Отправлено: 16.06.16 08:50. Заголовок: Самый спорный фрагме..
Самый спорный фрагмент интервью. Все древние и открывающиеся в последние годы пророчества и факты говорят об обратном, называя даже очень скорые сроки. Но:
цитата:
– Наверное, Никон воспринимается властью в контексте имперской идеи, которой он много послужил… Но есть ли старообрядцам место в рамках этой имперской идеи?
– Я не знаю, что вы имеете в виду под определением «империя». Спрашивают, как бы я отнесся к восстановлению царской власти вместо президентской, и я отвечаю – сегодня это нереально. Ведь царь – это помазанник Божий, его благословляет на престол Церковь. Но как современная Россия может принять помазанника старообрядческой Церкви? Это сегодня невозможно. После раскола трудно говорить об истинном возрождении монархии, для этого необходимо восстановление дораскольного православия.
И потом вряд ли можно ставить себе в заслугу вот такое:
цитата:
– Мы на равных принимаем участие в Межрелигиозном совете при президенте России.
Не такая уж большая и честь быть на равных с никонианами, мусульманами, иудеями, атеистами. Тут как бы вообще забывается начало Псалтыри: "Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых и на пути грешных не ста, и на седалищи губителей не седе..."
Некоторая недосказанность и при сравнении этих двух высказываний:
цитата:
– Это будет международная старообрядческая конференция, событие историческое, как и подготовительное мероприятие – круглый стол, состоявшийся 3 марта в Москве
цитата:
– Старообрядцам Белокриницкой иерархии, проживающим за границей, во главе с митрополитом Леонтием (Изотом), кафедра которого находится в Румынии, мы отправили приглашение и, конечно, ждем их участия в конференции.
Т.е.Браила не принимала участия в подготовительном периоде, но лишь получила приглашение принять участие в намеченном. Пока без комментариев, тем более, что детали общения до конца неизвестны.
Самый спорный фрагмент интервью. Все древние и открывающиеся в последние годы пророчества и факты говорят об обратном, называя даже очень скорые сроки. Но:
цитата: – Наверное, Никон воспринимается властью в контексте имперской идеи, которой он много послужил… Но есть ли старообрядцам место в рамках этой имперской идеи?
– Я не знаю, что вы имеете в виду под определением «империя». Спрашивают, как бы я отнесся к восстановлению царской власти вместо президентской, и я отвечаю – сегодня это нереально. Ведь царь – это помазанник Божий, его благословляет на престол Церковь. Но как современная Россия может принять помазанника старообрядческой Церкви? Это сегодня невозможно. После раскола трудно говорить об истинном возрождении монархии, для этого необходимо восстановление дораскольного православия.
Кстати, очень достойный ответ владыки митрополита, с правильно расставленными акцентами. Кстати, а что это за открывающиеся в последнее время пророчества? Вкупе с Вашим написанием Псалтыря на новый лад выдают Вас птенцом "Никонова гнезда" (не святого).
Отправлено: 16.06.16 12:48. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
Кстати, а что это за открывающиеся в последнее время пророчества? Вкупе с Вашим написанием Псалтыря на новый лад выдают Вас птенцом "Никонова гнезда" (не святого).
По первому вопросу: не хотелось бы обострять обстановку на форуме детализацией данного вопроса, тем более, что напрямую он не связан с открытой темой, но лишь уведет обсуждение в сторону, а как и насколько - неизвестно. Если будет желание, то можно открыть отдельную тему в другом разделе. например, "Беседы форумчан о том о сем". Но делать такое по различным причинам полагаю опасным. По второму: если достаточно личного слова, то свидетельствую, что ни к каким "гнездам" отношения не имею. Что до написания "Псалтырь" в род.падеже, то лучше считать это опиской. Был бы из "гнезда", написал бы "ПсалтИри". Но виноват.
Что до написания "Псалтырь" в род.падеже, то лучше считать это опиской. Был бы из "гнезда", написал бы "ПсалтИри". Но виноват.
Да ладно, не страшно! Наблюдатель пишет:
цитата:
По второму: если достаточно личного слова, то свидетельствую, что ни к каким "гнездам" отношения не имею.
Слава Богу! Рад за Вас! Наблюдатель пишет:
цитата:
По первому вопросу: не хотелось бы обострять обстановку на форуме детализацией данного вопроса, тем более, что напрямую он не связан с открытой темой, но лишь уведет обсуждение в сторону, а как и насколько - неизвестно.
Не согласен. Вы сказали туманно, этот момент требует уточнений и именно в этой теме, в этом контексте. Но Вам... Наблюдатель пишет:
Отправлено: 16.06.16 19:02. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
Вы сказали туманно, этот момент требует уточнений и именно в этой теме, в этом контексте. Но Вам...
Требует, но не получится, ибо один только намек на то, почему такое здесь нежелательно в моем сообщении от 17:41, был удален. А если бы я стал приводить какие-то аргументы, ссылки и пр., то ... , не иначе. Так что не будем возбуждать ситуацию, оставим до поры какие-либо "уточнения". Но моей вины в этом нет.
Отправлено: 17.06.16 19:54. Заголовок: mihail пишет: чего ..
mihail пишет:
цитата:
чего опять?
Михаил, ну я же не слепой: сообщение то замещается на частный плакатик, то появляется опять. Вот и сейчас, в 19:48, вместо текста довольный своими проделками смайлик с уведомлением. Может быть, имеет место какой-то сбой в программном обеспечении, может, кому-то из админов форма я не по-нутру. Мне все равно, смирение отрабатывать помогают оба варианта, спаси Христос за заботу о душе моей грешной.
Не знаю, ни кто из админов в тихоря ни чего не делает. Да и какой смысл? у вас вроде все благопристойно... если кто хулиганит, то админы без стеснения ставят галки и предупреждают. Не знаю что у вас там?
Отправлено: 18.06.16 12:23. Заголовок: mihail пишет: Я час..
mihail пишет:
цитата:
Я частушки больше люблю, хотя мотивчик тот же.
Самое подходяшее, что удалось обнаружить в Ютуба через поиск на запрос "Троица". Не обезсудьте. Частые ушки не люблю, но некоторый набор любимых песен из разных жанров и разных авторов-исполнителей имеется, созвучных пережитому или переживаемому. Например, три года назад, когда я несколько месяцев находился уже при смерти, любимой была https://www.youtube.com/watch?v=-pnaId5mlXE Причем, на каком-то жизненном этапе нас было трое, и Володя ушел из жизни реально, а Игорь - по семейным обстоятельствам. Так что последние две строки песни как бы и для меня. Да и другие слова и видеоряд неплохи, хотя, конечно же. на любителя.
любимой была https://www.youtube.com/watch?v=-pnaId5mlXE Причем, на каком-то жизненном этапе нас было трое, и Володя ушел из жизни реально, а Игорь - по семейным обстоятельствам. Так что последние две строки песни как бы и для меня. Да и другие слова и видеоряд неплохи, хотя, конечно же. на любителя.
Вы из силовиков чтоль? или из бандюганов? Кстати, вас как зовут?
Отправлено: 18.06.16 01:01. Заголовок: Jora пишет: Не нажи..
Jora пишет:
цитата:
Не нажимаете ли Вы "показывать это сообщение только модераторам"?
Нет. К тому же периодически текст оказывается на месте. Но этот вопрос уже неактуален, надеюсь адресат успел прочитать сообщение в короткие периоды его бытия в теме. Спаси Христос, Jora, за участие.
Сообщение: 9332
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Не такая уж большая и честь быть на равных с никонианами, мусульманами, иудеями, атеистами.
Правильно! Надо быть в подполье, подвергаться гонениям, бегать от полиции. Лучше всего вообще бежать от перечисленных анчуткиных конфессий, вот как ИПХС! Наблюдатель пишет:
цитата:
Но делать такое по различным причинам полагаю опасным.
Т.е.Браила не принимала участия в подготовительном периоде, но лишь получила приглашение принять участие в намеченном. Пока без комментариев, тем более, что детали общения до конца неизвестны.
Незнаю как Браила, а мы (приход старообрядцев БИ, кстати престол то в честь священномученика и исповедника Аввакума) о намеченом узнали лишь с Аляски...нас никто не приглашал...незваный гость, как известно не конкурент татарину...так что простите...
Отправлено: 16.06.16 20:22. Заголовок: Ден пишет: Надо быт..
Ден пишет:
цитата:
Надо быть в подполье
Скажу банальность: надо быть в Церкви Христовой, а в ней порядок общения с мiром и иноверцами регламентирован достаточно хорошо.
Ден пишет:
цитата:
опасаетесь мести чекистов?!
Совершенно не вижу для этого причин. Как раз там-то вопросами эсхатологии занимаются давно и серьезно. удивить или огорчить их в этих вопросах вряд ли возможно, скорее, заинтересовать новой информацией.
Сообщение: 9334
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
надо быть в Церкви Христовой, а в ней порядок общения с мiром и иноверцами регламентирован достаточно хорошо
точно! Начиная от присутствия на самом первом вселенском нехристя, но императора, включая все остальные проходившие в присутствии наёмной императорской гвардии состоявшей из язычников-варваров, до великого государя Никона, официальная церковь сливалась в с государством, т.е. с мiром в объятиях. А уж про греческие иерархии, где султаны мусульманские меняли патриархов как хотели,т.е отношения с мiром в ортодоксальной традиции строятся однозначно--пресмыкание перед властью, оправдание любых действий властей идеологически, подавление инакомыслия и естественных свобод людей по поручению властей, т.е. восприятие неких властных функций. Я в чём-то ошибся?!
Отправлено: 18.06.16 20:27. Заголовок: Ден пишет: Я в чём-..
Ден пишет:
цитата:
Я в чём-то ошибся?!
В одном: есть теория, а есть практика, я же говорил о канонах. А уж что вы для себя выберете: нечестивый колхоз или личную ответственность перед Богом - это ваша воля, которая вам для того и дана, что определиться в своих "симпатиях". Вряд ли душеполезно оправдывать свою (в лучшем случае) теплохладность тем, что кто-то, где-то, когда-то. Вспомните притчу о плевелах, это избавит от искушения осуждать Бога за Его попущения. А умаление истинной любви началось в церкви уже с первого века, вспомните обличительные тона и слова ап.Павла к разным народам. А Эдикт имп.Константина в 4-ом веке вообще оказался хорошо продуманной ловушкой для первохристиан (позже Петр I повторит этот прием при объявлении "записи в раскол" - в людях сильна человеческая природа, и трудно отказать ей в желании "пожить по-человечески", как все). если размышлять о достойной христианина жизни, то здесь лучше просмотреть на жизнь упомянутых выше первохристиан, особенно первого века.
Сообщение: 9338
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
А уж что вы для себя выберете: нечестивый колхоз или личную ответственность перед Богом
какой-то странный выбор, из области фантастики. Может вам дать ссылку на Новый Завет где описан прообраз колхоза? Хотя для меня лично подобных выборов никогда не стояло. Наблюдатель пишет:
цитата:
есть теория, а есть практика, я же говорил о канонах
Ну и какой смысл в канонах, которые те, кто должен служить образцом их соблюдения, сами не исполняют? Значит кто-то лжет, и в церкви получается есть верхушка стоящая над законом, а законы каноны писаны как всегда для тех, кто сию верхушку содержит. Не вижу повода для гордости. андрей пишет:
цитата:
Или может это показалось твоему оппоненту?
я хоть известный душевед и сердцевидец(по ауре, фотографии, личной вещи всего за 100юаней КНР) но не могу в ментальном поле русского безсознательного усмотреть то, что кому-то кажется.андрей пишет:
цитата:
А ты разве осуждал Бога?
вот в дохристианских римских законах нет статей о богохульстве. Т.е. само собою разумелось, что даже их выдуманные языческие боги сами разберутся с разными там кощунниками, а вот у нас, поклонников Всемогущего-Всеведающего и т.д. функцию определения как кому следует общаться с Богом, смело берут на себя люди. Меня всегда немного расстраивает излишняя самоуверенность граждан от мирянина до попа.
Тогда уж цитируйте и [Ин.4,2-3]. это токмо Свидетелям Иеговы удобно выдергивать отдельные фрагменты из Св.Писания, скрывая контекст. Вы же, надеюсь, не из ихних?
P.S. Простите Христа ради, но я отправляю себя на покой. До завтра.
Отправлено: 17.06.16 01:05. Заголовок: Тады уж и Вы цитир..
Тады уж и Вы цитируйте не 2 стиха, а всю главу, да еще лучше с толкованием Феофилакта Болгарского.
Зря вы таки на свидетелей наговариваете, для начетников былых времен обычная практика. Еще хорошо оппонента еретиком и нехристем объявить, а потом святым словом жечь гадину.
Господь простит! Добрых снов и приятного пробуждения.
Зря вы таки на свидетелей наговариваете, для начетников былых времен обычная практика
Так, может, оттого и ослабела земная Церковь на Руси к 17-му веку, что обычной практикой стал не столько поиск истины, сколько упражнения в утверждении собственного мнения любой ценой? Известно же, к примеру, что [от Матфея 5,37].
цитата:
Еще хорошо оппонента еретиком и нехристем объявить, а потом святым словом жечь гадину.
И какой в этом виделся смысл, какая ставилась задача? Не расходятся ли это с [от Иоанна 13,34]? И не следствие ли это (или причина?) упомянутого выше ослабления? (Все здесь вопросы по большей части риторические).
Еще хорошо оппонента еретиком и нехристем объявить, а потом святым словом жечь гадину.
Дык на этом вся апологетика и основана Объявляешь себя изначально Церквью Христовой, а остальное уже дело техники. Если ты Церковь, значит глаголишь истину, а все остальные или должны признать, что твои рассуждения это истина в последней инстанции, или они еретики
Отправлено: 17.06.16 10:12. Заголовок: Именно всю главу, в ..
Именно всю главу, в которой раскрывается суть постулата первых трех стихов.Без этого получаем, что всякий заявивший, что Исус пришел телесно- учитель благий. Дальннйшее повествование говорит, что не всетак просто А Вы таки серцевидец, знаете мои мысли.
Вы их сами достаточно ясно проявили в своих сообщениях: надо с крайней осторожностью относиться к выбору конфессии. С этим я полностью согласен, а потому в меру возможностей старался подыграть по идее и по форме (ранее я никогда не практиковал перебранку токмо ссылками), и могу сказать даже более того: в настоящее время не существует в мире официальная церковная аббревиатура, которая бы в той иной мере не была поражена какой-нибудь ересью или образовалась минуя раскол или хотя бы раздор. Конечно, к Церкви Христовой такое не может иметь ровным счетом никакого отношения. Полагаю, что свою позицию я прояснил достаточно отчетливо, и осталось ответить "всего лишь" на один вопрос: а что (и где) есть Церковь Христова? Ответ на него есть, но он, к сожалению, более опасен, чем вопрос о восстановлении монархии на Руси и здесь же о пророках и пророчествах. Хотя я готов к обсуждению всего, что касается догматики и аскетики Христианства и истории Церкви. Хотя из опыта знаю, что такие темы, как правило, сопровождаются бурными эмоциями от неимения кротких знаний, а нередко и сознательным флудом, и быстро закрываются. А времени жалко.
Может быть, имеет место какой-то сбой в программном обеспечении, может, кому-то из админов форма я не по-нутру. Мне все равно, смирение отрабатывать помогают оба варианта, спаси Христос за заботу о душе моей грешно
Исхитрись-ка мне добыть То-Чаво-Не-Может-Быть! Запиши себе названье, Чтобы в спешке не забыть!
А не выполнишь к утру — В порошок тебя сотру, Потому как твой карахтер Мне давно не по нутру!
Так что неча губы дуть, А давай скорее в путь! Государственное дело — Ты ухватываешь суть?
а на админа не обежайси. Он суть супчество:
Наблюдатель пишет:
цитата:
(ранее я никогда не практиковал перебранку токмо ссылками)
цитата - это тема для размышления, минимально усугубленная субъективным. Браниться дело не продуктивное, и по-сути бесперспективное. Наблюдатель пишет:
цитата:
Ответ на него есть, но он, к сожалению, более опасен, чем вопрос о восстановлении монархии на Руси и здесь же о пророках и пророчествах.
Отправлено: 17.06.16 17:37. Заголовок: КОРНИЛИЙ ТИТОВ, БЫЛ ВСЕГДА НАЗНАЧЕНЦЕМ
Как в советское время, - профсоюзным работником, так и после. Фактически, - назначенный Предстоятель РПСЦ. Он, никогда не был лидером, а тем боле вождём, ибо, до своего утверждения пребывал в тени. Как в прежней деятельности, так и сейчас, остается социально инфантильным и не дальновидным. Практически, не понимающим и не желающим понять, сути такого явления, - как Старообрядчество. Поминая протопопа Аввакума, даже не осознает, что будь жив, сей подвижник благочестия, правящему Митрополиту, явно бы не поздоровилось.
Отправлено: 18.06.16 13:24. Заголовок: Людмила пишет: Боль..
Людмила пишет:
цитата:
Больную душу ''заливают'' не водкой... Неужели Вы, как и эти парни из клипа, этого не знаете?
Знаю, поэтому давно уже не пью ни вина. ни сикеры. Но когда какое-то время лежишь неподвижно при переходе, то вспоминается много чего из земной жизни, где было всякое, в том числе и стакан, но он вовсе не был главным, а лишь средством для задушевного общения. Но вы как-то уж все восприняли буквально, есть же в стихах метафоры, как есть и русские традиции. Повторю, что, когда находишься присмерти, то детали не важно. но переживания прошедшего в целом, и есть вещи, которые этому способствуют. вот их-то за это и ценишь. https://www.youtube.com/watch?v=8npNbrQESwo
mihail пишет:
цитата:
Вы из силовиков чтоль? или из бандюганов? Кстати, вас как зовут?
Ну уж не из "бандюганов", это точно . Крещен под именем Владимир.
А вот, пожалуй, и это запланированное решение, прикрытое конференцией:
цитата:
"Мы планируем создать всестарообрядческую общественную организацию, действия которой не будут связаны с нашими религиозными различиями", - сказал он (м.Корнилий).
Новый общественный орган, по словам митрополита, "будет вырабатывать совместные решения по тем или иным вопросам, полезным и обществу, и государству, и представлять их на суд общественности и власти".
Т.е. под прикрытие конференции, которая в данном случае призвана обеспечить видимость легитимности, создается вне- (читай - над)-конфессиональная организация, которая будет вырабатывать "полезные обществу и государству" решения, и данные решения будут потом обязательны для исполнения всеми отдельными конфессиями, ибо их религиозные различия во внимание не принимаются. Ну а теперь фантазируй на здоровье, какое полезное государству решение может озвучить данная организация: скажут из Кремля, что для укрепления народного единства полезно объединиться старо- и ново-обрядцам, значит, надо объединяться и спешно - международная ситуация только обостряется, и русский мир под угрозой. Ну или ещё чего другое "полезное". И еще раз обратим внимание на высказывание: "действия которой (ОО) не будут связаны с нашими религиозными различиями". Т.е. никакого отношения к делам церковным это всё иметь не будет. Не о Христе и в Нём единстве разговор. Тут совсем о другом.
Сообщение: 5518
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 28.06.16 19:44. Заголовок: Наблюдатель, есть в ..
Наблюдатель, есть в сети уже и резолюция.
цитата:
Участники Конференции:
- признают полезность дальнейшего развития межстарообрядческих контактов и обмена опытом по проблемам взаимоотношений с органами власти и с обществом; - поддерживают начатую Межстарообрядческой рабочей группой работу по поиску форм и методов взаимной поддержки и совместного отстаивания интересов старообрядческих религиозных организаций в диалоге с властями по конкретным проблемам; - считают целесообразным развивать взаимосвязи со старообрядческими религиозными организациями и старообрядческой общественностью за рубежом, в том числе на основе действующей Межстарообрядческой рабочей группы; - поддерживают создание оргкомитета учредителей общестарообрядческой общественной организации силами инициативных граждан и существующих старообрядческих общественных объединений; - признают необходимость объединить усилия для организации культурно-просветительских мероприятий, посвященных празднованию 400-летия со дня рождения протопопа Аввакума; - выражают крайнюю озабоченность тяжким положением семей староверов часовенного согласия, переселившихся из Боливии в Приморский край; - обращают особое внимание на необходимость принятия самими старообрядческими религиозными организациями мер по обеспечению сохранности старообрядческих захоронений, некрополей, кладбищ и на необходимость принятия государственными органами соответствующих законодательных и правоприменительных мер.
Отправлено: 28.06.16 20:17. Заголовок: Ну вот они два основ..
Ну вот они два основных и взаимосвязанных решения, остальные из области "киношной массовки":
цитата:
- признают полезность дальнейшего развития межстарообрядческих контактов и обмена опытом по проблемам взаимоотношений с органами власти и с обществом; - поддерживают создание оргкомитета учредителей общестарообрядческой общественной организации силами инициативных граждан и существующих старообрядческих общественных объединений;
Любопытная формулировка:"оргкомитет учредителей общестарообрядческой общественной организации силами инициативных граждан и существующих старообрядческих общественных объединений". Уж настолько хотелось упрятать суть, чтоб никто ни о чем не догадался, что утратили простой здравый смысл. ну ведь не первоклашки какие-то там складывали предложения, так с чего бы такая белиберда и по форме, и по смыслу?
Сообщение: 5507
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
про отцов староверия несториан будут вспоминать или каждый как всегда на себя одеяло потянет?
Господа, не кажется ли вам, что это уже не просто дебилизм, а натуральное издевательство? АлександрМ, вы дебил? Ибо только дебил будет с такой настойчивостью домогаться грубостей. Вам уже не единожды сказано было, что Несторий - еретик, несторианство никакого отношения к правоверию не имеет априори, что это суть осужденная Вс. Собором ересь. Еще надо чего объяснять, или вам хоть ссы в глаза? Хоть кол на голове теши?
Отправлено: 23.06.16 13:08. Заголовок: Павел Владимирович ч..
Павел Владимирович что грубите? я Вам дал материал почитать про историю крещения Руси про возникновение веры христианской в той форме в которой она дошла до Никона, Вы же не захотели ничего обсуждать, вот пожалуйста еще одна женщина историк, очень интересно пишет, может быть ее прочтете? может быть поймете какой Вы веры из прочитанного Розыск о расколах к сожалению из прочитанного я понял, что основные материалы по распространению христианства можно лишь достать где-то в Иране, Сирии, Китае и где было распространено несторианство и манихейство, но разве это кому-то нужно? были бы у меня какие-то возможности для отыскания правды в тех странах обязательно сделал бы, но увы приходится верить тому что есть в России на данную тему.
бабские фантазии, подкрепленные аргументом "ученые полагают, что" в разных местах текста, без объяснений что это за ученые, и ссылок на их работы. не вы ли давеча упоминали, что у женщин своя необъяснимая логика? :) вот и нефик их фантазии читать
Отправлено: 23.06.16 14:12. Заголовок: Neonilla конечно эта..
Neonilla Вы уже все прочли? конечно эта книга не труд на звание академика, но упоминание конкретных документов и людей имеется. И не ждите серьезных трудов на эту тему, так как властям это не выгодно.
Я в данной теме почему отписался, вот собирается конференция на ней будут присутствовать различные течения староверов, зачем? ну наверное для обсуждения больных тем, а самая больная тема какая, это как тут говорят трехчинная иерархия. Безбожникам от власти чихать на это, им важно использовать церковь как инструмент. Так вот невозможно решить вопрос иерархии без погружения в глубины истории, тогда когда пришла вера на Русь. Ежели окунуться и понять, что иерархия по сути от греков идти не может, так как церковь русская вообще не византийская, то никакие иерархи ныне здравствующие вовсе не иерархи и вот тут уже можно объединиться когда придет осознание что никто неправ. Хотя это идеал конечно, которого в реальности не будет. Поэтому я в теме про церковь буду про несториан постить, хорошо?
Сообщение: 9359
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
поверьте старому китайскому еврею--властям это абсолютно по-фиг и вообще всё что не даёт денег на чиновничество по-фиг! Доказательство--Фоменко-носовские сочинения. АлександрМ пишет:
цитата:
зачем?
Халява! АлександрМ пишет:
цитата:
ну наверное для обсуждения больных тем
ойц! кому это таки надо?! У всех всё давно определено, никакие изменения никому не нужны. АлександрМ пишет:
цитата:
а самая больная тема какая, это как тут говорят трехчинная иерархия.
Ну что вы, право! У нас она есть, у РДЦ тоже есть, а к остальным анчутка духовно пришел, откуда при нём взяться иерархии?! АлександрМ пишет:
цитата:
Безбожникам от власти чихать на это, им важно использовать церковь как инструмент.
Неужели вы считаете что у власти одни идиоты? Церковь никуда не годный в нынешних условиях инструмент оболванивания трудящихся масс, ибо есть телевизор. АлександрМ пишет:
цитата:
Так вот невозможно решить вопрос иерархии без
поймите Вы! Все его давным давно решили. АлександрМ пишет:
цитата:
Ежели окунуться и понять
это не нужно никому, сие годится только для ругани острой полемики между чадами разных согласий. АлександрМ пишет:
цитата:
вот тут уже можно объединиться
поймите! Это тоже никому не нужно. слова духовные начальники произносят правильные, но дел нет и не будет. Некое количество людей передвигается между согласиями и всё.
Сообщение: 9364
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Сообщение: 5519
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 29.06.16 00:38. Заголовок: мне когда-то один по..
мне когда-то один пожилой уставщик говорил - если бы не революция, так не только между собой, но и с никонианами бы уже объединились, да Бог тогда не дал
Отправлено: 29.06.16 16:56. Заголовок: Марина пишет: мне к..
Марина пишет:
цитата:
мне когда-то один пожилой уставщик говорил - если бы не революция, так не только между собой, но и с никонианами бы уже объединились, да Бог тогда не дал
Александр Гоголев пишет:
цитата:
Да, по всем признакам, это так.
Интересно, сколько же лет было во время революции этому пожилому уставщику, чтобы сделать такие выводы. По всем признакам, пожилой уставщик сказал глупость, которую второй пожилой, хрен знает кто, охотно повторяет. Отчего бы этим двум пожилым не задаться вопросом, почему никаких объединений староверов с никонианами не произошло в зарубежных диаспорах.
Павел Григорьевич. а отчего Вы от своей диаспоры не были на конференции в Москве? Латыши были, а Вы?
О-о-о! Это великие подковерные игры. Не только не был, но даже упоминания о существовании поморцев Эстонии не обрящется. Дело в том, что один из организаторов сего мероприятия на коротком поводке у почетно спящего всю конференцию в президиуме старца. Старец сей зело забавен. Титулы академика староверия себе выписывает, стихи про себя у себя на сайте вешает и всячески пытается позиционировать себя, как "всея Балтии". Так как у нас выёживаться каждый имеет право, но доказывать это приходится. Может там морда у тебя должна быть пошире или мозга в голове побольше, или еще каким талантом блещешь. Но, к сожалению у почетно спящего в президиумах старца нет никаких исключительных качеств, талантов и прочая. Одне лишь понты, апломб и надувание щек. Жаждет старец почитания и любви эстонской. То в одну общину с договором о любви к нему приедет, то другую к себе в гости зовет, то интриги замутит, то страшной латвийской Духовной Комиссией осудит. Да всё как-то с эстонской любовью и авторитетом к нему не складывается, вот и осерчал за это на нас. Посему, дабы старец спокойно спал на конференции, а организатор спокойно товар из лавочки в Латвию возить, порешили без эстоний всяких обойтись. Вот как-то так.
Отправлено: 30.06.16 19:03. Заголовок: mihail пишет: про т..
mihail пишет:
цитата:
про такия места, знать нужно
Тоже мне чудеса и тайны мира с Анной Чапман. Туман, кирасиры, крестьяне-странники во времени..... Да какой там туман с белым светом. Сам же пишешь, что кривых грибов полно. От них видать и кирасиры с людьми заросшими шерстью грезятся.
Сообщение: 5520
Упование: Церковь Христова (Единая Святая Соборная Апостольская Церковь)
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Южная Сибирь, на Пути в Беловодье.
Отправлено: 29.06.16 19:41. Заголовок: Марина пишет: мне к..
Марина пишет:
цитата:
мне когда-то один пожилой уставщик говорил - если бы не революция, так не только между собой, но и с никонианами бы уже объединились, да Бог тогда не дал
Про никониан - сущая глупость. Видать, этот уставщик был не совсем умным человеком, либо просто под старость лет ума лишился. Про объединение христиан - в чем-то близко. После снятия печатей и разрешения христианам всех согласий молиться без оглядки на мнение господствующей конфессии и власть, некоторые тенденции к сближению появились - общие съезды, выработка определенных вектором совместного развития... Вполне возможно, что в течение некоторого времени сближение привело бы к объединению. Но вот с никонианами никаких общих точек соприкосновения не было. Да и быть не могло при том отношении как правящей верхушки, так и попов на местах. Отдельные яркие и достойные личности, типа присной памяти кн. Андрея Ухтомского, если и стремились к преодолению Раскола, то сами прекрасно понимали, что этого не случится, ибо российская церковь уже тогда погрязла в таком говне, из коего не вылезть всем. Потому и присоединился он сам, например. Как и другие "беглопоповские епископы". Но если Ухтомский пришел по убеждениям, то про остальных немало наслышаны Короче, Марина, фантазировал тот старик - стопудово!
Сообщение: 913
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 14.07.16 15:03. Заголовок: Марина пишет: мне к..
Марина пишет:
цитата:
мне когда-то один пожилой уставщик говорил - если бы не революция, так не только между собой, но и с никонианами бы уже объединились, да Бог тогда не дал
И этот пожилой уставщик был глубоко прав! По историческим документам именно такая картина и выстраивается.
Отправлено: 29.06.16 09:03. Заголовок: По сути ничего револ..
По сути ничего революционного на конференции не произошло. Каждый получил свою капельку счастья и минуту славы. Организаторы отщипнули денег, выступающие возможность публично поплакаться или похвастаться, кто-то в зале или в президиуме выспаться. Всем было хорошо и лепо. Лучшее и самое конструктивное выступление было от дьякона Виктора из РДЦ (извиняюсь, фамилию не запомнил). Все конкретно и по делу. Дьякону Виктору - респект! Сама резолюция конференции пока ни о чем. "Поддерживаем, считаем, признаем, выражаем, обращаем внимание и прочее бла-бла" Смогут организаторы еще какой-нибудь грант получить, будут еще одни посиделки. Не смогут денег найти, будет дальше только поддерживание, выражение и обращение внимания. Разумеется, что ни одна из приглашенных на конференцию конфессий на это денег не даст. Что отчасти показывает нужность и значимость этого проекта.
Сообщение: 3196
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
Отправлено: 30.06.16 17:21. Заголовок: Кстати Андрей Петров..
Кстати Андрей Петрович весьма жестко высказался про [url=http://www.staropomor.ru/Ist(6)/klouny.html]заседание этих "Клоунов"[/url] с разбором персоналий .
Сообщение: 915
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 14.07.16 23:22. Заголовок: Итак, в так называем..
Итак, в так называемый "золотой век старообрядчества" и сразу после него среди белокриницких считалось НОРМОЙ: 1.) Давать деньги на никонианские храмы. 2.) Христосоваться с никонианами на Пасху, в том числе с новообрядческими епископами в их алтаре. 3.) Благословлять никониан - со стороны белокриницкого духовенства. 4.) Ходить вместе с никонианами "крестными ходами". 5.) Позволять никонианским клирикам служить в старообрядческих храмах. 6.) Состоять в экуменических организациях. Не советую пытаться это оспаривать - на каждый пункт есть конкретные ссылки.
Сообщение: 9435
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 15.07.16 23:15. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
среди белокриницких считалось НОРМОЙ:
именно такое впечатление у меня сложилось после прочтения мельниковкого журнала Церковь за 1908 и 1909 годы. Александр Гоголев пишет:
цитата:
постоянно покушавшихся на вождей Октябрьской революции, в том числе и Ленина.
а приведите пожалуйста мне, как старому большевику, ссылки про постоянные покушения на тт.Троцкого, Каменева, Зиновьева, Рыкова, Радека, Дзержинского, Менжинского, Луначарского, Бухарина...раз сказали, так подтверждайте, или сознавайтесь в постоянном попадании пальцем в небо и безграмотности в любом вопросе по которому поучаете всех. Не будет доказательств, скажу что Вы юродивый трепач. Будут--принесу нижайшие извинения. Марина пишет:
Отправлено: 16.07.16 23:14. Заголовок: Мы как-то слишком б..
цитата:
Мы как-то слишком быстро стали забывать страшные уроки ХХ века. Вроде все было, как и должно было быть. Но пока мы не осмыслим, что же произошло с нами в Революции, почему мы уничтожили священную традицию, вырезали миллионы лучших людей, раскололи народ, стали фанатично проповедовать глупейший материализм и верить во всю эту мерзость - до тех пор мы не освободимся от роковой метки истории. Как сегодня французы, которые уже просто не понимают, что празднуют. Но тот, кто подвиг их на войну с Богом, которую они, кстати, продолжают вести и сегодня, тот прекрасно все понимал и понимает.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
, не иначе. Так что не будем возбуждать ситуацию, оставим до поры какие-либо "уточнения". Но моей вины в этом нет. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума