Отправлено: 08.03.13 22:22. Заголовок: Рогожский Х.Л.Е.Б.

Хочу похвастаться.
Закончил почти двухмесячную добровольно взятую на себя нагрузку по каталогизации рогожских достопримечательностей.

Вытянул задуманное не то что на фоне привычного всеобщего безразличия, но зачастую даже вопреки противодействию некоторых персон.

Тем не менее, результатом доволен, уже вырисовывается новая брошюрка...

Рогожский Х.Л.Е.Б.

комментарии и предложения приветствуются : ))

 Отправлено: 08.03.13 22:26. Заголовок: http://f3.s.qip.ru/1..

 Отправлено: 08.03.13 22:28. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

цитата:

Хочу похвастаться.

Олег, аббревиатуру ХЛЕБ Вы сами выбирали или кто посоветовал?

 Отправлено: 08.03.13 22:34. Заголовок: Всю критику - только..

Всю критику - только мне : ))

Пара человек из 6, кому я отправил для комментариев, читало и ответило, их мнение учел.

Из плагиата только пара абзацев после вступления о Рогожском во время чумы и т.п., взято с небольшой правкой из статьи великого русского писателя Димитрия Урушева о Духовном училище, остальное мое.

Рабочее название было Рогожское: Храмы, Лавки, Еда. Как-то так и вырисовалось само собой. : )))

 Отправлено: 08.03.13 22:42. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

цитата:

Храмы, Лавки, Еда. Как-то так и вырисовалось само собой.

Надо было "Воскресная школа" поставить, ответило бы 6 человек из 6.

 Отправлено: 08.03.13 22:53. Заголовок: ... а иных куда ни п..

... а иных куда ни поставь - как ни крути Г...но выходит

 Отправлено: 08.03.13 22:57. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

цитата:

а иных куда ни поставь - как ни крути Г...но выходит

Рад за Ваш самокритичный комментарий.

Еда. Благочестие. Лавки и Хохлов, действительно, как не крути г...но выходит.

 Отправлено: 08.03.13 23:00. Заголовок: Да слова - это полбеды...

Да слова - это полбеды... Хуже - когда сами люди... Но люди сами за себя говорят, а слова - это просто набор и последовательность букв.

 Отправлено: 08.03.13 23:05. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

цитата:

Хуже - когда сами люди...

Ну не стоит от простой самокритики доходить до самобичевания.

 Отправлено: 08.03.13 23:10. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

цитата:

а слова - это просто набор и последовательность букв.

Ан нет, дорогой Олег, слова - это смыслы и символы

 Отправлено: 08.03.13 23:33. Заголовок: Олег, описание довол..

Олег, описание довольно толковое
Есть только одно замечание технического характера: было бы лучше, если бы все ссылки (в т.ч. и фотографии) открывались в новом окне; т.е., все ссылки должны иметь вид <a href="адрес" target="_blank">текст ссылки</a>

 Отправлено: 08.03.13 23:49. Заголовок: Cocpucm Спаси Христо..

Cocpucm Спаси Христос! Я понял, но это у нас шаманит наш бессменный администратор обычно, я никак не освоюсь с тем, как нужные ссылки делать. А у него рук тоже не хватает - попробую сам.

 Отправлено: 09.03.13 07:57. Заголовок: Выглядит презентабел..

Выглядит презентабельно, но вот ставить в один ряд через точку разные категории (лавки, еда и благочестие) мне кажется как то кургузым. Может были другие варианты? А то несколько режет, благочестие предлагается как одежка и пирожки с повидлом.

 Отправлено: 09.03.13 08:51. Заголовок: есть некоторые замеч..

есть некоторые замечания по тексту:

цитата:

Два столетия Покровский собор был самым большим православным храмом Москвы, вмещающим единовременно до 7 000 верующих. Лишь строительство и воссоздание Храма Христа Спасителя дважды отодвигало его на вторую ступень.

Т.е. по тексту тут и в некоторых местах далее признается, что ХСС является православным храмом, а РПЦМП - православной церковью... Особенно бросается в глаза следующее:

цитата:

Именно благодаря вниманию к множеству незаметных и малозначительных, на взгляд постороннего, мелочей этой ветви православия удалось сберечь свою, исконно русскую, культуру и идентичность.

Т.е. автор как бы говорит, что мы лишь "ветвь" некоего православия. Это очень неудачное предложение. Я бы сформулировал иначе. Например: "Именно благодаря особому вниманию к некоторым, на первый взгляд малозначимым деталям, православным удалось сохранить свою русскую культуру, традиции, идентичность". Ну, как-то так...
Это что касается первой главы. Читаю дальше.

 Отправлено: 09.03.13 15:54. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

далее признается, что ХСС является православным храмом

Поправил на более нейтральное, но выглядит корявенько все равно.

Два столетия Покровский собор был самым большим православным храмом Москвы, вмещающим единовременно до 7 000 верующих. Лишь строительство и воссоздание новообрядческого Храма Христа Спасителя дважды отодвигало его на вторую ступень табеля христианских храмов по площади. Однако по критерию богатства внутреннего убранства и намоленности, он, безусловно, никогда своего первенства не терял.

 Отправлено: 09.03.13 15:59. Заголовок: Олег Хохлов, так луч..

Олег Хохлов, так лучше. Но я не только это предложение имел ввиду. Там еще по тексту про есть - "ветвь" православия, например, на что я выше указывал.
И по названию - все ж-таки лучше как-то пересмотреть.

 Отправлено: 09.03.13 16:54. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Там еще по тексту про есть - "ветвь" православия, например, на что я выше указывал.

нет, больше нет, все перепроверил + добавил там же, гле про автономность Церкви, что сохранили апостольскую преемственность.

 Отправлено: 09.03.13 23:11. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

цитата:

Покровский собор был самым большим православным храмом Москвы, вмещающим единовременно до 7 000 верующих.

Покровский собор вмещает 7000 и ладно, правда где ж их столько сейчас найдёшь?! Может не позориться?
а вот
Олег Хохлов пишет:

цитата:

Однако по критерию богатства внутреннего убранства и намоленности,

Это для поклонников чюдес, духоносных старцев и дивеевских канавок. Так что целевая аудитория получатели древлей благодати растеряной клятыми сергиянами.
Если это разместит официальный сайт, то ничего не случится, у нас всё итак через

 Отправлено: 09.03.13 08:57. Заголовок: Олег, а собственно к..

Олег, а собственно какую задачу Вы перед собой ставили ваяя сей креатифф? «Катологизация Рогожских достопримечательностей»? Вряд-ли. У Вас и кладбище и Храмы под одним пунктом. Причем пункту уделялось не очень много времени и внимания. Очевидно, не это главное. Расписание служб и пассаж про женские платки и еще немного разных фактов - очевидно, это про благочестие. Похоже и это не главное. Зато стол заказов и прочие лавки расписаны по полной. После каждого пункта одинаковая схема проезда. Это наверное для того, чтоб тираж пустить на объявления.
По факту, имхо, рекламная статья, причем неумелая и громоздкая. Уровень реферата. Попытка создать и эксплуатировать «бренд». Олег, Вы его зарегистрировали уже? У меня автор ассоциируется с митрополией. Своими действиями он просто дискредитирует ее.

 Отправлено: 09.03.13 09:23. Заголовок: BSergey Задача стави..

BSergey Задача ставилась Олегом не популяризация староверия и даже не РПСЦ, а самого поселка, со всеми включенными элементами что так или иначе завязаны с Рогожкой. Что ж тут непонятного? Нормальный посыл, только отшлифовать и вполне приемлемый рекламный проспект.

 Отправлено: 09.03.13 09:40. Заголовок: Глеб пишет: популяр..

Глеб пишет:

цитата:

популяризация староверия

а целевая аудитория кто? люди с соответствующими «корнями» и так все знают, новообращенные - тож не случайные люди и в теме. Разве выдавать экскурсантам, которых на службу планируют водить.

 Отправлено: 09.03.13 10:14. Заголовок: BSergey пишет: а це..

BSergey пишет:

цитата:

а целевая аудитория кто? люди с соответствующими «корнями» и так все знают, новообращенные - тож не случайные люди и в теме. Разве выдавать экскурсантам, которых на службу планируют водить.

Конечно разным любителям этнической и старообрядческой экзотики, кому же еще? Сами ведь видели любителей фотографировать старообрядческие кладбища? ))))

 Отправлено: 09.03.13 09:18. Заголовок: Прочел все. Олег, бы..

Прочел все. Олег, быть может, у меня несколько иные иные представления... Но в PR-технологиях Вы более, чем слабоваты. Начиная с оформления. Но оформление - полбеды, дело вкуса, о коих, как говорится, не спорят.
Зачем было в конце каждой статьи приводить одни и те же координаты, когда весь текст идет одним столбцом? Правильнее было бы оформить в виде ссылок, открываемых при нажатии в новом окне. Но об этом уже Константин сказал. Тексты бы как-то оживить малость. Фотографии сделать так, чтобы при наведении курсора или нажатии на них они увеличивались, стрелки листать фото сделать бы...
В общем, пока слабо.

 Отправлено: 09.03.13 10:19. Заголовок: "Рогожский Х.Л.Е..

"Рогожский Х.Л.Е.Б: Храмы, Лавки, Еда, Благочестие" -название СУПЕР НЕУДАЧНОЕ!

Надо отдельно- или про жратву, или про молитвы. Чего народ то смешить? И так все потешаются, а тут следующая приколка- на Рогожке- храмы ето лавки, еда- благочестие.
Олег, вы там чаво совсем чтоль е...сь?

 Отправлено: 09.03.13 10:25. Заголовок: mihail пишет: И так..

mihail пишет:

цитата:

И так все потешаются, а тут следующая приколка- на Рогожке- храмы ето лавки, еда- благочестие.

А ежель вспомнить расшифровку этой аббревиатуры, то коагулируешь сразу. Точки хотя бы между буквами не ставьте.

 Отправлено: 09.03.13 10:31. Заголовок: Михайло пишет: коа..

Михайло пишет:

цитата:

коагулируешь сразу

Завис... Тезауруса не хватает

 Отправлено: 09.03.13 10:39. Заголовок: Глеб пишет: Тезауру..

Глеб пишет:

цитата:

Тезауруса не хватает

коагулировать - выпадать в осадок - взхохотавше, лежать под лавкой и т.п.

 Отправлено: 09.03.13 10:46. Заголовок: Михайло пишет: коаг..

Михайло пишет:

цитата:

коагулировать - выпадать в осадок - взхохотавше, лежать под лавкой и т.п.

А осадок мелкодисперсный получается?

 Отправлено: 09.03.13 10:36. Заголовок: mihail пишет: на Р..

mihail пишет:

цитата:

на Рогожке- храмы ето лавки, еда- благочестие.

Не зря же так внутренне убранство трапезной разрекламировано и отфотографировано. Потребление пищи тоже сродни для некоторых "священнодействию".

 Отправлено: 09.03.13 12:09. Заголовок: mihail пишет: Чего ..

mihail пишет:

цитата:

Чего народ то смешить? И так все потешаются, а тут следующая приколка- на Рогожке- храмы ето лавки, еда- благочестие.

Думаю, что этот хохловский ляп никак не отразится на самой Рогожке.
Просто родится на этом форуме очередной интернет-мем самого Хохлова и его ХЛЕБа. Тем более с таким удачным совпадением по первой букве и его благоглупостью вместо благочестия.

 Отправлено: 09.03.13 15:29. Заголовок: Глеб пишет: Может б..

Глеб пишет:

цитата:

Может были другие варианты? А то несколько режет

Глеб, я не считаю написанное шедевром, при этом знаю особенности форумного благорасположенности как ко мне лично, так и ко всему, что кто-либо делает и спрашивает совета.

Писал я не для ПВ и иже с ним, им такое не нужно, но я и не набиваюсь.

Готов принять конструктивную критику, как изначально писал, и не обращаю внимание на жёлчь.

Пока самое дельное - от Павла Владимировича по Православию, принято - сейчас поправлю. По навигации и ссылкам на фото - уже писал, это техническая специфика, тоже поправим. СПАСИ ХРИСТОС!

По названию пока предложений не видел, оставляю без изменения.
Но у меня лично ХЛЕБ с хлевом за всю жизнь никогда не ассоциировался, как-то воспитан был в уважении к хлебу.
Понятно что у каждого свои ассоциации, но это в меру испорченности все происходит, слова тут не помогут.

У кого еще по делу что есть - буду признателен.

mihail пишет:

цитата:

Олег, вы там чаво совсем чтоль

Принимаю такожде недоумение, но лучше конструктивно, и не обобщай меня, сказал же: инициатива частная.

У меня просто есть правило: отвечать всем, кто пишет мне письма. И одно и то же пересказывать как работают лавки и храмы навязло уже. Секретарей у меня нет, сайт Митрополии далеко не во всем помощник, посему назрел справочник.

Так что в первую очередь это мне нужно, а не кому-то еще, а целевой аудитории у меня предостаточно...

 Отправлено: 09.03.13 15:54. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

цитата:

По названию пока предложений не видел, оставляю без изменения.

Попроще бы что то надо, без вычурности. Так бы и назвали "По рогожскому поселку..." или что то вроде.

 Отправлено: 09.03.13 16:00. Заголовок: Глеб пишет: Так бы ..

Глеб пишет:

цитата:

Так бы и назвали "По рогожскому поселку..."

В принципе, имеет право на жизнь, но все-таки не совсем банальное хочется название, если говорить о проекте как о брошюре.

И еще, критикам по адресам:
В каждом адресе я не поленился указать правильную остановку транспорта, да и в случае чтения не каждому удобно листать до конца - больно жизнь в Москве суетная у нас стала. Все на личном опыте испробовано, в том числе рассылок. Не дашь ссылу не отходя от кассы - не станут даже мозг включать.

На сайте будут гиперссылки по оглавлению, просто опять же жду администратора нашего Мишу, чтобы помог реализовать задуманное.

 Отправлено: 09.03.13 16:08. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

цитата:

не совсем банальное хочется название

Я понимаю, но если староверы и так, как говорится в теме, то "не тематические" посетители рогожского поселка больше будут смотреть на полиграфию, цветные развороты, мелованую бумагу и прочее. Здесь броскость названия недолжна переступать через край иначе вы рискуете попасть в "опалу" самих староверов рогожки и стать притчей во языцех.

 Отправлено: 09.03.13 15:57. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

цитата:

Принимаю такожде недоумение, но лучше конструктивно, и не обобщай меня, сказал же: инициатива частная.

Олег, пойми, если бы ты от себя лично в своем ЖЖ писал, ето одно, а ты то на официальном молодежном сайте лепишь. Самое страшное что других то нету... у остальных создается впечатление- вот оно благочестие Рогожки- еда и лавки. Ето токмо кажется что с монитором беседуешь, слово то не воробей! Само слово -ХЛЕБ, ежу понятно дюже благородно звучит... но расшифровка то... даже не знаю как назвать. Отдели Церковное от торгового и будет всё хорошо. Ведь для белокриницких чад- РПСЦ, является Единой Святой соборной и апостольской Церковью! А вы в один ряд с едой и лавками... Не уж то спросить не у кого?
п.с. тем более харчевня то в рекламе не нуждается, и так аншлаг постоянно.

 Отправлено: 09.03.13 16:11. Заголовок: mihail пишет: Не уж..

mihail пишет:

цитата:

Не уж то спросить не у кого? п.с. тем более харчевня то в рекламе не нуждается, и так аншлаг постоянно.

Дорогой, вот у тебя, в частности, спрашиваю, если не заметил.

У меня не так много времени со всеми беседовать, да в беседах и нет созидания, как практика показывает.

Кстати храмов и не было изначально, писал только про лавки, но тут же нашлись доброжелатели, указавшие на мой крен коммерческий : (((

так что всем мил не будешь, уж прости, это я давно понял, давай либо конкретику, либо останемся при своем.


Пока временно на сайте название сменил на По Рогожскому поселку, хотя мне он мне кажется ровно таким же неидеальным, как и Х.Л.Е.Б. : ((

 Отправлено: 09.03.13 16:19. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

цитата:

Дорогой, вот у тебя, в частности, спрашиваю, если не заметил.

Дык, ты сначала разместил, а потом спрашиваешь... чаво торопиться то?
Мы вот с о. Алексеем чтоб просто календарик и сувенирку выпустить и то с месяц обсуждали дизайн, иногда до "драки" доходило...
Кстати, на счет хлеба ты не первый. В Калуге уже кто-то использует.

 Отправлено: 09.03.13 16:26. Заголовок: mihail пишет: Дык, ..

mihail пишет:

цитата:

Дык, ты сначала разместил, а потом спрашиваешь... чаво торопиться то?

Я канон св.Трифону лично набрал, лично разослал и распечатал где-то 15 людям не последними по пассивности.

Угадай итог. За это время напечатал сий "хлебный" обзор, но подожду и еще, конечно...

Правда один уважаемый чтец сразу честно сказал, что у него это займет год. Ну я не тороплю, канон тот 10 лет не переиздавался, что уж тут - потерпим год...

 Отправлено: 09.03.13 16:31. Заголовок: Олег Хохлов пишет: ..

Олег Хохлов пишет:

цитата:

сильно скривятся

Вот уж сомневаюсь. У бабушки был дом в Новогирееве (до сих пор растут деревья, бывшие на нашем участке). И до сих пор в памяти Рогожка и Рогожский рынок.
Касаемо названия рекламной брошюры - «Москва старообрядческая. Рогожское».
Ведь и mihail должен иметь возможность Белорусскую зафиксировать . И Преображенка и Павелецкая.

 Отправлено: 09.03.13 16:41. Заголовок: BSergey пишет: до с..

BSergey пишет:

цитата:

до сих пор в памяти Рогожка

Так я и говорю, что кухонный сленг в печати не воспроизводится. Не говорил бы, если бы не слышал одергиваний. Немного что нынче способно кого-то вынудить собеседника поправить, а это - факт.

 Отправлено: 09.03.13 10:30. Заголовок: Хохлов. Лавки. Еда. ..

Хохлов. Лавки. Еда. Вот такая ерунда.
Дух Никифора Ляписа Трубецкого жив.