Отправлено: 30.10.16 13:49. Заголовок: А какие претензии к Федору Евфимовичу Мельникову?

Начал тут читать "Краткую историю" Ф.Е. Мельникова. Дельно пишет. Четко и понятно, с аргументами и ссылками. Мне нравится, в общем.
Но вспомнил, что у некоторых людей тут на форуме были какие-то не то претензии, не то нарекания к Федору Евфимовичу. Причем, как-то сам предмет нареканий тех и не озвучивался. Теперь вот хочу спросить - а какие претензии? Что именно не так?

Помню, что претензии были у Дена. Но он чего-то ушел отсюда... Позову его, конечно, через ФБ. Может, чего и скажет.


Странно, как я раньше не читал? Думаю, что лучшего проповедника христианства из числа мирян найти сложно. Буду теперь искать и читать Мельникова.

 Отправлено: 06.11.16 09:17. Заголовок: Ден пишет: а где лю..

Ден пишет:

цитата:

а где люди-то???

У телевизоров

 Отправлено: 06.11.16 09:29. Заголовок: САП пишет: У телеви..

САП пишет:

цитата:

У телевизоров

А так же у компьютеров и прочих гаджетов. Все подключены к проводкам или беспроводным способом.

 Отправлено: 06.11.16 09:53. Заголовок: Федька пишет: А так..

Федька пишет:

цитата:

А так же у компьютеров и прочих гаджетов.

Рунет слабое отражение мерцания ТВящика

 Отправлено: 06.11.16 11:51. Заголовок: САП пишет: Рунет сл..

САП пишет:

цитата:

Рунет слабое отражение

Не льсти себе.

 Отправлено: 04.11.16 22:02. Заголовок: Я не утверждаю со ст..

Я не утверждаю со стопроцентной уверенностью, что Мельников - агент ОГПУ. Это всего лишь версия, хорошо объясняющая странности в его биографии.

 Отправлено: 05.11.16 04:49. Заголовок: Лоскутов, защита сво..

Лоскутов, защита своего добра от грабежа - это защита своего добра от грабежа, отьем чужого - это корысть. Вы считаете иначе? Тогда в студию письмо Шолохова Сталину о ходе раскулачивания на Дону. Что же до монархов и их приближенных - даже от спецслужб царевны Софьи можно было сбежать. А при Петре достаточно спокойно жил Выг, позже в Петербурге даже федосеевский собор прошел. Ваши же отцы и братия добрались даже до Дубчесских скитов.

 Отправлено: 05.11.16 08:21. Заголовок: Евгений пишет: отье..

Евгений пишет:

цитата:

отьем чужого - это корысть.

Правильно. Кулачество как раз и жило отъемом чужого. Это просто цапки, деревенская мафия. Коллективизация серьезно декриминализировала деревню. Вообще же за бандитизм, терроризм, неуплату налогов, контрабанду, измену Родине наказывают в любом цивилизованном государстве, не только в СССР. Даже благоверные князья наказывали христиан за подобное.
Евгений пишет:

цитата:

Тогда в студию письмо Шолохова Сталину о ходе раскулачивания на Дону.

Я, кстати, на него ссылался и в "Трех искушениях" (это ведь не коммунистическая агитка, а серьезный историософский труд), и в своей свежей научной статье: http://yuri-loskutov.nethouse.ru/articles/292376
"Раскулачивание" - это вообще противоречивый и местами грязный процесс. Я этого не скрываю.
Евгений пишет:

цитата:

Ваши же отцы и братия добрались даже до Дубчесских скитов.

Я еретиков в своей историософии Церкви не рассматриваю. Да и добирались до Дубчеса отнюдь не белокриницкие.

 Отправлено: 05.11.16 13:37. Заголовок: Лоскутов, сьездите в..

Лоскутов, сьездите в любую деревню староверскую, спросите, кого раскулачили и кто - там помнят. Раскулачивание - это грабеж, убивший в конечном итоге деревню, т.к. рабский труд штука неприятная, вот люди и разбежались при первой возможности. Всю суть можно выразить народной мудростью: "Где колхоз - там разруха". Насчет ваших отцов и братии - это следователи и опера карательных органов СССР. Даже на Дубчесе, в тайге христиане не смогли от них спастись. Государства разные бывают, причем ярко богоборческих также немало. И законы с правоприменительной практикой у богоборческих обществ соответствующие.

 Отправлено: 05.11.16 15:30. Заголовок: Евгений пишет: убив..

Евгений пишет:

цитата:

убивший в конечном итоге деревню

Не убитая она, до сих пор есть.
Евгений пишет:

цитата:

люди и разбежались при первой возможности

И слава Богу! Благодаря форсированной урбанизации, Россия - индустриально сильная, образованная и СЫТАЯ страна. Вот в Африке во многих местах даже не пытались "убивать деревню", там до сих пор "мужичье царство", и потому - нищета, массовый бандитизм и периодический ГОЛОД. Ибо крестьянин не может накормить не только горожанина, но и самого себя.

 Отправлено: 05.11.16 18:22. Заголовок: Георгий Лоскутов те..

Георгий Лоскутов тесть из Молдавии, из Добруджий, помнит как при коммунистах деградировало их когда-то цветущее, старообрядческое село, да и отца его сажали несколько раз за антисоветческие высказывания.

 Отправлено: 05.11.16 22:02. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Благодаря форсированной урбанизации, Россия - индустриально сильная, образованная и СЫТАЯ страна.

Георгий, технический прогресс не всегда заслуга политического режима.

 Отправлено: 05.11.16 21:03. Заголовок: По теме выскажусь: у..

По теме выскажусь: у меня никаких претензий к Ф.Е.Мельникову нет. Очень живописно описал и прием Амвросия и взаимоотношения с господствующей церковью. Книги евойные (прости меня, В. и М. Русский Язык)у меня купила хорошая женщина с Украины (дай ей Бог здоровья), даже одарила вкусными конфетами "Рошен" и домашним подсолнечным маслом, так что у меня от Мельникова только хорошие впечатления!

 Отправлено: 05.11.16 21:11. Заголовок: Федька пишет: Тракт..

Федька пишет:

цитата:

Трактора, комбайны, однако, пришли на смену лошадке?

это ересь!

Федька пишет:

цитата:

Может просто в деревне не нужно так много людей?

нужно! чем больше людей, тем больше продукта производится. Я вот мечтаю отхапать пяток гектар и пару десятков интеллигентов получить на исправление трудом. Тепличное хозяйство замутим...
Федька пишет:

цитата:

Хлеб, картошка на столе есть у всех...

ты путинист? народ голодает и стонет под пятой кагэбэшного режима!
Федька пишет:

цитата:

вкусными конфетами "Рошен"

какое замирщение! ты б ещё белую ленточку надел!

 Отправлено: 05.11.16 21:14. Заголовок: Ден пишет: ты б ещё..

Ден пишет:

цитата:

ты б ещё белую ленточку надел!

Таки уже надевал.
Ден пишет:

цитата:

Я вот мечтаю отхапать пяток гектар

Писали, что на ДВ раздавать будут. Возьмешь?

 Отправлено: 05.11.16 21:44. Заголовок: Федька пишет: Писал..

Федька пишет:

цитата:

Писали, что на ДВ раздавать будут. Возьмешь?

уже дают. не возьму. 1) нет коммуникаций 2) нет дорог 3) отсутствует система гос.закупок 4) частным лицам не продают пулемёты 5) там слишком мало рабочих рук(интеллигентов коим требуется исправление), но полно китайцев.
Федька пишет:

цитата:

Таки уже надевал.

но ведь снял же? ну скажи правду!!!

 Отправлено: 05.11.16 21:48. Заголовок: Ден пишет: но ведь ..

Ден пишет:

цитата:

но ведь снял же? ну скажи правду!!!

В карманЕ ношу! Правда. Я ваще знамен не люблю.
Ден пишет:

цитата:

не возьму. 1) нет коммуникаций 2) нет дорог 3) отсутствует система гос.закупок

Не патриотично рассуждаешь! Может ты еще и власти хочешь критиковать? Того тебе нет, этого...

 Отправлено: 05.11.16 22:46. Заголовок: Федька пишет: Может..

Федька пишет:

цитата:

Может ты еще и власти хочешь критиковать?

только этим и занимаюсь в последние годы!

 Отправлено: 05.11.16 21:18. Заголовок: Ден пишет: народ го..

Ден пишет:

цитата:

народ голодает и стонет под пятой кагэбэшного режима!

Что ты, что ты!!! Всем в корыта навалили! Разного конечно, кому комбикорма с говнецом, кому икры с фуагрой, но уж кто чего достоин, кто на что учился! Чавкайте, дорогие россияне!

 Отправлено: 06.11.16 12:34. Заголовок: В общем, претензии к..

В общем, претензии красного философа предсказуемы. Кое-что добавилось, правда, но не существенно.
У Дена - нечто неопределенное. Евгений видит расхождение описываемого Мельниковым жития общин с тем, что в действительности. По этому конкретному поводу есть, что сказать: Мельников описывает ситуацию, современную ему и предшествовавшего времени. Сейчас все же несколько иначе все вообще... Увы...

Читаю книгу очень не спеша - когда свободная минута и подходящее настроение появляются. Но уже могу сделать вывод - Работы Ф.Е. Мельникова очень полезны. Но публиковать их нужно отдельными главами (статьями). В таком случае внешние и неофиты получат больше качественной информации о Церкви Христовой.

 Отправлено: 06.11.16 16:35. Заголовок: Среди фашистов тоже ..

Среди фашистов тоже много педерастов. Это ещё Горький заметил.

 Отправлено: 06.11.16 17:03. Заголовок: Сколько педерастов с..

Сколько педерастов среди всякой левацкой нечисти - столько нигде не может быть, ибо именно в левацкие и лево-либеральные кружки объединяются такие. Жирик о том даже на ВСРН в этом году высказался. А ему о том Ле Пен поведал.

 Отправлено: 07.11.16 12:17. Заголовок: р.Б. Антонина пишет:..

р.Б. Антонина пишет:

цитата:

Среди фашистов тоже много педерастов.

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Сколько педерастов среди всякой левацкой нечисти

Маленькая справочка...
Скрытый текст

ГОЛУБАЯ УСТРИЦА ================= Воха попал в банду Моторолы 21-летним смазливым мальчиком с очень сомнительными повадками (см. фото). На что это больше всего похоже? "Ужасный мальчишка" убегает к пиратам, чтобы стать корабельным юнгой. Классика жанра! О том, что это означала на практике можно узнать из книги германского эксперта по морскому делу Клауса Хюмпендала "Грех в море - эротическая история христианского мореплавания". Автор подробно останавливает свое внимание на пиратах, которые считались повелителями морей, грабили и убивали без пощады и поддерживали на своих парусниках железную дисциплину. Однако не все так просто. Дело в том, что пираты большую часть времени проводили в рамках закрытого мужского сообщества, в условиях, требующих полового воздержания. Хюмпендал пишет, что пираты вовсе не были "мачо". "Секс между мужчинами допускался. Это касалось как анальных контактов, так и мастурбации, причем независимо от количества участников", - пишет исследователь. Даже сам Генри Морган (1635-1688), самый кровожадный пират всех времен, возведенный английским королем в ранг дворянина за свои победы над испанскими колониями, вице-губернатор Ямайки, не чурался гомосексуальных контактов. Из английских процессуальных актов Хюмпендал в своей книге приводит множество свидетельств подобных этому: "…Лежа ночью в полусне я почувствовал, как рядом со мной кто-то сопит и долбит. Я вытянул руку и ощутил его "шары", в то время как сам орган находился в теле юнги…". Известные всем атрибуты пиратов: кольца, банданы, косички, бусы, серьги были ничем иным как проявлением гомосексуальности, утверждает Хюмпендал... (отсюда - http://www.spbgu.ru/forums/index.php… ) Вы обращали внимание на серьгу в ухе покойного Моторолы? И она вас не смущала? Почему? Из-за Канистры? А может это "лавандовый брак"? Спарта ж! «Интимная близость между мужчинами была широко распространена в древнегреческом мире... Считалось, что у мужчины должно быть большое потомство, что он должен возглавлять семью и наслаждаться объятиями любовника. ...Мужское гомосексуальное поведение обычно предполагало анальный половой акт с мальчиком» [Sussman, p. 15]. Гринберг пишет: «В Спарте также были узаконены гомосексуальные отношения между взрослыми мужчинами и мальчиками-подростками». Гомосексуализм в Спарте «был широко распространен среди граждан-мужчин». http://marinalondon.jimdo.com/…/%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D…/ https://www.facebook.com/golishevv?hc_ref=NEWSFEED

 Отправлено: 06.11.16 17:56. Заголовок: Павел, а что еще мож..

Павел, а что еще может быть альтернативой коммунизму(2й политической теории), как ни 1я и ни 3я? Четвертая еще только формируется...

 Отправлено: 06.11.16 18:03. Заголовок: Евгений :sm48: ст...

Евгений
ст.ст. УК РФ

 Отправлено: 06.11.16 21:45. Заголовок: САП пишет: У телеви..

САП пишет:

цитата:

У телевизоров

т.е.виноват американский гражданин Зворыкин?
Павел Владимирович пишет:

цитата:

У Дена - нечто неопределенное

почему же?
Ден пишет:

цитата:

Короче вывод такой(мой личный) книги Мельникова годятся только для внутреннего потребления, служить делу миссионерства старой веры они не могут, потому что со стороны видна явная предвзятость, т.е. замалчивание неприятных моментов истории одного и выпячивание, вознесение на пьедестал других моментов. Ещё раз повторяю, убедить кого-то книги могут только в случае принятия нескольких догматов--однозначное принятие старых чинов, вера в непогрешимость м.Амвросия, уверенность в еретичности синодальной церкви . Может кто меня поправит. Это чисто личное впечатление. Хотя читал, перечитывал с удовольствием.

Павел Владимирович пишет:

цитата:

По этому конкретному поводу есть, что сказать: Мельников описывает ситуацию, современную ему и предшествовавшего времени.

мне видится что Мельников описывает ситуацию, какой она должна была бы быть по его самому правильному в мире мнению . Павел Владимирович пишет:

цитата:

Работы Ф.Е. Мельникова очень полезны

только в случае
Ден пишет:

цитата:

Ещё раз повторяю, убедить кого-то книги могут только в случае принятия нескольких догматов--однозначное принятие старых чинов, вера в непогрешимость м.Амвросия, уверенность в еретичности синодальной церкви

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Т.е. альтернативой коммунистам могут быть только педерасты

это сильно! а лесбиянки могут?
р.Б. Антонина пишет:

цитата:

Среди фашистов тоже много педерастов

Вы не представляете, сколько их среди менеджеров, юристов, экономистов, историков и пр. А вот среди токарей, слесарей, сварщиков--совсем нет. Интересно, почему?!
Евгений пишет:

цитата:

Четвертая еще только формируется...

как? а великая офисная революция? Т.е. революционный класс--офисный планктон, который выдвигает требование отобрать бонусы и % у старших менеджеров и переделить в пользу младших?!
Павел Владимирович пишет:

цитата:

УК РФ

Ден, как и Остап Ибрагимович свято чтит Уголовный Кодекс.

 Отправлено: 07.11.16 05:09. Заголовок: Ден пишет: среди то..

Ден пишет:

цитата:

среди токарей, слесарей, сварщиков--совсем нет

есть...

 Отправлено: 06.11.16 18:43. Заголовок: Павел, рекомый ряд с..

Павел, рекомый ряд статей УК есть напрямую 1я полит.теория. При третьей сии деяния подразумевали бы почетный значок, часы или пирожок с полки.

 Отправлено: 07.11.16 05:15. Заголовок: Все же... Мельников ..

Все же...
Мельников прекрасный писатель и полемист, который аргументирует каждый свой тезис. Но в деле пропаганды (просвещения) следует ограничиваться статьями, пусть и являющимися частью исследования. Т.е. не предлагать читать всю книгу, но выпускать (в периодике, например) отдельными статьями. Тогда для интересующегося вопросы и по перстосложению, и по чинам, и по священномученику Аввакуму, и по святителю Амвросию, и по никонианству будут освещены и понятны. Т.е., по моему мнению, сложившемуся в процессе чтения "Краткой истории", именно так...

 Отправлено: 07.11.16 09:55. Заголовок: Вот за что я люблю р..

Вот за что я люблю релегиозников! Всегда у них виноваты пИдИрасты и тИлИвИзИр! У некоторых еще и либо капиталисты, либо коммунисты! Аллилуйя, господа-товарищи!

 Отправлено: 07.11.16 21:17. Заголовок: Ещё один укроголовый..

Ещё один укроголовый старенький пердунчик. Война дело молодых. Дедушкам, никчемно прожившим свою жизнь, остаётся в диванчики попукивать.

 Отправлено: 07.11.16 21:35. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

есть...

не встречал, ибо долгое время общался с представителями этого меньшинства, но допускаю что есть, но столь мало что где-то в пределах статистической погрешности.
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Мельников прекрасный писатель

таки да!
Павел Владимирович пишет:

цитата:

и полемист, который аргументирует каждый свой тезис.

не согласен, не спора ради. Повторюсь, что его аргументация адресована тем кто уже в РПсЦ, чтоб укрепить и т.п. Иначе бы поморцы, беглопоповцы и прочие косяками бы переходили к нам после прочтения Мельникова. Мой личный опыт говорит что даже умеренные новобрядцы(включая единоврцев) не воспринимают его аргументацию вообще или оспаривают, имея свой взгляд и свою подборку аргументированных тезисов, включая воспоминания современников м.Амвросия. И справедливо указывая что Мельников современником не был.
Понимаешь, это просто иная позиция, другой взгляд.
Мельников будет восприниматься как живописец истины только если больше никого не читать. В контексте того же Зеньковского, или никониянского м.Макария Мельников вообще не историк. журналист, да. Хороший рассказчик, увлекательно пишет.
р.Б. Антонина пишет:

цитата:

остаётся в диванчики попукивать.

диван--не старообрядческая мебель. Только неоструганные лавки!

 Отправлено: 07.11.16 22:31. Заголовок: р.Б. Антонина пишет:..

р.Б. Антонина пишет:

цитата:

Война дело молодых.

https://www.youtube.com/watch?v=anURcEjDUbI

 Отправлено: 08.11.16 11:37. Заголовок: р.Б. Антонина пишет:..

р.Б. Антонина пишет:

цитата:

Ещё один укроголовый старенький пердунчик. Война дело молодых. Дедушкам, никчемно прожившим свою жизнь, остаётся в диванчики попукивать.

 Отправлено: 08.11.16 14:42. Заголовок: САП :sm38: лучше б ..

САП лучше б обьяснил б харной чудове,что пока толстый сохнет,сухой-сдохнет(это про пузик).А насчёт боевых качеств,так есть борьба такая ,японская,сумо,со своей философией и тактикой,в ооочень больших весовых категориях.А впрочем-бан,за дело!))

 Отправлено: 07.11.16 21:34. Заголовок: Вах! Какой дэвушка г..

Вах! Какой дэвушка горячий! Разрешите познакомиться?

 Отправлено: 07.11.16 22:14. Заголовок: А для чего знакомить..

А для чего знакомиться? Вы же безхвостые. Нет хвоста - нет "дэвушек". Поэтому на старости всякую муть про молодых героев и тиражируете. В среде староверов вообще многие мужчинки к 40 уже брюшками обзаводятся. Спортивных, подтянутых, с военной выправкой нет кавалеров. Сплошь одни пузаны. А все туда же.

 Отправлено: 07.11.16 22:16. Заголовок: р.Б. Антонина пишет:..

р.Б. Антонина пишет:

цитата:

Поэтому на старости всякую муть про молодых героев и тиражируете

Я???!!! За что?!

 Отправлено: 07.11.16 22:17. Заголовок: р.Б. Антонина пишет:..

р.Б. Антонина пишет:

цитата:

Спортивных, подтянутых, с военной выправкой

Я такой! Правда! Мишико, скажи!

 Отправлено: 07.11.16 22:31. Заголовок: Под руку попался. ..

Под руку попался.

 Отправлено: 07.11.16 22:35. Заголовок: Огонь! :sm36: ..

Огонь! Эх! будь помоложе я б пожарным бы пошел!