимо от "противные"?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1548
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.18 18:43. Заголовок: Как я и опасалась, т..


Как я и опасалась, тема "Община в СПб" с форума РДЦ удалена. Долго висела, но все же решили "замести следы". Смешные люди, поистине "колхоз 8 Марта" , сами подтвердили, что было что скрывать. Я бы на месте куратора форума таких админов гнала в шею!
Спаси Христос, Михайло! Тема в целости сохранена им на Старке.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 360
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.18 20:26. Заголовок: Людмила пишет: Я бы..


Людмила пишет:

 цитата:
Я бы на месте куратора форума таких админов гнала в шею!

Думаю там нет куратора.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1549
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.18 18:56. Заголовок: http://www.internets..

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Саныч
администратор




Сообщение: 66
Зарегистрирован: 02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 11:21. Заголовок: Людмила пишет: htt..


Людмила пишет:

 цитата:

http://www.internetsobor.org/index.php/novosti/rptsz/rptsz-klirik-kubanskoj-eparkhii-ierej-sergij-kriulin-snyal-svoyu-podpis-pod-dokumentom-samochinnogo-sborishcha
Фотка и цидулька отменные!
"...остаюсь верным РПЦз"


Это ноябрь 2014

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 361
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 06:54. Заголовок: Глеб


Людмила, "...остаюсь верным РПЦз" - это называется " нашим, вашим споем и спляшем". Его наверное просто угнетали в детстве вот он и хочет быть попом- начальником.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1550
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 11:36. Заголовок: В данном случае дата..


В данном случае дата не важна, мне фотка и расписка "в верности" понравились

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 362
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 11:48. Заголовок: Мне нужен сан, я выб..


Мне нужен сан, я выбрал вас. До скорой встречи, Фантомас (Криулин). )))

Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 7020
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 14:37. Заголовок: Глеб пишет: Фантома..


Глеб пишет:

 цитата:
Фантомас





Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 375
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.18 07:19. Заголовок: Поздравляю древлепра..


Поздравляю древлеправославных христиан с праздником Входа Господня в Иеросалим.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михайло
администратор




Сообщение: 2431
Упование: по Спасовой милости...
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.18 22:54. Заголовок: http://raoc.info/up..

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 426
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.18 23:25. Заголовок: Не густо. Мелкопомес..


Не густо. Мелкопоместная встреча.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Вопрошаюший



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 13:42. Заголовок: Глеб, что там с Ваши..


Глеб, что там с Вашим письмом на Собор? Известна его судьба?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 427
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.18 18:57. Заголовок: Вопрошаюший завтра п..


Вопрошаюший завтра последний соборный день. Набираюсь терпения.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Александр_Емельянов
администратор




Сообщение: 3079
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 03:28. Заголовок: Не заю как в РДЦ, но..


Не заю как в РДЦ, но с наших соборов инсайдерская информация в режиме реального времени постоянно появляется в Сети. Может и здесь кто что выложит?

הללויה Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 429
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.18 05:50. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов в РДЦ не так, все келейно и под грифом. Что то узнать можно только непосредственно от священства.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 433
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.18 19:08. Заголовок: Глеб


Деяния опубликовались, но по моему вопросу священство что присутствовало пока не колется.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 434
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.18 21:50. Заголовок: Вообщем вопрос о при..


Вообщем вопрос о признании отщепляющихся от Церкви вероотступниками на собор к обсуждению не допустили, келейно отправили мне отписку. Собственно результат предполагался.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Староверец



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 00:17. Заголовок: Освященный Собор одо..


Освященный Собор одобрил труды минувшего Архиерейского Собора, однако в соборное решение в отношении прихожанина общины г. Санкт-Петербург Сергия Криулина счел нужным внести корректировку. Несмотря на то, что Сергий Криулин, до своего возвращения во святую Церковь, на протяжении ряда лет служил клириком в одном из новообрядческих расколов, в лоне Русской Древлеправославной Церкви ему определяется высокое служение мирянина и лишь в этом качестве и лишь на этом поприще он может потрудиться на благо Истинной Веры и спасти свою бессмертную душу, искупив, таким образом, свой проступок – сознательное отпадение в общество, отвергающее и проклинающее Святое Древлеправославие.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 435
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 01:08. Заголовок: Глеб


Читал. Видимо не решились ковырять палочкой пирамидку. Это ни о чем не говорит, сами видите у них мнение меняется каждый год.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1576
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 04:13. Заголовок: Сергию Криулину "..


Сергию Криулину "определяется высокое служение мирянина". Молодцы соборяне, вняли гласу народа!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Александр_Емельянов
администратор




Сообщение: 3083
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 15:44. Заголовок: Людмила пишет: Серг..


Людмила пишет:

 цитата:
Сергию Криулину "определяется высокое служение мирянина". Молодцы соборяне, вняли гласу народа!


Однако он, судя по постам в ФБ явно не доволен.

הללויה Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 439
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 16:57. Заголовок: Александр_Емельянов ..


Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
Однако он, судя по постам в ФБ явно не доволен.

Еще бы. Думаю к концу мая от перестанет "окормлять" петербуржскую общину.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Евгений
постоянный участник


Сообщение: 1397
Зарегистрирован: 09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 05:30. Заголовок: Глеб, а в чем суть о..


Глеб, а в чем суть отписки? Как вообще можно здравый и насущный вопрос не принять к рассмотрению на Соборе?

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 436
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 05:41. Заголовок: Евгений, отписку ещё..


Евгений, отписку ещё не получил. Со слов о Андрея Марченко письмо типа рассмотрели до собора и то ли уже отписали то ли в скорости отпишут персонально письмом на мой адрес.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1577
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 08:20. Заголовок: А это решение тебя..


А это решение тебя что ли не устроило?

"В отношении же самой «Древлеправославной Архиепископии» Собор постановил никак более не отличать всех, кто принадлежит к ней в настоящее время, от белокриницких старообрядцев, с которыми они объединились в недавнем прошлом. Следовательно, и чин присоединения переходящих из «Древлеправославной Архиепископии» должен быть идентичным чину присоединения, употребляемому в Церкви в отношении переходящих белокриницких старообрядцев".


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 437
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 14:30. Заголовок: Людмила не устраивае..


Людмила не устраивает.
 цитата:
Вопрос к соборному рассмотрению.

Церковь – это Божественное учреждение, в котором Святой Дух подает людям благодатные силы для духовного возрождения и спасения. С человеческой стороны она представляет собой общество людей, соединенных православною верою, законом Божиим, священноначалием и Таинствами.

Таким образом в наличии прямая связь между понятием Церковь и понятием вера, а следовательно можно полагать, что отступающий от Церкви отступает и от веры потому, что собственно только в Истинной Церкви единственно правильное вероисповедание.

Итог, выходящий из Церкви является вероотступником.

На данный момент имеется в наличии так называемая Древлеправославная Архиепископия члены которой де-юре и де-факто покинули Церковь и соответственно взяли на себя статус вероотступников.

Хотя по соборному установлению приходящие из ДА должны приниматься третьим чином через покаяние, есть основание считать, что негласно покаяние учитывается номинально, а епитимья и вовсе не накладывается или накладывается символическая ради «церковного мира».

Вероотступничество является одним из самых тяжелых грехов, затрагивающих догматическую составляющую, в области которой икономия не допускается.

Установлена иерархия церковно – правовых норм: 1) Описанный закон; 2) Обычай с удостоверенной продолжительностью; 3) Прецедент (который не возводится в правило).

Девятнадцатое правило Трулльского Собора является писаным законом и подвигает нас к недвусмысленному восприятию и толкованию Священного Писания: «Аще будет изследуемо слово Писания, то не инако да изъясняют оное, разве как изложили светила и учители Церкви в своих Писаниях…»

Источником Апостольских правил, а также правил Соборов и Отцов является Священное Писание и Предание. Многие места Писания почти буквально воспроизведены в канонах. Так вот как раз в отношении вероотступников мы имеем 11 правило Первого Никейского Собора «Об отступивших от веры, не по принуждению, или не причине отъятия имений, или опасности, или чего либо подобнаго, как то случилось в мучительство Ликиниево, Собор определил, являть милость им, Если и не суть достойны человеколюбия. Которые истинно покаются: те три года проведут между слушающими чтение писаний, яко верные: и семь лет да припадают в церкви, прося прощения: два же лета будут участвовать с народом в молитвах, кроме причащения святых тайн.

Зонара. Другие правила говорят о тех, которые отреклись от веры вследствие большого насилия и принуждения, а настоящее правило рассуждает о тех, которые совершили сие преступление без принуждения, каковых и называет не достойными человеколюбия; однакоже и сих приемлет по благости, если они подлинно раскаются, то есть истинно, а не притворно, не обманом, с теплотою и многим усердием. Таковым правило повелевает три года быть слушающими, то есть стоять вне храма, в притворе и слушать божественные писания; - семь лет быть припадающими, то есть входить внутрь церкви, но становиться в задней части от амвона и выходить с оглашенными; - два года быть купностоящими и молящимися вместе с верными, но не удостаиваться причащения святых Таин, доколе не пройдут два года.

Аристен. Отступившие от веры без необходимости, хотя и недостойны прощения, но удостаиваются некоторого снисхождения и 12-ть лет должны быть припадающими. Те, которые отверглись веры не по принуждению, хотя и недостойны человеколюбия, впрочем удостаиваются некоторого снисхождения, так что искренно раскаивающиеся из них, три года должны пребыть в числе слушающих, то есть стоять при дверях храма ( Царскими дверями у греков и доселе называются средние двери в западной стене, ведущие в храм (Зам. поклон. св. горы. Завещ. Св. Афан. (стр. 200, прим. 3). Сл. Чтен. в Общ. Люб. Дух. Просв. 1872 г. Август: о храме, стр. 64, 72) и слушать божественное писание, после трехлетнего времени должны быть введены внутрь стен церкви и провести семь лет вместе с припадающими в задней части от амвона и, при возглашении к оглашенным, выходить вместе с ними; а по прошествии семилетнего времени, они могут получить право стоять с верными в течение двух лет, и иметь с ними общение в молитвах до совершения тайнодействия; а в божественном причащении не должны иметь участия и в эти два года; но после сего могут быть удостоены и приобщения святых Таин.

Вальсамон. Апостольское 62-е правило рассуждает о клириках, отступивших от веры по принуждению, а настоящее – об отвергшихся Христа без принуждения, и говорит, что таковые приемлются, если действительно то есть истинно каются, и три года стоят вне храма и слушают песнопения Богу, а семь лет припадают, то есть стоят внутри церкви, но позади амвона, и выходят вместе с оглашенными. По исполнении же семилетия, они могут постоянно молиться с верными, а святых Таин удостоены будут по прошествии двух лет.

Славянская кормчая. Елицы же без всякия нужды преступиша, аще и милости беша недостойни, обаче помилования некоего сподоблени бывше, 12 лет да припадают.

Как наглядно показано в правиле покаяние просто обязано быть длительным весьма (годы!), деятельным и главное ПУБЛИЧНЫМ! Вряд ли для столь страшного греха как вероотступничество приемлемы номинальные епитимьи вроде десятка поклонов на день или вроде того.

На основании вышеизложенного прошу Освященный собор подтвердить каноничность 11 правила Первого Никейского Собора и в соответствующем случае вернутся к церковной практике ДЛИТЕЛЬНОГО И ПУБЛИЧНОГО ПОКАЯНИЯ дабы устрашить настоящих и будущих разорителей Церкви Христовой либо признать 11 правило отвергнутым Русской Древлеправославной Церковью.

Но верен Господь, Который утвердит вас и сохранит от лукавого.

Мы уверены о вас в Господе, что вы исполняете и будете исполнять то, что мы вам повелеваем.

Господь же да управит сердца ваши в любовь Божию и в терпение Христово.

Завещеваем же вам, братия, именем Господа нашего Исуса Христа, удаляться от всякого брата, поступающего бесчинно, а не по преданию, которое приняли от нас,

ибо вы сами знаете, как должны вы подражать нам… (2. Фесс. 3:6)


Перед отправкой письма обзвонил всех доступных мне иереев РПсЦ, в том числе благочинного Уральской епархии о. Валерия Шабашова. Все утвердительно исповедали что отступник от Церкви является отступником от веры. Специально для Марины, она любит меня третировать.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3289
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 15:04. Заголовок: Глеб пишет: Специал..


Глеб пишет:

 цитата:
Специально для Марины, она любит меня третировать.


да уж...мне до вас лично нет никакого дела, тем более, чтобы вас третировать, подбирайте выражения!
а защищать православное толкование святых правил я буду всегда, как говорится, невзирая на лица - ничего личного здесь нет и не может быть..

что касается вашей попытки представить уклонение в ереси, как вероотступничество, так по этому поводу святые отцы высказывались, считая вероотступничеством уклонение в язычество, то есть, когда происходит полное отречение от Христа
соответственно, и наказание за проступки бывает разное, одно дело - отречение от Христа, иное дело - уклонение в ереси, но уж не мирянам решать, какие епитимии назначать даже для вероотступников...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 438
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 15:27. Заголовок: Марина во - во. Отцу..


Марина во - во. Отцу Валерию Шабашову это расскажите. Только что с ним созвонился, успеете на горячую линию. Его номер для белокриницких 8919 4705838. С его слов любое самовольное отщепление от Церкви есть вероотступничество.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3290
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 17:54. Заголовок: Глеб пишет: С его с..


Глеб пишет:

 цитата:
С его слов любое самовольное отщепление от Церкви есть вероотступничество.


его слова или ваше мнение в канон не приняты..))


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 440
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 18:00. Заголовок: Марина я передам ему..


Марина я передам ему при встрече.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Михайло
администратор




Сообщение: 2432
Упование: по Спасовой милости...
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 13:00. Заголовок: Слава Господу Исусу ..


Слава Господу Исусу Христу Спасу нашему!
Спаси Господи потрудившихся во Славу Его!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1578
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 15:40. Заголовок: Я тоже в свое время ..


Я тоже в свое время много "интересного" до явных нелепостей слышала из уст о.Валерия. Даже в местной старообрядческой газетке почитывала. Нууу, для кого-то он апологет

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1579
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 16:47. Заголовок: Так с чего ему быть ..


Так с чего ему быть довольным, когда и в РДЦ поповский "портфель" больше не светит? Парниша-то на меньшее никак и нигде не согласен был. Ага, высокое служение мирянина По отношению к Сержу не без доли юмора, однако, формулировочка

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3291
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 17:57. Заголовок: Людмила пишет: Ага,..


Людмила пишет:

 цитата:
Ага, высокое служение мирянина По отношению к Сержу не без доли юмора, однако, формулировочка


формулировка - не прикопаешься...


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1580
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.18 18:41. Заголовок: А шо это ты с белокр..


А шо это ты с белокриницкими попами якшаешься Поди отщепиться намылился?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 441
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 04:31. Заголовок: Глеб


Ну во первых мы знакомы лично и давно. Помимо сего общаться можно с любым кроме молитвы и трапезы. За исключением содомитов конечно же. Я позвонил ему ради Марины, но оказалось для неё протоиерей не авторитет. Я не знал. Отщеплятся я не собираюсь своей волей, но если отщепят неправедно в Москве подумаю о ДА.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Александр_Емельянов
администратор




Сообщение: 3084
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 08:20. Заголовок: Глеб пишет: Помимо ..


Глеб пишет:

 цитата:
Помимо сего общаться можно с любым кроме молитвы и трапезы.


Хоть не совсем в тему, но апостол Павел рек:

 цитата:
"Аще кто от неверных призывает вас и хощете идти, все предлагаемое вам ядите, ничто же сумняшеся за совесть" (зач. 146).



הללויה Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3292
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 13:55. Заголовок: Глеб пишет: Я позво..


Глеб пишет:

 цитата:
Я позвонил ему ради Марины


это было излишне)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1581
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 06:54. Заголовок: О ДА? :sm15: Ну и п..


О ДА? Ну и повороты мысли у тебя!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 442
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 09:40. Заголовок: Людмила пишет: Ну и..


Людмила пишет:

 цитата:
Ну и повороты мысли у тебя!

Никаких поворотов. Неправедное отлучение будет предполагать письменное и публичное покаяние, а в чем я должен буду каятся? Конечно никакого покаяния с мой стороны не последует и соответственно не последует разрешения от отлучения. Какой выход? В ДА.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Староверец



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 02.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 12:05. Заголовок: Староверец


А что в ДА? Они же с рпсц соединились? Или вы о тех, кто остался? А если вы о соединившихся ДА, то это вам нужно опять признать белокриницкую иерархию. Раз ДА ее признала и сомолитствует с БИ. А раз так, в чем смысл был вообще из рпсц уходить?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 443
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.18 13:38. Заголовок: Староверец пишет: н..


Староверец пишет:

 цитата:
нужно опять признать белокриницкую иерархию

От того, что признала ДА не следует что я должен признать. И ДА все таки не РПсЦ - это разные юридические образования пока что как ММ и БМ. Не берите в голову, сомнительно, что до этого дойдет.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6340
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.18 02:40. Заголовок: Ну вот, как же ж так..


Ну вот, как же ж так-то?
Кирдык теперь Санкт-Петербургской общине РДЦ? Не будет попа теперь креативного, не будет клиники пластической? Ой, що ж деется?! Никак агенты австрияков проникли в обчество конфессии патриярха Ляксандра? Тю... Так оне ж от австрияков и перешли! Никак с тайным заданием - разрушить мирную жизнь патриаршьей церквы...
Шел себе к вершинам Сережка, а вы его скинули, приземлили. И как же ж вы, Людмила и Глеб, с этим жить-то дальше будете? Гром и молнии поразить вас должны неминуемо! Ибо страшны и коварны во гневе своем патриарх и главный протопоп РДЦ.
Глеб - к нашим братьям перейти думает, а Людмила? Никак будет держать оборону до последнего? Что же, удачи

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 444
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.18 06:39. Заголовок: Глеб


Павел Владимирович, я не думаю переходить, я сказал если неправедно отлучат я еще подумаю.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Александр_Емельянов
администратор




Сообщение: 3086
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.18 15:33. Заголовок: Глеб, ну вот Аввакум..


Глеб, ну вот Аввакума неправедно расстригли, но он при этом никуда не отходил. Отошел лишь от общения с раскольщиками никоновыми.

הללויה Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 446
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.18 17:14. Заголовок: Ну вы тоже сравнили,..


Ну вы тоже сравнили, расстригли да и шут с ними. От истинной церкви он же не был удален. А вот неправедное отлучение это уже мороз по коже. Страшно представить даже.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 447
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.18 06:43. Заголовок: Georgiy Сообщен..


Georgiy





Сообщение: 90
Откуда: Россия, Тайшет (Иркутская обл.)
Возраст: 47
ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 05:43. Заголовок: Глеб пишет: Таким о..

Глеб пишет:

цитата:
Таким образом в наличии прямая связь между понятием Церковь и понятием вера, а следовательно можно полагать, что отступающий от Церкви отступает и от веры потому, что собственно только в Истинной Церкви единственно правильное вероисповедание.
Итог, выходящий из Церкви является вероотступником.

Если уравнять понятия церковь и вера,то :если отступившие еще не совсем чужды границ церкви,то они и не ,в полной мере,вероотступники.К тому же Церкви дана власть "вязать и решить". И в ней не всё в юридические рамки вписывается.По ВЗ закону блудницу должны были закидать камнями=но что сделал с ней Христос?И 11 правило Первого Никейского Собора говорит о милости. А почему обязательно, из существующих наказаний,применять большее(забывая о милости) и не применить меньшее? "Милости хочу ,а не жертвы"(Мф. 12:7) А идти против решений собора=это идти против Церкви.Таким образом вы,Глеб,сами себя (по вашему же уравнению),делаете автоматически и вероотступником.Хотя вера ваша не изменилась.Вот такие пироги:хоть с вареньем,хоть с медом. Людмила пишет:

цитата:
И только осознав это, я и вернулась.

Рад за вас,Людмила,что вы вернулись в Церковь.Но одна вера с никонами=не могу согласиться.Теоретически вера одна,а практически другая.

Ты была Христова,до шездесят шестова (1666 г.) Спаси Христос!: 0
Профиль Л.С Цитата Ответить
Глеб





Сообщение: 2518
Откуда: РФ
ссылка на сообщение Отправлено: Сегодня 07:36. Заголовок: Georgiy пишет: Если..

Georgiy пишет:

цитата:
Если уравнять понятия церковь и вера

А если не уравнять то нужно согласится что Церковь и вера могут существовать раздельно независимо друг от друга. Вы читали когда нибудь Дамаскина? "Точное изложение православной веры". Он излагает догматы, то есть основы Церкви и называет это верой. Вот он не отделял веру от Церкви.
Georgiy пишет:

цитата:
если отступившие еще не совсем чужды границ церкви

Это как? Я конечно перебежал к фашистам, но я все еще коммунист и не предатель? Не нагромождайте. Если старовер переходит под омофор Гундяева или папы римского он еще не совсем чужд границ? Сами то понимаете что лепечете?
Georgiy пишет:

цитата:
И 11 правило Первого Никейского Собора говорит о милости

Оно говорит о милости в том, что хотя вероотступники и недостойны милости но им позволяется после длительной и публичной епитимьи вновь быть вкупе по 52 апостольскому правилу. Почитайте толкование Вальсамона к сему правилу - толкование Вальсамона к сему правилу – «Чтобы кто не впал в беспечность по причине продолжительности сроков епитимий, святый говорит, что местный архиерей, которому, подобно верховному из апостолов Петру, вверены от Бога ключи царствия небесного, и который принял власть разрешать и связывать, если увидит, что кто-либо, подвергшись епитимии за какой нибудь грех, принял врачевание епитимий с благодарением и с горячим усердием показывает покаяние, должен сократить срок епитимий, не боясь осуждения за то, будто нарушает каноническую строгость относительно сроков епитимий; ибо Писание учит нас, что тех, которые исповедуются с большим подвигом, скоро постигает милосердие Божие. Таково содержание правила. А ты прочти 39-ю главу 9-го титула настоящего собрания и помещенные в ней законы, и узнаешь, что есть различие между судьями, назначающими телесные наказания тем, кто сделался виновен в преступлении, и епископами, которые определяют церковные епитимии исповедующим душевные грехи. Ибо те без царского повеления не могут ни увеличивать, ни уменьшать определенные законом наказания; а эти, принимая на себя тягость наших грехов, КАК ИМЕЮЩИЕ ПРИТОМ ОТДАТЬ ЗА НАС ОТЧЕТ БОГУ, по своему рассуждении и увеличивают и уменьшают епитимии; по этому-то они имеют власть не только сокращать сроки епитимий, но и заменять одну епитимию другою. Если, например, определено, что согрешивший чем-либо не должен в течение трех лет есть мяса, ни стоять вместе с верными, ни причащаться божественных Таин; то принявший исповедь, смотря по качеству состоящего под епитимиею лица, искренности его исповеди и усердию в покаянии, одне из епитимий может умерить, а другие во много раз увеличить; так что правила не должно понимать, как некоторые говорили, только относительно сокращения времени епитимий, но и относительно самого вида епитимий. А когда некоторый воин впал в преступление вольного убийства и был одним архиереем письменно разрешен после весьма непродолжительно времени, державный и святой наш император, огорчившись этим случаем, повелел во дни святейшего патриарха господина Луки рассмотреть в синоде, правильно ли дано воину разрешение от епитимий с такою поспешностью и, так сказать, не по состраданию, а по пристрастию. И когда архиерей ссылался на настоящее правило и другие которые по-видимому оправдывали его во взводимой на него чрезмерной мягкости наказания, святый синод, рассмотрев, по присущему ему божественному озарению от Всесвятого Духа, истинный смысл правил, снова подвергнул воина несокрушимым узам канонических епитимий, а архиерея наказал умеренным отлучением от священнослужения, сказав, что хотя архиереям и дозволяется увеличивать и уменьшать канонические епитимии, НО СВЯЗЫВАТЬ ПАУТИННЫМИ НИТЯМИ ТО, ЧТО ДОЛЖНО БЫТЬ СВЯЗАНО ТРОЙНЫМИ КАНАТАМИ, НЕ ДАНО. Говорят, что по поводу дела этого воина державный и святой наш император и издал новеллу о вольных убийцах, помещенную нами выше, (смотри толкование Вальсамона на 8-е правило Василия Великого) которую и прочти».
Georgiy пишет:

цитата:
А идти против решений собора=это идти против Церкви

Марку Эфесскому это раскажите или Павлу Коломенскому.
Georgiy пишет:

цитата:
Но одна вера с никонами=не могу согласиться.Теоретически вера одна,а практически другая.

Это как? Теоретически это мед, но практически это варенье? Вы какие грибы едите? Я и предлагал на соборе определится и теоретически и практически решением истинная вера только в РДЦ или РДЦ считает что истинная вера может быть размазана вареньем по всему православию. Патриархия предпочла вопрос умолчать, значит распространяет истинную веру на все православие, хотя бы и на РПЦ. Может поэтому жует сопли с собором относительно никонианства?
Людмила пишет:

цитата:
А РДЦ всегда имела одну веру с никонианами В догматах. И свщмч. Аввакум Русскую Церковь никогда не покидал и никаких новых толков не создавал. Он вообще не мыслил себя без Нее, иначе бы нашел возможность позаботиться о епископе. Он до последних мгновений своей жизни надеялся, что РПЦ вернется на "старое".
Если для кого-то сказанное мною покажется парадоксальным, то вы просто неправильно выбрали Церковь. РДЦ именно такая, нравится это кому-то или нет. И только осознав это, я и вернулась.


Ну почему парадоксальным, от вас другого и не ожидал услышать.


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3293
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.18 18:51. Заголовок: Глеб пишет: А РДЦ в..


Глеб пишет:

 цитата:
А РДЦ всегда имела одну веру с никонианами В догматах.


РДЦ может всегда и имела одну веру с никонианами, но у православного христианина не может быть одной веры с никонианами, у них поврежденная вера, они еретики 2 чина

Благодарствую-с: 0 
Профиль
georgiy





Сообщение: 7
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 21.02.18
Откуда: Рассея, Тайшет
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.18 22:37. Заголовок: Глеб пишет: Georgi..


Глеб пишет:

 цитата:
Georgiy =
Если уравнять понятия церковь и вера,то :если отступившие еще не совсем чужды границ церкви,то они и не ,в полной мере,вероотступники.К тому же Церкви дана власть "вязать и решить". И в ней не всё в юридические рамки вписывается.По ВЗ закону блудницу должны были закидать камнями=но что сделал с ней Христос?И 11 правило Первого Никейского Собора говорит о милости. А почему обязательно, из существующих наказаний,применять большее(забывая о милости) и не применить меньшее? "Милости хочу ,а не жертвы"(Мф. 12:7) А идти против решений собора=это идти против Церкви.Таким образом вы,Глеб,сами себя (по вашему же уравнению),делаете автоматически и вероотступником.Хотя вера ваша не изменилась

Глеб,что, сами не смогли определить границы Церкви=решили здесь поспрошать?Но и здесь никто энтузиазма не проявил.Тогда и я продолжу=
Глеб пишет:

цитата:
Не нагромождайте. Если старовер переходит под омофор Гундяева или папы римского он еще не совсем чужд границ? Сами то понимаете что лепечете?

Не надо уравнивать Гундяева и папу римского. Ересь является ересью при самом ее возникновении даже еще до того, как человек ее озвучит. Но отсекает человека от Церкви за ересь суд Церкви, а если бы было не так, и человек отсекался сразу же, как приходил ему в голову еретический помысел, то уже и Церкви бы не было.= ( http://rdc.forum24.ru/?1-1-0-00000116-000-10001-0 сообщение 6091 и 6139) Поскольку над никонами конечного суда еще не было,то формально они ещё и не совсем чужды границ Церкви=( http://rdc.forum24.ru/?1-17-0-00000029-000-0-0-1442989269 сообщения 7636,7638,7639) И более точна аналогия(не с фашистами) а Здесь правильней сказать словами св. Василия Великого:
цитата:

цитата:
"И так, поелику о них ничего ясно не изречено, мню, яко прилично нам отвергати их крещение: и аще бы кто приял от них оное, таковаго приходящаго к Церкви, крестити. Но аще сие имеет быти препятствием общему благосозиданию: то паки подобает держатися обычая, и следовати отцам, благоразсмотрительно устроившим дела наши. Ибо я опасаюся, что бы нам тогда, как хощем удержати их от поспешнаго крещения, не воспятити спасаемых строгостью отлагательства. Аще же они сохраняют наше крещение, сие да не устыжает нас: ибо мы обязаны не воздавати им за то благодарность, но покорятися правилам с точностию. Всемерно же да будет установлено, чтобы, после их крещения, приходящие к церкви, были помазуемы от верных, и тако приступали к таинствам. Впрочем ведаю, яко братий Зоина и Саторнина, бывших в их обществе, мы прияли на кафедру епископоскую: почему соединенных с их обществом уже не можем строгим судом отчуждати от Церкви, постановив, принятием епископов, как бы некое правило общения с ними".



То есть мы с одной стороны пока еще не произнесли строгий и окончательный суд, но с другой и не можем их причислять к числу чад Церкви. Говоря языком плоти, это как арестованный содержащийся в СИЗО. Формально он еще вроде бы гражданин, но по факту в жизни гражданского общества уже не участвует, ибо находится под следствием и ждет о себе решения суда.
Глеб пишет: (толкование Вальсамона к сему правилу)

цитата:
державный и святой наш император, огорчившись этим случаем, повелел во дни святейшего патриарха господина Луки рассмотреть в синоде

При всем уважении к канонисту,не могу согласится ,что бы императоры вмешивались в дела Церкви.Ибо имеем печальный опыт,например, с императорами = Петром Первым и "Тишайшим".Глеб пишет:

цитата:

цитата:
А идти против решений собора=это идти против Церкви

Марку Эфесскому это раскажите или Павлу Коломенскому.

Но эти святые шли против разбойничьих соборов.Вы собор РДЦ уже считаете за разбойничий?Если так,то вы,Глеб,далеко пойдете="на страну далече". Глеб пишет:

цитата:
Но одна вера с никонами=не могу согласиться.Теоретически вера одна,а практически другая.

Это как? Теоретически это мед, но практически это варенье?

А так:догматы и каноны у нас одинаковые,а вот отношение к ним и исполнение их различное=тут пропасть.Глеб пишет:

цитата:
Может поэтому жует сопли с собором относительно никонианства?

Ну после последнего собора, квалифицирующего новообрядцев,как еретиков,это уже не сопли.Хотя мне тоже интересно,что же должно ещё произойти,что бы РДЦ признала утрату апостольского приемства,у никониан?Обливают никониане уже давно,сколько ещё ждать?Глеб пишет:

цитата:
Вы на три вопроса как ответите?

Мне лично, эти ваши надуманные вопросы, не интересны от слова "совсем".Решение(или не решение)этих вопросов ,на моем спасении никак отразиться не может.А вот вы,Глеб,можете потенциально стать раздорником,что точно не спасительно. Ибо, как сказал Василий Великий, «даже малое перестаёт быть малым, когда наносит великий вред». Но не малое ― смущать Церковь и сеять в ней раздор.Это подтверждают и ваши "От избытка сердца,говорящие уста"=пренебрежительные суждения о других= "Жалкая блевотина о. Виктора с подачи хозяина", "Лечение патриархии" , " сего клубка червей","резиновое" древлеправославие РДЦ. Оно похоже на изделие." и пр..Разве вы никогда не читали= " Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего."(Матф.7:4–5) цитата:
Само существование трех чинов присоединения отступников говорит о том, что Православная Церковь, с одной стороны, не смотрит на себя как на одну из ветвей Всемирной Экуменической церкви, ибо раскольников она присоединяет "к части спасаемых" (95-е правило Трулльского Собора). С другой стороны, Церковь не рассматривает отступившие от нее сообщества как вовсе чуждые ей, ибо иначе она бы всех принимала через Крещение и не существовало бы ни второго, ни третьего чинов приема.= http://bratstvo-rdc.narod.ru/txt/page13.htm "Одних чад Церковь рождает сама, от своего чрева, а других она рождает от чрева служанки".

Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения.(Пс.145-3) Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 23:31. Заголовок: georgiy Само существ..


georgiy
 цитата:
Само существование трех чинов присоединения отступников говорит о том, что Православная Церковь, с одной стороны, не смотрит на себя как на одну из ветвей Всемирной Экуменической церкви, ибо раскольников она присоединяет "к части спасаемых" (95-е правило Трулльского Собора). С другой стороны, Церковь не рассматривает отступившие от нее сообщества как вовсе чуждые ей, ибо иначе она бы всех принимала через Крещение и не существовало бы ни второго, ни третьего чинов приема.= http://bratstvo-rdc.narod.ru/txt/page13.htm "Одних чад Церковь рождает сама, от своего чрева, а других она рождает от чрева служанки".



Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6341
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 08:04. Заголовок: Глеб пишет: Я конеч..


Глеб пишет:

 цитата:
Я конечно перебежал к фашистам, но я все еще коммунист и не предатель?


О, таких полно было. В Белоруссии вон - что ни староста, что ни бургомистр, то председатель сельсовета или секретарь райкома, или парторг... Потом они, правда, фильм сняли "Подпольный обком действует" или как-то так назвали, но кровушки народной попили вволю - сначала в ВКПБ, потом на службе в оккупационных органах власти, а после войны опять в ВКПБ. Т.ч. сравнение

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 448
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.18 06:48. Заголовок: куда меня занесло :..


куда меня занесло Теоретически одна, но практически другая. Две веры в одном флаконе.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Евгений
постоянный участник


Сообщение: 1398
Зарегистрирован: 09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.18 17:44. Заголовок: Глеб пишет: куда ме..


Глеб пишет:

 цитата:
куда меня занесло


На мой сторонний взгляд, Вы правы "на все двести". Хотя Собор РДЦ интересен уже тем, что пишет решения не в стиле "слушали-постановили". Особо показалось смелым и ценным признание сервильности перед безбожниками как явления плохого. Это мужественный поступок!

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 449
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.18 19:00. Заголовок: Марина, это написала..


Марина, это написала Людмила, а не я. У меня понимание такое, если вероисповедания РДЦ и РПЦ тождественны то это одна вера. Если не тождественны то это разные веры. По всей совокупности признаков это разные веры и в чинах и в канонах.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.18 14:21. Заголовок: Марина РДЦ может вс..


Марина
 цитата:
РДЦ может всегда и имела одну веру с никонианами, но у православного христианина не может быть одной веры с никонианами, у них поврежденная вера, они еретики 2 чина

Тут как посмотреть....... Никониане официально говорят, что придерживаются всех канонов церкви, и свято чтут все Вс. соборы......конечно на деле это все не так.....Но, ежели мы будем утверждать, что не согласны с ОФИЦИАЛЬНОЙ позицией РПЦ (которая подразумевает неуклонное следование всем канонам церкви), то получится что мы против канонов Православной Церкви.....
Они нас на этом и разводят......и дурят свою паству....
Так что надо быть осторожными.....а то, если мы заявляем, что они еретики, а они утверждают, что свято чтут все каноны Церкви....то не искушенный человек скорее признает нас еретиками (что постоянно и происходит когда общаешься с их ревнителями)
В общем тут без соборного решения наверно не обойтись......

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3294
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.18 23:09. Заголовок: андрей ю пишет: Тут..


андрей ю пишет:

 цитата:
Тут как посмотреть


причем здесь как посмотреть??? истина одна, как не смотри...
странное заявление от вас какое-то, вроде бы для вашей РДЦ никониане не являются еретиками 2 чина....
абсолютно не важно, кем никониане себя позиционируют, католики тоже объявляют себя самыми правильными, от этого ни те, ни другие не становятся православными...
хотя, да, я и запамятовала - у РДЦ здесь же свой сдвиг - принимать никониан по 2 чину, но не считать их при этом еретиками, вы же с ними типа в одной церкви находитесь.....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.18 16:41. Заголовок: Марина причем здесь ..


Марина
 цитата:
причем здесь как посмотреть??? истина одна, как не смотри...

Кто спорит?
 цитата:
абсолютно не важно, кем никониане себя позиционируют, католики тоже объявляют себя самыми правильными, от этого ни те, ни другие не становятся православными...

Ды я просто показал как смотрят на нас многие никониане не более того.... а вот фантазировать не стоит как вы дальше пишите
 цитата:
хотя, да, я и запамятовала - у РДЦ здесь же свой сдвиг - принимать никониан по 2 чину, но не считать их при этом еретиками, вы же с ними типа в одной церкви находитесь.....

тогда и вы типа с ними в одной церкви..... разве у вас крещенных трехпогружательно никониан перекрещивают??? Конечно нет.... значит 2-й чин....следовательно и вы с ними в одной церкви
Ну, а позиция нашей церкви в отношении никониан, изложена на последнем соборе http://starovery.unoforum.pro/?1-8-0-00000917-000-0-0-1525700316 так что не говорите чушь про нашу Церковь

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3295
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.18 21:37. Заголовок: андрей ю пишет: тог..


андрей ю пишет:

 цитата:
тогда и вы типа с ними в одной церкви..... разве у вас крещенных трехпогружательно никониан перекрещивают??? Конечно нет.... значит 2-й чин....следовательно и вы с ними в одной церкви


причем здесь это? 2 чин не предполагает повторения крещения, если оно совершено трехпогружательно, но это отнюдь не означает выводов, какие здесь приводил ваш Марченко, что раз никониане соборно не назнаменованы, поэтому и священство от них принимается, как от находящихся еще в лоне церкви., а вот когда их анафематствуют, тогда уж брать нельзя - я про этот факт имела в виду

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 5
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.18 22:17. Заголовок: Марина причем здесь..


Марина

 цитата:
причем здесь это? 2 чин не предполагает повторения крещения, если оно совершено трехпогружательно, но это отнюдь не означает выводов, какие здесь приводил ваш Марченко, что раз никониане соборно не назнаменованы, поэтому и священство от них принимается, как от находящихся еще в лоне церкви.,

А разве это не так??? Староверы кого принимали до восстановления своей иерархии? Тех кто находится вне Церкви??? Вы наверно запамятовали, но до присоединения вашего Амвросия откуда у вас было священство? Из находящихся вне Церкви?
 цитата:
а вот когда их анафематствуют, тогда уж брать нельзя - я про этот факт имела в виду

Ну, все правильно. После анафемы браить нельзя...что не так???
У вас другое мнение? Небось как у вашего Арсения Уральского....про пустые сосуды....тут даже никониане смеются над этой теорией.......противоречие с Писанием очевидно...вспомните ДА ДА НЕТ НЕТ, что сверх этого.....ОТ КОГО?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3296
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.18 22:46. Заголовок: андрей ю пишет: Ну,..


андрей ю пишет:

 цитата:
Ну, все правильно. После анафемы брать нельзя...что не так???


не так то, что еретики 2 чина уже под анафемой, они отделены ею от церковного молитвенного и евхаристического общения, а у вас они еретики 2 чина, но как-то оказались при этом не под анафемой, следовательно, они в церкви в вашей находятся до сей поры!

в РДЦ полное непонимание что такое анафема, и получается, что никониане у вас не отлучены и не отделены от вашего сообщества.....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 10
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 01:14. Заголовок: Марина еретики 2 чин..


Марина
 цитата:
еретики 2 чина уже под анафемой, они отделены ею от церковного молитвенного и евхаристического общения

Отцы выходит принимали в сущих санах находящихся под анафемой? Верно?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6346
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 04:09. Заголовок: Глеб пишет: Развели..


Глеб пишет:

 цитата:
Развели блядство никонианское у себя.


андрей ю пишет:

 цитата:
Отцы выходит принимали в сущих санах находящихся под анафемой? Верно?


Именно так. Анафему и снять можно, когда анафемствованный раскается и выразит желание вернуться (присоединиться) в Церковь Христову. Как, в общем-то и всякий "странствующий". Вот, и ты еще сможешь вернуться в Церковь Христову, если покаешься, отречешься от блуда, в который сам себя вверг. Это к примеру))

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 461
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 07:29. Заголовок: Павел Владимирович п..


Павел Владимирович пишет:

 цитата:
Анафему и снять можно

Причем по правилам с кого снимается раньше выдавалась специальная грамота чтобы кто не знает не зазирали.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 12
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 20:39. Заголовок: Павел Владимирович а..


Павел Владимирович
 цитата:
андрей ю пишет:

цитата:
Отцы выходит принимали в сущих санах находящихся под анафемой? Верно?


Именно так. Анафему и снять можно, когда анафемствованный раскается и выразит желание вернуться (присоединиться) в Церковь Христову.

Еретики 1-го чина уж точно под анафемой, вы их тоже готовы принять при покаянии как православных?

 цитата:
Вот, и ты еще сможешь вернуться в Церковь Христову, если покаешься, отречешься от блуда, в который сам себя вверг. Это к примеру))

Дык я и так в Церкви Христовой

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3297
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 12:42. Заголовок: андрей ю пишет: Отц..


андрей ю пишет:

 цитата:
Отцы выходит принимали в сущих санах находящихся под анафемой? Верно?


у вас просто каша в голове какая-то..((
все, кто откалывается от Церкви (независимо от степени повреждения веры) попадают под анафему, то есть они связаны ею и благодать Святаго Духа в таких сообществах уже не действует, а при покаянии и возвращении анафема снимается ....
может вы наконец поймете, что если вы утверждаете, что никониане у вас не находятся под анафемой, то они получаются ваши единоцерковники, у которых и благодать якобы не запрещена, только на каком тогда основании вы принимаете их по 2 чину...????

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 13
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 20:48. Заголовок: Марина у вас просто ..


Марина
 цитата:
у вас просто каша в голове какая-то..((

Вот и вы перешли на мой уровень Кто то говорил недавно про уважительное отношение

 цитата:
все, кто откалывается от Церкви (независимо от степени повреждения веры) попадают под анафему, то есть они связаны ею и благодать Святаго Духа в таких сообществах уже не действует, а при покаянии и возвращении анафема снимается ....

Зачем тогда деление на 3 три чина? Если все под анафемой, значит всех можно одинаково принимать Смогете ответить?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3299
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 13:50. Заголовок: андрей ю пишет: У в..


андрей ю пишет:

 цитата:
У вас другое мнение? Небось как у вашего Арсения Уральского....про пустые сосуды....тут даже никониане смеются над этой теорией.......противоречие с Писанием очевидно


постараюсь ответить и на это....
здесь несколько раз разгорались полемики насчет пустых сосудов...хотелось бы противникам данного мнения и критиков св.Арсения Уральского задать вопрос - на каких конкретных соборных решениях или канонических правилах вы основываете, что данное мнение не верно?
приведите их, обоснуйте без кривляний и аргументов, что типа и никониане над этим смеются, почему данное мнение ошибочно, а ваше не о пустых сосудах правильное?

замечу, что все эти теории о пустых или полных сосудах, пока лишь чьи-то личные мнения, поскольку соборных решений или канонов по данному поводу мне не припоминается, следовательно, однозначного решения по данному вопросу не существует...

что касается никониан, которые не смеются, а занимаются развитием богословской мысли, то они как раз признают, что на сегодняшний день существуют два направления в обосновании благодатности таинств вне церкви:
1. первое направление предполагает, что если внецерковное сообщество сохраняет элементы церковного предания, и в частности – форму некоторых таинств, то в случае присоединения к Церкви над приходящим к ней человеком не повторяется обрядовая составляющая таинства, но совершённый ранее обряд наполняется благодатным содержанием. Позиция эта получила название «икономической теории».
2. второе направление утверждает, что лишь Церковь властна наполнить благодатью внецерковные таинства, но происходит это наполнение во время совершения самих таинств, хотя и «вне видимой ограды» Церкви.

от себя добавлю - как бы то ни было, но таинства вне церкви не спасительны по-любому, отщепившиеся связаны анафемой

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 14
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 20:58. Заголовок: Марина андрей ю пише..


Марина
 цитата:
андрей ю пишет:

цитата:
У вас другое мнение? Небось как у вашего Арсения Уральского....про пустые сосуды....тут даже никониане смеются над этой теорией.......противоречие с Писанием очевидно


постараюсь ответить и на это....
здесь несколько раз разгорались полемики насчет пустых сосудов...хотелось бы противникам данного мнения и критиков св.Арсения Уральского задать вопрос - на каких конкретных соборных решениях или канонических правилах вы основываете, что данное мнение не верно?

Как я понимаю Арсений выдвинул новую гипотезу которой раньше не было.....поэтому он (и вы соответственно) должны обосновывать что эта новина не противоречит канонам.....
Этак и я могу выдвинуть какую нибудь новую бредовую идею, и буду говорить докажите что она не верная Примерно так действуете вы. Арсений выдвинул НОУ ХАУ, а вы предлагаете нам опровергать его бред Ежели это новина, то доказательство истинности этой новины, лежит на том, кто её ввел!!!!Это очевидно!!!Если вы не понимаете таких простых вещей, то об чем говорить....?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3300
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 21:59. Заголовок: андрей ю пишет: Вот..


андрей ю пишет:

 цитата:
Вот и вы перешли на мой уровень


Боже упаси переходить на ваш уровень)) поскольку вы даже не понимаете, что такое оскорбить человека, назвав его шулером и что такое сказать на явные противоречия про кашу в голове...

андрей ю пишет:

 цитата:
Как я понимаю Арсений выдвинул новую гипотезу которой раньше не было.....поэтому он (и вы соответственно) должны обосновывать что эта новина не противоречит канонам.....
Этак и я могу выдвинуть какую нибудь новую бредовую идею, и буду говорить докажите что она не верная Примерно так действуете вы. Арсений выдвинул НОУ ХАУ, а вы предлагаете нам опровергать его бред Ежели это новина, то доказательство истинности этой новины, лежит на том, кто её ввел!!!!Это очевидно!!!Если вы не понимаете таких простых вещей, то об чем говорить....?



с вами мне точно не о чем больше говорить..) новина была бы, если до этого соборно было бы принято определенное мнение по данному поводу, а если такого не было, то это лишь личные мнения святых, очень плохо, что вы и этого не понимаете...в канон мнение блаж. Августина не принято, который только один за все время существования христианства некоторым образом высказывался по данному поводу, причем там также много спорных моментов...
поэтому, какие у вас могут быть претензии к св. Арсению Уральскому - вы ничего не можете привести кроме своих эмоций в его опровержение, выглядите просто смешно и нелепо...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 22:55. Заголовок: Марина это отнюдь не..


Марина
 цитата:
это отнюдь не означает выводов, какие здесь приводил ваш Марченко, что раз никониане соборно не назнаменованы, поэтому и священство от них принимается, как от находящихся еще в лоне церкви.


"Почему, от начала бывшим отцам, угодно было крещение еретиков совсем отметати; крещение раскольников, яко еще не чуждых церкви, приимати;"(1 пр. Василия Великого)

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 459
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 22:58. Заголовок: андрей ю пишет: кре..


андрей ю пишет:

 цитата:
крещение раскольников, яко еще не чуждых церкви, приимати;"(1 пр. Василия Великого)

Факт правильного крещения не удостоверяет состояние в Церкви.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 460
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 23:01. Заголовок: андрей ю пишет: поэ..


андрей ю пишет:

 цитата:
поэтому и священство от них принимается, как от находящихся еще в лоне церкви.

с их всеобдержным обливанием за триста лет всякое преемство у них пропало, давно пора уже перестать беглопоповничать. Да еще и Бог у них не истинный. Развели блядство никонианское у себя.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 01:05. Заголовок: Марина вроде бы для..


Марина
 цитата:
вроде бы для вашей РДЦ никониане не являются еретиками 2 чина....

Являются. И относимся мы к ним соответственно....
 цитата:
абсолютно не важно, кем никониане себя позиционируют, католики тоже объявляют себя самыми правильными,

Католики 1-й чин, чего вы как шулер путаете карты в колоде? Зачем мешать первый и второй чин? Чтобы запутать?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3298
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 12:55. Заголовок: андрей ю пишет: Кат..


андрей ю пишет:

 цитата:
Католики 1-й чин, чего вы как шулер путаете карты в колоде? Зачем мешать первый и второй чин? Чтобы запутать?


может будете как-то сдерживать свои негативные эмоции и вести полемику уважительно???
постарайтесь не выхватывать слова из контекста, поскольку католиков я привела в пример не для того, чтобы смешивать чины, а лишь подчеркнуть, что они тоже о себе много мнят, как и никониане

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 11
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 20:30. Заголовок: Марина может будете ..


Марина
 цитата:
может будете как-то сдерживать свои негативные эмоции и вести полемику уважительно???

А когда круче не уважение? Когда идет неуважение к одному человеку или ко всей церкви????Как думаете? Вы, в нескольких постах выразили неуважение к моей Церкви (причем клеветнически), чего обиделись на ответное не уважение лично вас?
Кстати, отцы нас учат принимать смиренно личные оскорбления, и восставать против тех, кто ругает церковь.....
Понимаете об чем я говорю?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.18 14:21. Заголовок: Глеб Отщеплятся я н..


Глеб
 цитата:
Отщеплятся я не собираюсь своей волей, но если отщепят неправедно в Москве подумаю о ДА.

Если отщепят несправедливо, значит они не правы, а ты прав. Но если ты прав, то зачем идти к тем, кто однозначно не правы? Молись келейно..... но идти к раскольникам зачем?
Да никто тебя отщепять не будет.....хватит фантазировать....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 450
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.18 14:41. Заголовок: андрей ю пишет: Но ..


андрей ю пишет:

 цитата:
Но если ты прав, то зачем идти к тем, кто однозначно не правы?

А мне чем это повредит? Я же не своей волей. Обратно примут если что. РДЦ - это же проходной двор. Патриарх сменится и подам бумагу на возврат. Епитимьи никакой, в чем дело то? Может даже стану уставщиком.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 4
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.18 16:45. Заголовок: Глеб А мне чем это п..


Глеб
 цитата:
А мне чем это повредит?

Ложь всегда вредит. ДА - это раскол, т.е. не истина (ложь).Если ты прилепляешься к ним, значит приходишь ко лжи.....как то так в двух словах...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 458
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 22:48. Заголовок: андрей ю пишет: Лож..


андрей ю пишет:

 цитата:
Ложь всегда вредит. ДА - это раскол, т.е. не истина (ложь)

А вот Предстоятель со слов очевидца иерея на соборе засвидетельствовал свое глубочайшее уважение расколоучителю Кречетову и в знак этого уважения незаконно вернул ему епископский сан из которого он был законно извергнут в. Геннадием. Так что раскол - это не ложь в РДЦ, а апостольский подвиг в Грузии и расколоучитель - это столп православия. Тьфу!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 451
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 04:16. Заголовок: Георгий, я спрашивал..


Георгий, я спрашивал параллельно. Мне там не ответили на три вопроса именно вы, зато много лишнего понаписали. Ответите будем дальше разговаривать.
Разбойничим не считаю, а пустопорожним да. Так что на вопросы можете не боятся ответить. В РДЦ ни по одному нет четкого определения к чему я их собственно и призывал. Не согласного ничего не скажете.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 452
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 07:35. Заголовок: И да, по поводу "..


И да, по поводу "глебовского раскола". Раскол - это создание нового общества. Я ничего не создаю. Тут даже не раздор потому что раздор- это временный или постоянный выход из под руководства церкви в связи с несогласием с теми или иными действиями руководства. Я не отхожу от руководства и сохраняю пока всякое молитвенное общение, только заявил о самоотводе от церковной жизни ( который и так собственно в наличии по причине отсутствия общины). И раздорническую деятельность мне не приписывайте так как я только требую дать ответ об их уповании, что они обязаны сделать и без всяких писем. Другое дело что вопросы конкретные и потому требующие конкретного ответа, а это для них неудобно.
Вы их назвали надуманными, а между тем эти вопросы канонического характера из за неурегулированности которых появляются уставщики криулины . И не ответили вы мне только потому что не знаете чем ответить.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 453
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 08:19. Заголовок: Немцы вроде всех ком..


Немцы вроде всех коммунистов-комиссаров сразу к стенке ставили.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6342
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 08:51. Заголовок: Глеб Это довольно с..


Глеб
Это довольно стойкое заблуждение. Насчет комиссаров среди пленных войск - да, был такой "приказ о комиссарах" (в просторечии). Но вот на оккупированных территориях преимущество в назначении на должности в оккупационных органах власти отдавалось как раз-таки бывшим партийно-советским работникам. А поскольку весь штатных советский актив был партийным, то вэкапебе выполняла руководящую роль и на оккупированных территориях. А уж о том, как бургомистры из вчерашних райкомовцев и ментов пили кровь из простых граждан - вымогали деньги и ценности, грабили, совращали, насиловали - есть и в литературе немало. Причем, после войны оказывалось, что бывший секретарь райкома, ставший бургомистром, выполнял задание партии и правительства на оккупированных территориях. Из общедоступного и что точно помню название - сборник "Под немцами". Есть в интернете в fb2. Там воспоминания живших под оккупацией в разных областях. Есть и про староверскую Республику Зуева немного.

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 454
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 09:01. Заголовок: Глеб


Ясно. Ну немцы всегда практичность проявляли.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6343
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 09:09. Заголовок: Еще бы! Кого ж, как ..


Еще бы! Кого ж, как не эту сволоту красноперую было использовать А книгу все ж рекомендую))

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 455
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 09:31. Заголовок: Глеб


Прочту время если будет. Я сейчас Толковый типикон Скабалановича штудирую.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6344
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 11:29. Заголовок: Так, Скабаланович же..


Так, Скабаланович же явный никонианин. Что-то доброе пишет?

Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 456
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 11:48. Заголовок: Глеб


А у него по истории много. Субботин тоже никонианец, по истории древлеправославия очень много интересного.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Евгений
постоянный участник


Сообщение: 1399
Зарегистрирован: 09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 15:45. Заголовок: Павел, много книг с ..


Павел, много книг с воспоминаиями детей войны вышло. В одной доступной прочел, как под Харьковом бургомистром был старый партеец, оба сына в НКВД. Но запомнился с хорошей стороны, спас автора статьи от работ в Германии

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 457
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.18 16:31. Заголовок: Глеб


Ну понятно. Коммунист и на службе у нацистов остаётся коммунистом.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник




Сообщение: 6345
Зарегистрирован: 14.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 04:05. Заголовок: Глеб пишет: Ну поня..


Глеб пишет:

 цитата:
Ну понятно. Коммунист и на службе у нацистов остаётся коммунистом


Коммунист всегда остается коммунистом - это верно. Т.е. приспособленцем, подлецом, негодяем. В лучшем случае - просто дураком (если он честно и искренне повелся). Переиначить если одно выражение - невозможно быть одновременно умным, честным и коммунистом.


Наша брань не против крови и плоти, но против начал, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 1 
Профиль
Глеб



Сообщение: 462
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 18:52. Заголовок: Глеб


Согласен, но полагаю как исключение правильное крещение все таки признаётся крещением даже совершенное вне Церкви. Крещение тоже таинство.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 463
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 20:59. Заголовок: Андрей, думается чин..


Андрей, думается чины для определения тяжести вины, но виноваты все еретики однозначно. Все под анафемой.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 15
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 21:54. Заголовок: Глеб Андрей, думаетс..


Глеб
 цитата:
Андрей, думается чины для определения тяжести вины, но виноваты все еретики однозначно. Все под анафемой

Если наказание одинаково (анафема), значит и выход должен быть один, а не три.....верно?
Или у нас есть три вида анафемы?
За одну-1чин, за другую-2 чин, за третью--3 чин.......Так получается?
Переадресуй эти вопросы Марине....Анафемы разные? Если нет, то почему принимают тремя разными чинами? А может все таки отличие в том, что на второй и третий чин не произнесены КОНКРЕТНЫЕ анафемы (как в случае с теми же никонианами), а на первый чин КОНКРЕТНЫЕ анафемы произнесены (как в случае с католиками)??????Как думаешь?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3301
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 22:02. Заголовок: андрей ю пишет: За ..


андрей ю пишет:

 цитата:
За одну-1чин, за другую-2 чин, за третью--3 чин.......Так получается?


анафема одна, однозначно отлучающая от Церкви всех уклонившихся от нее отщепенцев, а вот степени отпадения разные, соответственно и чины покаяния и приема разные...что же тут не понятного-то????

элементарные вещи не понимаете - епископы почему и имеют право вязать и решить - никогда не задумывались что это означает? что еретиков любой масти отделяет от церкви и от благодати Святаго Духа - именно анафема!

а у вас с Марченко никониане оказывается не под анафемой, значит у них по-вашему есть благодать...вот до чего дошли от невежества...
люди пытаются понять - как таинства действуют вне церкви, а они с Марченко еретиков 2 и 3 чина считают единоцерковными и не под анафемой - дескать, поэтому и таинства благодатны

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 16
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 22:14. Заголовок: Марина анафема одна,..


Марина
 цитата:
анафема одна, однозначно отлучающая от Церкви всех уклонившихся от нее отщепенцев, а вот степени отпадения разные, соответственно и чины покаяния и приема разные...что же тут не понятного-то????

Подтвердите свои слова св. отцами, что все три чина находятся под одной анафемой, а выход из под этой анафемы у всех разный .....а то у меня ощущение, что вы себя на место святых отцов выдвинули.....и сами это придумали....жду подтверждения вашей гипотезы от св.о.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3302
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 22:24. Заголовок: андрей ю пишет: жду..


андрей ю пишет:

 цитата:
жду подтверждения вашей гипотезы от св.о.


вы сначала подтвердите от свв. отцов, что еретики 2 и 3 чина не под анафемой, у вас вон священнослужители придерживаются этого мудрования, мне более пристало поинтересоваться - откуда в вашей конфессии взялось такое учение, от каких святых отцов и от каких канонов?)
это же ваше церковное вероучение - уж потрудитесь ясно его подтвердить, а не переводить стрелки, сами не знаете - спросите у Марченко, откуда он это взял, уж не сам ли придумал?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 18
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 23:03. Заголовок: Марина вы сначала по..


Марина
 цитата:
вы сначала подтвердите от свв. отцов, что еретики 2 и 3 чина не под анафемой, у вас вон священнослужители придерживаются этого мудрования, мне более пристало поинтересоваться - откуда в вашей конфессии взялось такое учение, от каких святых отцов и от каких канонов?)
это же ваше церковное вероучение - уж потрудитесь ясно его подтвердить, а не переводить стрелки, сами не знаете - спросите у Марченко, откуда он это взял, уж не сам ли придумал?

Я уже приводил, вы почемуто не заметили.....или не захотелди заметить.....

 цитата:
Почему, от начала бывшим отцам, угодно было крещение еретиков совсем отметати; крещение раскольников, яко еще не чуждых церкви, приимати; а находящихся в самочинных сборищах исправляти приличным покаянием и обращением, и паки присоединяти к церкви.(1 пр. Василия Великого)




Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3303
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 23:20. Заголовок: андрей ю пишет: Я у..


андрей ю пишет:

 цитата:
Я уже приводил, вы почемуто не заметили.....или не захотелди заметить.....


и что вы привели? не совсем чуждых церкви - здесь это означает, что они еще сохранили у себя какие-то определенные церковные установления, но это не значит, что они находятся не под анафемой...кто хоть что-то самое малое поменяет, попадает под анафему, и отсекается от тела церкви, это еще от апостолов прописано!
анафема - это констатация самого факта, что человек или сообщество еретическое любого чина не принадлежит церкви..

в общем, с РДЦ все, как всегда, понятно..)) оказывается надо соборно людям подтвердить, что у никониан нет спасения, ведь то, что они еретики 2 чина, находящиеся под анафемой, и таинства у таких априори не спасительны, вы же не в курсе, куда уж, если считаете их не под анафемой, а следовательно, не отделенными от вашего сообщества, то есть единоцерковными..))))


Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 19
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 23:42. Заголовок: Марина и что вы при..


Марина
 цитата:
и что вы привели? не совсем чуждых церкви - здесь это означает, что они еще сохранили у себя какие-то определенные церковные установления, но это не значит, что они находятся не под анафемой..

т.е. НЕ СОВСЕМ ЧУЖДЫЕ ЦЕРКВИ находятся под анафемой по вашему Вы меня пугаете...
Скажите конкретно- ДА! Я СЧИТАЮ, ЧТО НЕ СОВСЕМ ЧУЖДЫЕ ЦЕРКВИ НАХОДЯТСЯ ПОД АНАФЕМОЙ!!!!ВЕРНО?????

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3304
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 00:09. Заголовок: андрей ю пишет: Вы ..


андрей ю пишет:

 цитата:
Вы меня пугаете...


а вы меня................
мне странно, что вы и Марченко не в курсе: Аще ли кто двема персты не благословляет, якоже и Христос, или не воображает крестного знамения, да будет анафема".
прям интересно, как же это вы не заметили, что не совсем чуждые церкви никониане-раскольники вдруг попали под анафему...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 21
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 00:47. Заголовок: Марина мне странно, ..


Марина
 цитата:
мне странно, что вы и Марченко не в курсе: Аще ли кто двема персты не благословляет, якоже и Христос, или не воображает крестного знамения, да будет анафема".
прям интересно, как же это вы не заметили, что не совсем чуждые церкви никониане-раскольники вдруг попали под анафему...

А прямо отвечать на вопрос уже не получается???? А вопрос был конкретный:

Марина
цитата:
и что вы привели? не совсем чуждых церкви - здесь это означает, что они еще сохранили у себя какие-то определенные церковные установления, но это не значит, что они находятся не под анафемой..

т.е. НЕ СОВСЕМ ЧУЖДЫЕ ЦЕРКВИ находятся под анафемой по вашему Вы меня пугаете...
Скажите конкретно- ДА! Я СЧИТАЮ, ЧТО НЕ СОВСЕМ ЧУЖДЫЕ ЦЕРКВИ НАХОДЯТСЯ ПОД АНАФЕМОЙ!!!!ВЕРНО?????

ТАК ВЕРНО ИЛИ НЕТ??? Можете ответить как учит Евангелие: ДА или НЕТ? Или все сверх этого????



Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3305
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 08:29. Заголовок: андрей ю пишет: Я у..


андрей ю пишет:

 цитата:
Я уже задал вопрос: Если все три чина под одной анафемой, то почему разные приемы от одной и той же анафемы??? Или анафемы разные?
Ты сначала ответь на эти вопросы (Марине слабо ответить, она свою игру ведет), может тогда и прояснится суть.....


андрей ю пишет:

 цитата:
т.е. НЕ СОВСЕМ ЧУЖДЫЕ ЦЕРКВИ находятся под анафемой по вашему Вы меня пугаете...
Скажите конкретно- ДА! Я СЧИТАЮ, ЧТО НЕ СОВСЕМ ЧУЖДЫЕ ЦЕРКВИ НАХОДЯТСЯ ПОД АНАФЕМОЙ!!!!ВЕРНО?????

ТАК ВЕРНО ИЛИ НЕТ??? Можете ответить как учит Евангелие: ДА или НЕТ? Или все сверх этого????


хватит истерить)))
это естественно, что все, кто не в Церкви, априори находятся под анафемой, это вам и иже с вами до сих пор не ясен принцип отделения от церкви, но оно и немудрено!
вот оказывается в чем еще обнаруживается ересь в РДЦ - вы считаете еретиков 2 чина единоцерковными братьями, которые находятся вместе с вами в вашем сообществе!
так вы уже по-хорошему не 3 чин, а самый настоящий 2 чин ереси, раз никониане с вами вместе в вашем сообществе!

вы хоть немного логику элементарную включили бы - любой, кто отделяется от Церкви, по какой бы то ни было причине, то есть не имеет ни молитвенного, ни евхаристического общения - как может находится в ней????
для таких отщепенцев анафемы произнесены много веков назад, читайте соответствующие анафематизмы, а для никониан, как знаменующихся не двуперстно, на Стоглаве произнесены персональные анафемы, а вам хоть бы хны...

какие доказательства вы тут все время требуете, если не понимаете саму суть, что такое АНАФЕМА?
Анафема - это и есть отлучение от церкви, а те, кто сами из нее вышли и создали свое еретическое сообщество, независимо от степени повреждения веры, хоть лишь не подчиняясь епископу (кроме, если он учит ереси) и создав иной олтарь, автоматом самоотлучаются и уже вне церкви, попав под анафему..
а для людей из этих отвергшихся сообществ и устанавливаются различные чины приема (в зависимости от степени повреждения веры), по которым анафема, то есть отлучение будет с них снято и произойдет присоединение к церкви

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 23
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 01:16. Заголовок: Марина андрей ю пише..


Марина
 цитата:
андрей ю пишет:

цитата:
жду подтверждения вашей гипотезы от св.о.


вы сначала подтвердите от свв. отцов, что еретики 2 и 3 чина не под анафемой,

Т.е. подтверждения, что находятся под анафемой, у вас нет ежели было бы, то вы бы мне сразу в нос тыкнули.....
Это прикол. Вы утверждаете вещи, которые ничем не можете подтвердить Как то несерьезно....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 17
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 22:31. Заголовок: Марина .вот до чего ..


Марина
 цитата:
.вот до чего дошли от невежества

Вы когда перестанете уничижать? Сама то мнишь себя дюже умной что ли? Соборно все эти вопросы не решены. Так что кто невежественен - вопрос открыт
Не мни себя дюже умной...будь скромнее....
Ты вот тут наезжала на нашу Церковь...я тебе скинул последнее решение о никониан....думаю ваша супер православная церковь сейчас не сможет сделать аналогичное заявление....хорошие отношения с РПЦ, с Путтиным...то да се...короче не вам нас судить.....а клеветать не стоит....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 22
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 01:05. Заголовок: Глеб Андрей, думаетс..


Глеб
 цитата:
Андрей, думается чины для определения тяжести вины, но виноваты все еретики однозначно. Все под анафемой.

Под анафемой находятся вообще почти все.....Забыл Гал.1,8-9? Сам то всегда глаголешь в унисон с апостолами? Если все под анафемой, то зачем персонально анафематствовать под первый чин? Наверно потому, что без персональной анафемы в первый чин не переходят Включи логику....ну, у Марины её нет....но ты то что? Сам согласись, что для перехода в первый чин нужны определенные соборные действия......и согласись, что первый чин не идентичен второму.....Марина просто манипулирует анафемой, не приводя в подтверждение ничего....никаких канонов, никаких св. отцов......все должны верить ей на слово......а она кто вообще?
Прочти сначала наш диалог.....у меня хоть какието ссылки на каноны.....а у ней только ЕЁ! слова.......

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 464
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 00:03. Заголовок: Глеб


Андрей, анафема это наказание. Как лишение свободы за воровство. Но воровство бывает кража, грабёж, разбой и от этого и "срок покаяния" так и здесь. Третий чин поменьше вины, второй побольше. а первый так много что хуже только святотатство. Чиноприем зависит от тяжести. Но независимо от тяжести анафема несколько мне известно не снимается тотчас у возвратников как это у присоединяющихся. Присоединяющиеся становятся оглашенными и верными как заблудники.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 20
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 00:35. Заголовок: Глеб ндрей, анафема ..


Глеб
 цитата:
ндрей, анафема это наказание. Как лишение свободы за воровство. Но воровство бывает кража, грабёж, разбой и от этого и "срок покаяния" так и здесь. Третий чин поменьше вины, второй побольше. а первый так много что хуже только святотатство. Чиноприем зависит от тяжести. Но независимо от тяжести анафема несколько мне известно не снимается тотчас у возвратников как это у присоединяющихся. Присоединяющиеся становятся оглашенными и верными как заблудники

Первый чин выпадает......Я уже задал вопрос: Если все три чина под одной анафемой, то почему разные приемы от одной и той же анафемы??? Или анафемы разные?
Ты сначала ответь на эти вопросы (Марине слабо ответить, она свою игру ведет), может тогда и прояснится суть.....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 465
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 00:16. Заголовок: Глеб


Андрей, вот апостол Павел в своем
послании приравнял к
вероотступникам тех, кто не
заботится должным образом о
своих домашних: Если же кто о
своих и особенно о домашних не
печется, тот отрекся от веры и
хуже неверного.
Как ты думаешь нужно произносить как то особую соборную анафему на таких детей или достаточно слова апостольского чтобы автоматом такие отличались от Церкви? Или требуется дополнительное расследование от священства?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 24
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 01:39. Заголовок: Глеб Андрей, вот апо..


Глеб
 цитата:
Андрей, вот апостол Павел в своем
послании приравнял к
вероотступникам тех, кто не
заботится должным образом о
своих домашних: Если же кто о
своих и особенно о домашних не
печется, тот отрекся от веры и
хуже неверного.
Как ты думаешь нужно произносить как то особую соборную анафему на таких детей или достаточно слова апостольского чтобы автоматом такие отличались от Церкви? Или требуется дополнительное расследование от священства?

Не надо ничего.....А на счет кто в церкви.....то лично мое мнение....мало кто.... спасаемся только верой и надеждой

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 466
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 01:22. Заголовок: Если появляется мудр..


Если появляется мудрование не согласное с православной верой оно автоматом под анафемой, спомни слова про ангела вещающего не то. Там есть сноска "но только после её соборного объявления"?
Первый чин не идентичен второму и возможно требует какой то канцелярщины, но это не говорит что одни ещё в Церковных границах а другие уже нет. Все три чина уже не в Церкви иначе Церковные границы растянулись бы на все еретические сборища. Против этой резиновости я и призывал определится на соборе.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 467
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 01:45. Заголовок: Глеб


Вот. Поэтому и нет никаких отсылок на обязательность соборного определения. Соборное определение де-факто просто переводит в де-юре и не более.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 25
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 02:41. Заголовок: Глеб Вот. Поэтому и ..


Глеб
 цитата:
Вот. Поэтому и нет никаких отсылок на обязательность соборного определения. Соборное определение де-факто просто переводит в де-юре и не более.

А плясать надо от де юро А в этой полемике некоторые пытаются представить де факто - идентмично де юро......а ведь это не так......Например даже в повседневной жизни. Есть например де факто убийца, прелюбодей или еще кто.....НО!!!!! Пока это не подтверждено судом, человек де юро - добропорядочный гражданин....разве не так?
А то получится, что каждая Марина сможет определять кто в Церкви, а кто нет.......(кто убийца а кто нет)......и получится полный бардак когда Марины смогут диктовать кто прав, а кто нет....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 7062
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 08:18. Заголовок: андрей ю пишет: что..


андрей ю пишет:

 цитата:
что каждая Марина



Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 468
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 02:58. Заголовок: Глеб


Плясать надо от де факто. Если ты душегуб для Господа ты душегуб с момента совершения или с момента осуждения? Или с момента покаяния на исповеди? Вспомни Адама, он преступил заповедь когда вкусил или когда его изгнали? Кажется я понимаю откуда ветер дует. Раз архиереям дали ключи вязать и разрешать то они решили так что пока не осудим преступник не преступник? А если вдруг преступник помрет раньше осуждения то и в рай попадёт? )

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Людмила





Сообщение: 1582
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 11:06. Заголовок: цитата: О.Андрей, м..


цитата:
О.Андрей, можно ли считать после нашего последнего Собора никониан низложенными?Или конечный суд о них еще впереди?

- Это посыл для недалекого "впереди". Анализ старых ересей частично уже сделан (Справка о ересях БМс 1666-67гг.), далее, Бог даст, ереси Скрижали, затем позднего патриаршества, петровского времени и т.д. Если кто спросит, мол, "почему так не спешим?" А Церковь в таких вопросах никогда не спешила, поскольку любит всех человеков и всем желает спастись и в разум истинный прейти.


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3306
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 11:47. Заголовок: Людмила пишет: О.Ан..


Людмила пишет:

 цитата:
О.Андрей, можно ли считать после нашего последнего Собора никониан низложенными? Или конечный суд о них еще впереди?
- Это посыл для недалекого "впереди". Анализ старых ересей частично уже сделан


как говорится - горький смех, да и только от таких вот рассуждений...
никониане в РДЦ еще не низложены окончательно, осталось совсем немного подождать, когда РДЦ наконец сделает полный анализ их старых ересей ...

святые отцы сначала предавали анафеме ересиархов и ереси, а потом устанавливали чиноприемы, а у РДЦ ноу-хау - они устанавливают чиноприем для еретиков, но по их мнению почему-то находящихся с ними в одном сообществе(!), а потом столетиями делают полный анализ их ересей, через сотни лет вдруг выяснив соборно, что их таинства не спасительны - о, как!
но не спешите радоваться - таинства хоть и не спасительны, но никониане еще окончательно не низложены, ждите еще какого-то конечного суда над ними, это посыл недалекого впереди!

подведя итоги, замечу, что очень долго не могла понять - почему с РДЦ произошел когда-то раздор, в чем именно основополагающие причины полного непонимания...теперь становится ясно, наконец-то все встало на свои места, этот пазл сложился, и причина в том, что столетиями считают еретиков-никониан еще не низложенными и находящимися с ними в одной церкви, а это значит, что по еретически мыслят, почему и отпали от Церкви.

Остается робкая надежда - может посыл недалекого впереди от далекого позади поможет включить разум наконец-то???

Благодарствую-с: 0 
Профиль
georgiy





Сообщение: 8
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 21.02.18
Откуда: Рассея, Тайшет
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 19:24. Заголовок: Марина пишет: никон..


Марина пишет:

 цитата:
никониане в РДЦ еще не низложены окончательно, осталось совсем немного подождать, когда РДЦ наконец сделает полный анализ их старых ересей ...

святые отцы сначала предавали анафеме ересиархов и ереси, а потом устанавливали чиноприемы,

Марина,греки 500 лет тянули с конечным судом над католиками.И общения не прерывали,хотя казусы били
 цитата:
Патриарх Фотий разорвал отношения с Римом, считая римлян еретиками. Но именно в это же самое время просветители словенские святые Кирил и Мефодий отправились в Рим, где молились вместе с папой Андрианом, с которым не молился патр. Фотий. И этот папа благословил перевод книг на славянский язык, и саму проповедь святых братьев у славянских народов. Именно в Риме по благословению папы Андриана один из братьев – Мефодий принял епископский сан, а Кирил принял монашество, схиму, умер и был католиками похоронен. Братья передали католикам мощи св. Климента Римского, которые привезли из Херсонеса. Но самое интересное, что Мефодия рукоположил в епископский сан епископ Порто Формоз.

Ересь является ересью при самом ее возникновении даже еще до того, как человек ее озвучит. Но отсекает человека от Церкви за ересь суд Церкви, а если бы было не так, и человек отсекался сразу же, как приходил ему в голову еретический помысел, то уже и Церкви бы не было. Ведь как можно быть в ком-то уверенным, даже и в себе? Вдруг рядом с Вами еретик, просто он молчит? Поэтому и существует длинная процедура, связанная с увещеванием и лишь потом, в случае неуспешности увещевания еретика, его отсекают от тела Церкви. И вот пока его не отсекли от Церкви, по милости Божьей и ради простодушия людей, благодать Божья через такого человека действует и освящает окружающих. А если бы не так, то уже все давно бы присеклось. Вы прочитайте письмо св. Федора Студита к чтецу Стефану. Суд отцов всегда был долготерпелив. Поэтому еретик, это всякий мыслящий против Православия, но безблагодатный еретик, это еретик отсеченный от Церкви церковным судом.(Об этом свидетельствует вся история Церкви.)Иконоборцев же,например, сразу называли еретиками, но окончательно низложили лишь Вселенским Собором. Иконоборчество первой волны длилось десятки лет. Православные не отрицали благодати на иконоборцах, но и не считали их позицию безвинной. Спорили, обличали. http://www.odinblago.ru/studit_1/53
 цитата:
преп.Феодор Студит=" ..Какая нужда до бывших между тем трех еретиков? Разве нет никого, кто был бы не рукоположен ими или рукоположенными от них, тогда как рукоположение преемственно передавалось до Тарасия? Сколь многие от востока и запада, от севера и моря, приходили в промежутке того времени и вступали в общение с нашею Церковью в священном звании? И сколь многие тогда были рукополагаемы и рукополагали без денег, хотя и были еретиками? Все это знать можно одному Богу, а не человеку утверждать и по этой причине считать всех низложенными.... Какое же следует отсюда заключение? То, что со всяким священником неосужденным, согласно с Богословом и Златоустом, надобно иметь общение. Ибо первый говорит: «считай каждого способным к очищению, только бы он был из числа избранных и не явно осужденных и чуждых вере»; а последний: «исследуй, дознавай; ибо общение без исследования не безопасно: и опасность касается великих предметов».Итак, будем исследовать и дознавать о том, с кем мы должны вступить в общение, исповедует ли он правую веру, не рукоположен ли он за деньги, и что-нибудь другое виновное, подозреваемое в его жизни или передаваемое молвою, не справедливо ли. Если же он, хотя получил рукоположение от такого-то еретика или рукоположенного за деньги, но сам не еретик и без своего ведения рукоположен рукоположенным за деньги, т. е. Симонианином, исповедует всю истину, соблюдает веру и правила неизменными и уклонившихся от того и другого отвергает, то нам нет ннкакого основания удаляться от него. Ибо такой не подлежит осуждению, но мнению вышеупомянутых святых, а чрез них и по мнению всех. В таком случае мы имеем общение, и вам советуем делать тоже. Ибо, если исследование простирается далее, то отвергаются увещания святых, как сказано, и становится тщетным столь великий дар священства, помощью которого мы получаем имя христиан, так что мы можем впасть в язычество; что было бы безрассудно. Притом делающие исследование, путешествуя по западу и востоку, не нашли бы искомого, так как все один от другого сделались бы подлежащими низложению по причине взаимного служения вместе..."

Так что в жизни не все так линейно, как может казаться из юридических книг.

Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в нихже несть спасения.(Пс.145-3) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3307
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.18 20:13. Заголовок: georgiy пишет: Мари..


georgiy пишет:

 цитата:
Марина,греки 500 лет тянули с конечным судом над католиками.И общения не прерывали


изучайте более тщательно церковную историю, поскольку вы никак не уразумеете,к сожалению,что общение не прерывается ДО того, как люди отсечены от церковного единства: и католики, и иконоборцы, и ариане, и несториане в свое время еще оставались в лоне церкви и обличались, когда ересь только набирала обороты, но при этом с ними еще было молитвенное и евхаристическое общение, а потом, когда они отсеклись от церкви, то и всякое общение было прекращено, и тогда же соответственно был установлен тот или иной чиноприем из отсеченных сообществ...а у вас - никониане от церкви отделены давным давно, им установлен чиноприем, но они видите ли у вас единоцерковные братья, так чего же не вы у них, ни они у вас не причащаются и не молитесь вместе?
уясните уже наконец, что суд уже произнесен, еретикам-никонианам определен 2 чин, что ставит их практически на одну доску с теми же арианами, какого еще всеконечного суда над ними и окончательного низложения вы все ждете во главе с Марченко??????
больше всего умилил вопрос - так все-таки теперь никониане низложены или нет? нет, отвечает Марченко, еще немного наберемся с силами, и вот уже посыл недалекого впереди, недолго осталось, вы там держитесь!
в общем, бред очередной....надоело уже отвечать на такие нелепости, откровенно говоря!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей ю
постоянный участник




Сообщение: 26
Зарегистрирован: 06.05.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.18 20:55. Заголовок: Марина уясните уже н..


Марина
 цитата:
уясните уже наконец, что суд уже произнесен, еретикам-никонианам определен 2 чин, что ставит их практически на одну доску с теми же арианами,

а ваши иерархи в курсе об этом? Вообще, то что вы излагаете думается это лично ваше понимание, и к позиции вашей церкви не имеет отношения

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 469
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.18 05:57. Заголовок: Глеб


Я тоже немного в шоке, все ещё хуже чем я думал.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 470
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.18 08:18. Заголовок: Небольшая статья о п..


Небольшая статья о предстоятеле РДЦ (ссылка на сторонний ресурс, не знаю можно ли по правилам форума). http://www.portal-credo.ru/site/?act=rating&id=26

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Евгений
постоянный участник


Сообщение: 1401
Зарегистрирован: 09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.18 17:59. Заголовок: Глеб пишет: Небольш..


Глеб пишет:

 цитата:
Небольшая статья о предстоятеле РДЦ (ссылка на сторонний ресурс, не знаю можно ли по правилам форума). http://www.portal-credo.ru/site/?act=rating&id=26


Дела давно минувших дней...

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 471
Зарегистрирован: 08.01.18
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.18 22:50. Заголовок: Евгений для меня нес..


Евгений для меня несколько познавательно. Потому и скинул ссылку.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет