Отправлено: 21.02.19 15:05. Заголовок: Совет Архиереев вдруг увидел хиротонию в хорошем человеке Внифантии Смольникове и одобрил как иерея

Совет Архиереев вдруг увидел наличие хиротонии в хорошем человеке Внифантии Смольникове и низвёл его, прежде ими изверженного архиерея, служить в качестве иерея для реформируемой раздором новшеств РПСЦ. Так, и сегодня в новом достоинстве он же отслужил на Рогожском свою Литургию, а на дальнейшее - начнет в храме Владивостока делать то, что делать призван Советом Архиереев очередного канонического беспредела либо воинствующего невежества.

Горько, что им вовсе не горько за совесть сего мирянина Внифантия, доселе, на продолжении нескольких лет, вслед за своим извержением на Соборе РПСЦ, себя именовавшего и изверженным, и никак не архиереем, ни иереем Божьим: ведь и рад был тому факту, что сам - просто инок с того дня, как принял за истину для себя суд лже-Освященного Собора РПСЦ.

 Отправлено: 21.02.19 15:28. Заголовок: https://i.postimg.cc..

[url=https://postimages.org/]

---

Почему и выше, ввиду позавчерашней с ним встречи на Рогожском, более же - факта десятилетней давности, отмечаю выше:

цитата:

Горько, что им вовсе не горько за совесть сего мирянина Внифантия, доселе, на продолжении нескольких лет, вслед за своим извержением на Соборе РПСЦ, себя именовавшего и изверженным, и никак не архиереем, ни иереем Божьим: ведь и рад был тому факту, что сам - просто инок с того дня, как принял за истину для себя суд лже-Освященного Собора РПСЦ.

 Отправлено: 23.02.19 10:04. Заголовок: о.Александр Черногор..

о.Александр Черногор пишет:

цитата:

вслед за своим извержением на Соборе РПСЦ, себя именовавшего и изверженным, и никак не архиереем, ни иереем Божьим

о.Александр Черногор врёшь ведь. Внифантия при приёме никто не извергал. Приняли его простым иноком, но процедуры извержения - не было. Был не признан факт его архиерейской хиротонии, а священническая хиротония за ним осталась.

 Отправлено: 23.02.19 23:06. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов

цитата:

о.Александр Черногор врёшь ведь.

На этом и стоит ДЦХБИ....что еще остается? Там соврали, там НЕ ВСЮ правду сказали.......жалко бабушек которых они обманывают.....

 Отправлено: 24.02.19 19:57. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Приняли его простым иноком, но процедуры извержения - не было

я уже как-то по этому поводу высказывалась, повторюсь еще раз - по логике, принимать надо было не простым иноком, а священноиноком, а потом подвергнуть его запрещению, а так вот не понятно, что это получается....не признали его архиерейскую хиротонию, а из чего следует, что признали его священническую хиротонию???
и если человек добровольно принимает, что он просто инок, почему он теперь вдруг стал священноинок????
к сожалению, этот вопрос в свое время не продумали...

 Отправлено: 27.02.19 10:04. Заголовок: Марина пишет: из че..

Марина пишет:

цитата:

из чего следует, что признали его священническую хиротонию?

Из того,что она не была официально отвергнута письменным решением, как его "архиерейство". А что не отвергнуто, то вполне может быть признано.

Марина пишет:

цитата:

человек добровольно принимает, что он просто инок

Это он из смирения. А строго говоря он был священноинок, временно не служивший. Теперь же служить ему разрешили. И десятилетиями не имевший своего священника Владивосток обрел таковаго.

 Отправлено: 27.02.19 15:34. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

И десятилетиями не имевший своего священника Владивосток обрел таковаго.

При этом, проигнорировав мнение благочинного - о. А. Чукаленко.

 Отправлено: 28.02.19 09:24. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

При этом, проигнорировав мнение благочинного - о. А. Чукаленко.

Там вообще все мутно, в этом Владивостоке, судя по всему. Люди там не Богу молятся, а деньги зарабатывают. Какие-то прожекты непонятные, спонсоры, раздраи в общине...

 Отправлено: 28.02.19 22:39. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

проигнорировав мнение благочинного

Решающим в таких вопросах бывает мнение не благочинного, а архиерея.

 Отправлено: 23.03.19 13:32. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Решающим в таких вопросах бывает мнение не благочинного, а архиерея.

Отче, а там своего архиерея нет.

 Отправлено: 26.03.19 12:13. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

своего архиерея нет

Епархии,не имеющие своего архиерея,находятся под духовным руководством митрополита.

 Отправлено: 27.03.19 13:48. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Епархии,не имеющие своего архиерея,находятся под духовным руководством митрополита.

Это равносильно, что никакого начальства там нет (имею в виду Дальний Восток).
Вот смотрите, когда-то епархией управлял еп. Силуян. Но управление это было весьма дистанционное и не оперативное. Что поделаешь - расстояния. Когда Патермуфия (прости Господи) поставили в епископы, то главным на ДВ стал он. Но в виду "неэффективного менеджмента" (ещё раз прошу прощения) христиане ДВ попросились под омофор митрополита. Но и это ничего не меняло (та же ситуация что и с еп. Силуяном). Теперь в.р.и.о. правящего архиерея исполняет там еп. Григорий. Но его мнение митрополит почему-то не хочет учитывать. Вот и получается, что у "семи архиереев епархия без глаза".

 Отправлено: 23.03.19 07:59. Заголовок: Священство как и Крещение неповторительно, аще первая рука не была еретической

Священство как и Крещение неповторительно, аще первая рука не была еретической

 Отправлено: 28.03.19 19:50. Заголовок: 4 вселенский собор 2..

4 вселенский собор 29. Епископа низводить на пресвитерскую степень есть святотатство. Если же некая праведная причина отстраняет его от епископскаго действа: то не должен он занимать и пресвитерскаго места. Но Если без всякой вины отстранен от своего достоинства, то да будет восстановлен в достоинство епископа.

 Отправлено: 30.03.19 13:35. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Но его мнение митрополит почему-то не хочет учитывать

Что же, можете спросить у митрополита почему.

azpepel пишет:

цитата:

Епископа низводить на пресвитерскую степень есть святотатство

Но о.Внифантий никогда не был епископом с точки зрения РПСЦ. Мы не признали его т.н. "архиерейскую хиротонию".

 Отправлено: 31.03.19 06:03. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Что же, можете спросить у митрополита почему.

А смысл?

 Отправлено: 01.04.19 11:56. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

А смысл?

Решать Вам

 Отправлено: 01.04.19 14:11. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..

о. А.Панкратов пишет:

цитата:

Но о.Внифантий никогда не был епископом с точки зрения РПСЦ. Мы не признали его т.н. "архиерейскую хиротонию".

А, на основании чего не признана епископская хиротония,

 Отправлено: 01.04.19 17:06. Заголовок: azpepel, прочтите зд..

azpepel, прочтите здесь https://ruvera.ru/news/prihod_obrel_nastoyatelya

 Отправлено: 02.04.19 13:06. Заголовок: Евгений пишет: azpe..

Евгений пишет:

цитата:

azpepel, прочтите здесь https://ruvera.ru/news/prihod_obrel_nastoyatelya

Уважаемый Евгений, что можно там узнать?
У меня простой вопрос, почему Смольников не признан епископом и на основании, каких правил он признан попом?

 Отправлено: 02.04.19 16:39. Заголовок: azpepel пишет: Уваж..

azpepel пишет:

цитата:

Уважаемый Евгений, что можно там узнать?

Можно узнать ответы на Ваши вопросы. Я прочел и узнал. Если Вам недостаточно указанных сведений, а ответ принципиально важен, советую обратиться личным письмом к иерею А.Панкратову либо же к А.Н.Емельянову

 Отправлено: 02.04.19 22:08. Заголовок: azpepel пишет: У ме..

azpepel пишет:

цитата:

У меня простой вопрос, почему Смольников не признан епископом и на основании, каких правил он признан попом?

прежде поставления в епископы идет поставление в священники, священническую хиротонию о.Внифантия признавали

 Отправлено: 03.04.19 11:57. Заголовок: Марина пишет: прежд..

Марина пишет:

цитата:

прежде поставления в епископы идет поставление в священники, священническую хиротонию о.Внифантия признавали

Марина радость моя, а как же правила их во внимание не принимаем?
4 вселенский собор 29. Епископа низводить на пресвитерскую степень есть святотатство. Если же некая праведная причина отстраняет его от епископскаго действа: то не должен он занимать и пресвитерскаго места. Но Если без всякой вины отстранен от своего достоинства, то да будет восстановлен в достоинство епископа.

 Отправлено: 03.04.19 14:45. Заголовок: azpepel пишет: Епис..

azpepel пишет:

цитата:

Епископа низводить на пресвитерскую степень есть святотатство

Никто тут епископа не низводил, потому что Внифантий епископом и не был. Написано об этом в теме достаточно внятно

 Отправлено: 03.04.19 00:43. Заголовок: И в священноиночеств..

И в священноиночество и в епископы он ставлен был епископом Германом. Почему одна хиротония признаётся а другая нет???!!! Каким правилом руководствовались принимая такое решение?

 Отправлено: 03.04.19 00:59. Заголовок: simeon пишет: Каким..

simeon пишет:

цитата:

Каким правилом руководствовались принимая такое решение?

хиротония самого еп.Германа в РПСЦ принималась, поэтому он имел право поставления в священники, а единоличное поставление им в епископы не признали, вот и все

 Отправлено: 03.04.19 05:33. Заголовок: А Церковь в своей ис..

А Церковь в своей истории не знала случаев единоличного рукоположения?! Житие Сщмчка Евсевия еп Самосатского читали?! Да и первые свои хиротонии нашь Св.Митрополит Амвросий с кем совершал?!

 Отправлено: 03.04.19 12:13. Заголовок: Когда к нам приезжал..

Когда к нам приезжал епископ Григорий, мы встречались со всеми участниками тех событий поставления, как с бывшим е. Германом так и со свидетелями поставления.
Если раньше я на совете митрополии говорил что нет свидетельств как состоялась хиротония и на основании моих слов его не признали в сане то сейчас ситуация изменилась.
Что нарушил е. Герман? единоличное поставление! и что? А митрополит Амвросий?
А самое главное, зачем с такой мутной историей ставить священноиноком (в разрез правил) на мирской приход?

 Отправлено: 03.04.19 12:16. Заголовок: azpepel пишет: Если..

azpepel пишет:

цитата:

Если же некая праведная причина отстраняет его от епископскаго действа: то не должен он занимать и пресвитерскаго места.

Это для тех кто плохо видит.

 Отправлено: 03.04.19 19:13. Заголовок: azpepel пишет: Это ..

azpepel пишет:

цитата:

Это для тех кто плохо видит

причем здесь то правило, которое вы привели? там речь идет о низвержении из сана за какие-то прегрешения, а в случае с о.Внифантием именно сама его хиротония епископская не признавалась, в том числе и румынскими епископами, а священническая признавалась, нельзя единолично ставить в епископы, если есть другие епископы, все правильно вам выше написали

 Отправлено: 04.04.19 13:26. Заголовок: Марина пишет: а св..

Марина пишет:

цитата:

а священническая признавалась,

В свое время был такой случай как е. Герман при мне назначил Галанова(сейчас сидит в сизо) протоиереем. Почему вы считаете, что хиротония могла состаяться, возможно могли просто объявить его попом.
Уважаемые адвокаты поверте я один там был и есть и своими очами видел как все происходило, а то что пишут сласчаво на «ру вере», видимо кто платит тот и музыку заказывает.

 Отправлено: 03.04.19 13:35. Заголовок: azpepel пишет: А ми..

azpepel пишет:

цитата:

А митрополит Амвросий?

Ну, митр. Амвросий был на тот момент единственный православный архиерей. А тот же герман мог бы совершить рукоположение Внифантия в сослужении румынских архиереев. С ними же они общения не разрывали. И сами ездили в Румынию.
Вывод: священническая хиротония (хоть и в раздоре) признаётся, а епископская - нет.

 Отправлено: 04.04.19 00:43. Заголовок: Церковь не армия где..

Церковь не армия где понижают на одну звёздочку в звании. Если человек летит со священной степени, то летит совершенно, до простеца или монаха, как в случае со Смольниковым.

 Отправлено: 04.04.19 02:15. Заголовок: simeon пишет: Если ..

simeon пишет:

цитата:

Если человек летит со священной степени

Человек "летит со степени", если на у него была. У этого человека епископства изначально не было. Он ни с какой степени не "летел".

 Отправлено: 04.04.19 02:49. Заголовок: Если вы Елена не зна..

Если вы Елена не знаете, то не говорите. Все проставления были совершены одновременно. Об этом сам Смольников писал. Так не делается чтобы принять в лоно , даже из раздора простым иноком а потом вернуть священство.
Священство не повторительно, аще первая рука не была еретической. То что хочется или не хочется Митрополии ещё всегда канон! Единоличное поставление не препятствие в данном случае. Это показано выше. Многие святые рукополагали единоличного. Что же их теперь, деканонизировать что ли?!

 Отправлено: 04.04.19 19:20. Заголовок: говорю, потому что з..

говорю, потому что знаю. А ежели Вам не нравится правильный ответ - ничем не могу помочь.

 Отправлено: 04.04.19 13:13. Заголовок: Предположим, признал..

Предположим, признали с вывертом Внифантия попом, а зачем на мирском приходе монах? Сейчас начнут оправдывать, мол, ну бывает же такое, и что нам это дает нарушать правила?
А потом кто может подтвердить, как была совершена священническая хиротония? и былали она?
Мне кажется, правила толкуются у нас так: если очень надо то можно.

 Отправлено: 04.04.19 13:16. Заголовок: Вообще интересно, во..

Вообще интересно, возможно ли видеть в наших рядах Елисея Елисеева, скажем дьяконом или чтецом.

 Отправлено: 04.04.19 19:22. Заголовок: azpepel пишет: в н..

azpepel пишет:

цитата:

в наших рядах

в ваших - это в чьих? Вы как веруете, чьих будете? Как Вас понимать? Чада РПСЦ пишут под своим именем и фамилией, а Вы-то - откуда?

 Отправлено: 05.04.19 12:32. Заголовок: Елена Демидова пишет..

Елена Демидова пишет:

цитата:

Вы-то - откуда?

отец Александр град Хабаровск.

 Отправлено: 09.04.19 21:54. Заголовок: azpepel пишет: отец..

azpepel пишет:

цитата:

отец Александр град Хабаровск.

ага. А я тогда Валентина Терешкова.