Отправлено: 20.07.15 20:31. Заголовок: Куда катимся,братия?

Осторожно,ересь!

цитата:

Архиепископ Евлогий поблагодарил настоятеля и прихожан за приглашение посетить древний храм, а также поздравил братьев-старообрядцев с днем памяти преподобного Сергия Радонежского — святого неразделенной Русской Церкви, которого чтут верующие обеих церковных юрисдикций, и передал памятные подарки

цитата:

Сумский архипастырь присутствовал в храме за служением Божественной литургии. После завершения богослужения протоиерей Сергий Столярчук, настоятель храма РПсЦ, сердечно приветствовал архиепископа УПЦ и передал в дар лестовку.

цитата:

Доброе общение продолжилось за братской трапезой.

 Отправлено: 07.08.15 14:47. Заголовок: Все присутствующие п..

цитата:

Все присутствующие приняли участие в молебне, после которого верующие смогли получить благословление Владыки Александра...Сразу после открытия храма вся процессия, состоящая из чинов мирских и церковных, отправилась на официальное открытие встречи, которая началась с пленарного заседания конференции «Старообрядчество: История и современность, местные традиции, русские и зарубежные связи». Здесь к уже названым лицам присоединились мэр Улан-Удэ Александр Голков, глава Бурятии Вячеслав Наговицын, врио спикера НХ РБ Владимир Павлов, митрополит Улан-Удэнский и Бурятский Савватий и Дид Хамбо лама Дагба Очиров....

цитата:

- История эта не простая. С одной стороны, мы вроде бы празднуем это событие, а с другой, для предков семейских, которые разместились здесь это событие, возможно, было не самым радостным. Однако, за 250 лет здесь, на Бурятской земле мы научились жить в мире и взаимовыручке. По-другому в Сибири нельзя. Христос он везде, он для всех. Для него нет не русского, ни иудея, ни бурята – все мы для Него едины и равны. Мне радостно, что у нас складываются хорошие отношения и с буддистами и со старообрядцами, - взял слово митрополит Савватий.

 Отправлено: 07.08.15 17:46. Заголовок: Прочитав статью, я т..

Прочитав статью, я так понял, что в молебен приняли участие оба предстоятеля?

 Отправлено: 07.08.15 18:12. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

в молебен приняли участие оба предстоятеля?

Я то же так понял+"все присутствующие"

цитата:

Помимо церковных сановников, на открытии храма присутствовали и видные политические деятели Бурятии: зампред правительства Пётр Носков, депутаты НХ РБ Леонид Белых и Цыденжап Батуев, и другие. Все они, по словам священнослужителей, внесли свой вклад в строительство храма.

 Отправлено: 07.08.15 18:23. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Прочитав статью, я так понял, что в молебен приняли участие оба предстоятеля?

Конечно же нет. Но хохма в другом. Из всех вышеперечисленных мероприятий, как то:

цитата:

торжественное открытие храма РДЦ, этнофорум - «Всестарообрядческий съезд», международная научно-практическая конференция, конкурс «Сохранение традиций семейского быта», Международный фестиваль старообрядческих художественных коллективов «Раздайся, корогод!», в рамках которого пройдут конкурсы, выставки – ярмарки, игровая программа, народные гуляния.

В каком из сих так необходимо было личное участие нашего митрополита? И по опубликованным фото, что-то не видно нашего местного архиерея еп. Патермуфия. Совсем всё странно

 Отправлено: 08.08.15 00:10. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

в молебен приняли участие оба предстоятеля?

Предполагаю, что всё же - нет, журналисты для красного словца могли написать.

 Отправлено: 08.08.15 13:36. Заголовок: Jora пишет: журнали..

Jora пишет:

цитата:

журналисты для красного словца могли написать

Где опровержение? Хотя бы от Марченка? Не говорю уж про официальное извинение того СМИ за клевету? Думаю, там найдется, кому объяснить редактору, что газета оклеветала практически двух предстоятелей религиозных организаций? Марченко что по этому поводу объясняет (он же ж там присутствовал)?
Я как же ваш патриарх за одним столом сел с никониянским бискупом?

 Отправлено: 08.08.15 21:24. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

патриарх за одним столом сел с никониянским бискупом?

а чё, ему не налили пиплы не законнектились? Хотя, скажу по секрету, когда они садятся за один стол, то " патриарх Александр" скромно именуется "архиепископом московским и всея Руси" но об этом среди них говорить не принято, это ж не Амвросий в пачпортом казака-некрасовца...

 Отправлено: 09.08.15 04:49. Заголовок: Ден пишет: а чё, ем..

Ден пишет:

цитата:

а чё, ему не налили пиплы не законнектились?

Ну, так где яростное ревнительство Андрея Юрьевича? Обличения? Хотя да -

цитата:

это ж не Амвросий с пачпортом казака-некрасовца...

 Отправлено: 09.08.15 12:14. Заголовок: Павел Владимирович Н..

Павел Владимирович

цитата:

Ну, так где яростное ревнительство Андрея Юрьевича? Обличения?

Дык я вроде давно уже вашего м.Корнилия не трогаю, чего обличать то? Думаю ни ваш, ни наш не молились с инославными.... Вы по другому думаете?

 Отправлено: 09.08.15 12:33. Заголовок: андрей пишет: Дык я..

андрей пишет:

цитата:

Дык я вроде давно уже вашего м.Корнилия не трогаю, чего обличать то? Думаю ни ваш, ни наш не молились с инославными

Хороший компромисс! click here

 Отправлено: 09.08.15 21:50. Заголовок: андрей пишет: не мо..

андрей пишет:

цитата:

не молились с инославными....

а что вы будете делать если эти злодеи инославные молились в вашим архиепископом Московским и всея Руси? Напишете что виноват м.Амвросий потому что похоронен в грецкой одежде?
Ден пишет:

цитата:

когда они садятся за один стол, то " патриарх Александр" скромно именуется "архиепископом московским и всея Руси" но об этом среди них говорить не принято,

а ведь как в воду глядел! так кто сидел за столом со стороны РДЦ--патриарх или архиепископ? Ответь, честный человек!

 Отправлено: 09.08.15 23:21. Заголовок: Ден пишет: так кто ..

Ден пишет:

цитата:

так кто сидел за столом со стороны РДЦ--патриарх или архиепископ?

А по фотке плохо видно, размыто, далеко...

 Отправлено: 10.08.15 22:08. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

А по фотке плохо видно, размыто, далеко...

а они во главе с о. А.М. молчат, не та тема...вот когда митрополит РПсЦ Корнилий сядет за стол с президентом, и то-ли патриарх, то-ли архиепископа там не будет в числе приглашенных, мы узнаем о правде поповской старой веры, ничем не поврежденной, самим Марченкой проверенной, чисто иеговисты--тьфу!

 Отправлено: 10.08.15 22:09. Заголовок: Ден пишет: --тьфу! ..

Ден пишет:

цитата:

--тьфу!

вся честность человеческая кончается на вопросе наш или не наш. Ещё раз--тьфу! на такую честность и правду! За это лето насмотрелся в натуре и реале.

 Отправлено: 07.08.15 18:17. Заголовок: А кто знает - что по..

А кто знает - что по этому поводу говорят на форуме Марченка? Сам он там, в Бурятии.

 Отправлено: 07.08.15 21:19. Заголовок: а буддисты, говорят ..

а буддисты, говорят вообще, Творца не знают...

 Отправлено: 08.08.15 13:56. Заголовок: Паш, не митингуй!..

Паш, не митингуй!

 Отправлено: 10.08.15 00:25. Заголовок: Куда катимся, братия..

цитата:

Куда катимся, братия?

«Как предсказано святыми - все весит на волоске(с)»

 Отправлено: 10.08.15 22:08. Заголовок: Фото с того же мероп..

Фото с того же мероприятия порадовало

 Отправлено: 10.08.15 22:10. Заголовок: ищущий пишет: Видат..

ищущий пишет:

цитата:

Видать,интересные доклады(см.задний план)

может не все понимают родной язык докладчика?

 Отправлено: 10.08.15 23:39. Заголовок: Jora Белокриницкие н..

Jora

цитата:

Белокриницкие надеялись взять реванш... Чо опровергать вообще? Шо, видеозапись есть? Или хотя бы фото, как крестное знамение все вместе налагают? А описание "на пальцах" светскими людьми полуцерковного мероприятия - разве достойное свидетельство? Что они, журналисты, знают о совместном или раздельном молении?

Как я понял, белокриницкие готовы себе сделать харакири, лишь бы это повредило РДЦ Никто не видит что ли, что все, что говорится про нашего патриарха, можно сказать и про м.Корнилия? Или все уже списали своего митрополита? Вы там все не обалдели?
Ден

цитата:

Ден пишет: цитата: --тьфу! вся честность человеческая кончается на вопросе наш или не наш.

Честность кончается когда начинаешь утверждать то, в чем сам не уверен.
Ты уверен что наши иерархи молились с инославными, как говорится в этой статье? Да или нет?

 Отправлено: 11.08.15 01:10. Заголовок: андрей пишет: Никт..

андрей пишет:

цитата:

Никто не видит что ли, что все, что говорится про нашего патриарха, можно сказать и про м.Корнилия

Почему не видим? Видим(просто это уже привычное явление) Это,к сожалению,реалии мира сего,от которых не уйти.Им не уйти.Ибо зависимы от него зело.

 Отправлено: 11.08.15 01:27. Заголовок: ищущий Почему не вид..

ищущий

цитата:

Почему не видим? Видим

Тогда если вы соглашаетесь, то чего мне предъявляете?
Я ваще молчу, пока иерархи гутарят меж собой....Надо и вам поступать так же.... А то Павел Владимирович уже задолбал..... пургу на меня гонит, а некоторые подхватывают.....

имеются в виду кто подхватывает.... кто не подхватывает - не имеются в виду

 Отправлено: 11.08.15 12:30. Заголовок: НЕ КАЖДОЕ МОЛЧАНИЕ - ЗОЛОТО

андрей пишет:

цитата:

Я ваще молчу, пока иерархи гутарят меж собой....Надо и вам поступать так же....

В этом, и кроется лукавство Калининских самосвятов. У них иерархическая неприкосновенность превыше Закона Божьего. Предстоятель РДЦ, в непогрешимости, - подобен папе римскому.

 Отправлено: 11.08.15 14:29. Заголовок: Александр Гоголев Ба..

Александр Гоголев Банальный бездоказательный оговор...

 Отправлено: 11.08.15 17:42. Заголовок: ищущий пишет: Почем..

ищущий пишет:

цитата:

Почему не видим? Видим(просто это уже привычное явление) Это,к сожалению,реалии мира сего,от которых не уйти.Им не уйти.Ибо зависимы от него зело.

Ну да привычно уже стало, повседневная обыденность. Но только не всё повседневное допустимо. Сходная тема возникла в контакте. https://vk.com/topic-3822738_22178704
При размещении подобной фотографии произошел такой обмен репликами:
Реплики по поводу фотографии:
Наталья Старикова
Моления тут нет, конечно, но совет нечестивых - налицо. "Блажен муж иже нейде на совет нечестивых".
Иерей Панкратов
Наталья, никаких советов - лишь дань общегосударственному празднику, то есть "Кесарю кесарево".

Показала эти реплики мужу. И вот что он написал в ответ.



Сначала обозначу вывод, к которому я хочу прийти, отвечая на реплики отца Панкратова:

Абсолютно все многоконфессиональные встречи, за исключением сугубо полемических, попадают под запрет первого псалма: «Блажен муж, иже нейде на совет нечестивых, и на пути грешных не ста, и на седалище губителей не седе…»! (Пс.1:1)

Но поскольку отец упомянул изречение «кесарево кесарю», то подойду к теме именно с этой стороны.

Чтобы войти в курс дела, следует посмотреть Евангелие от Матфея 22:15-20

А заключение мы найдём у Иоанна Златоуста в «Беседах на евангелие от Матфея» (Беседа 70)
http://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/tolk_51/70
Впрочем, когда ты слышишь: «отдавайте кесарево кесарю», разумей под этим только то, что нисколько не вредит благочестию; все противное благочестию не есть уже дань кесарю, но дань и оброк дьяволу. (Матф.22:20).

И ещё, в толковании говорится об изображении и надписи на монете, по которым, собственно, и определяется принадлежность подати кесарю. И это не случайно, ибо суть подати – в отдавании некоторого количества денег.

А вот суть того, что изображено на интересующей нас фотографии (и других подобных) – некое взаимодействие иерархических представителей разных религиозных конфессий, имеющее целью выразить мирное сосуществование, этих конфессий, их взаимное одобрение, именно как религиозных течений: это всегда и заявляется совершенно открыто на подобных мероприятиях. Причём главное, чем отличаются эти конфессии друг от друга - верования: из них вытекает вся система поведения верующих. Поэтому мирное сосуществование, этих конфессий – это мирное сосуществование соответствующих вероучений, взаимное одобрение конфессий – это, снова, взаимное одобрение соответствующих вероучений, хотя бы частичное. Полное одобрение чужой веры, очевидно, не совместимо с православием. Но, на самом деле, и никакое частичное одобрение невозможно: ведь все части не православного вероучения возводят нас к некому «богу», являющемуся первопричиной этих частей. А с точки зрения Православия этот «бог» является идолом. И частичное оправдание выглядит так: у вашего идола с некоторыми частями вероучения – всё хорошо (грубо говоря, у измазанных жертвенною кровью истуканов некоторые аспекты учения весьма хороши). Согласитесь, что это - предел идиотизма.

Описав суть явления, приведём соответствующие мнения святых отцов.

Скрытый текст

Преподобный Максимъ Исповѣдникъ: «Я не желаю, чтобы еретики мучались и не радуюсь ихъ злу — Боже сохрани! — но сугубо радуюсь ихъ обращенію... Я не потерялъ разсудокъ, чтобы цѣнить немилосердіе выше человѣколюбія. Напротивъ, я совѣтую со вниманіемъ и усердіемъ творить добро всѣмъ людямъ и всѣмъ вѣрнымъ быть всѣмъ для нуждающихся. Но при этомъ я говорю: нельзя помогать еретикамъ ВЪ УТВЕРЖДЕНІИ ИХЪ БЕЗУМНЫХЪ ВѢРОВАНІЙ, здѣсь нужно быть рѣзкимъ и непримиримымъ. Ибо я не называю любовію, но человѣконенавистничествомъ и отпаденіемъ отъ Божественной любви то, когда кто-либо утверждаетъ еретиковъ въ ихъ заблужденіи на неминуемую погибель этихъ людей.» Но взаимное одобрение конфессий – это, очевидно, одна из форм утверждения «еретиковъ въ ихъ заблужденіи на неминуемую погибель этихъ людей». А вот мысли ещё одного отца: Прп. Феодосия Великому Князю Изяславу Ярославовичу "Завещание", когда того пытались совратить в католичество искусные проповедники папы. Вот выдержки из него: «Господи благослови! У меня есть слово к тебе, боголюбивый княже!.. Берегись, чадо, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими. Если кто и спасет свою душу, то только живя в православной вере. Ибо нет веры лучшей, чем наша чистая, Святая Православная... А живущие в иной вере не увидят жизни вечной. Не подобает также, чадо, хвалить чужую веру. Кто хвалит чужую веру, тот все равно что свою хулит. Если же кто будет хвалить свою и чужую, то он двоеверец, близок к ереси. Если кто тебе скажет: Ваша и наша вера от Бога, – то ты, чадо, ответь так: Кривовер! Или ты и Бога считаешь двоеверным! Не слышишь, что говорит Писание: Един Бог, едина вера, едино крещение...» «…Берегись, чадо, кривоверов и всех бесед их, ибо и наша земля наполнилась ими… Итак, чадо, берегись их и всегда стой за свою веру. Не братайся с ними, но бегай от них и подвизайся в своей вере добрыми делами». Вообщем, совершенно ясно, что основой собраний, подобных собранию, запечатленному на фотографии выше, является нечестие, повреждение нравственности, советование злого (ведь там взаимно одобряются лживые веры). А вот что говорит Василий Великий, толкуя изречение «Блажен муж, иже нейде на совет нечестивых, и на пути грешных не ста, и на седалище губителей не седе…»! (Пс.1:1) : «…И так не сиди на седалищи губителей, не участвуй в собрании людей, повреждающих нравственность и пагубных, не оставайся в обществе советников на зло!» Как видим, здесь говорится о собрании людей (губителей), которое нельзя посещать. (Замечу в скобках, что собрание людей на фото является совершенно аналогичным тому собранию, о котором говорит Василий Великий. Это очевидно из анализа ситуации, который приведён выше.) Для полноты картины приведу и другие выводы Василия Великого: «Седалищи губителей» – это продолжительное пребывание во зле. Губители – те, кто не только грешат, но и одобряют грех (свой и, подобный, чужой), и других людей активно вовлекают в свой грех (грехи). Василий Великий говорит, что если всё продолжаешь и продолжаешь общаться с губителями, то никак не избежишь заражения соответствующим грехом. От себя добавлю, что любые еретики, очевидно, являются губителями: они, естественно, одобряют свои собственные злые ереси и стремятся вовлечь в эти ереси всех, кого смогут. И ТАК, АБСОЛЮТНО ВСЕ МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНЫЕ ВСТРЕЧИ, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ СУГУБО ПОЛЕМИЧЕСКИХ, ПОПАДАЮТ ПОД ЗАПРЕТ ПЕРВОГО ПСАЛМА.

 Отправлено: 11.08.15 18:59. Заголовок: Людмила пишет: Ай д..

Людмила пишет:

цитата:

Ай да Натаха, ай да ...дочь! Ей бы мужиком родиться - была бы всем епископам епископ! И о.Панкратова поделом отбрила - еще тот лукавец и приспособленец! Не зря видно у него приход - две старухи на всенощной/ради них что ль облачаться?!/. Эх, беда...

Что ж вы так не внимательно читаете?

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Показала эти реплики мужу. И вот что он написал в ответ.

 Отправлено: 12.08.15 09:38. Заголовок: Ден пишет Наталья С..

Ден пишет Наталья Старикова

цитата:

Очнитесь! Какие конфессии? Встречаются руководители зарегистрированных в Налоговой инспекции некоммерческих организаций занесённые в ЕГРЮЛ !

И обрати внимание, занесенные до 2007 года что показывает то, что ДЦХБИ не имеет никакого отношение например к РПСЦ 2006 года
А вообще обоснование "законности" ДЦХБИ основано на элементарном передергивании значения слова не нашел в постановлении

цитата:

4.1. Исследовав все поступившие на Освященный Собор открытые письма и имев суждение о них, Освященный Собор не нашел в деяниях митрополита действий, подлежащих каноническим прещениям.

. Не известно с какого бодуна этому слову приписали значение слова признал. С подачи умельцев получилось что - не нашел = признал. А ведь это не так. Ложь получается. Вывод: ДЦХБИ основана на лжи.

Проиллюстрирую примером. Например пошел некто в лес, где все знают что там полно грибов. Приходит этот горе- грибник из леса, и говорит что не нашел там грибов (может с бодуна был, может очки дома забыл, мало ли что...). И вот "правдолюбы" начинают свою пиар компанию. Товарищи! Этот человек признал что в нашем лесу нет грибов! Он лжец! Все знают что грибы у нас в лесу есть! Давайте объявим ему бойкот. Как думаешь Наталья Старикова в моем примере правдолюбы передернули? Своим словом не нашел, разве грибник признал что грибов в лесу нет?

 Отправлено: 11.08.15 20:23. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Но поскольку отец упомянул изречение «кесарево кесарю»,

Ыщо в бытность на форуме у ПавлаКлементьевича сей муж мне доказывал, что на проскомидии можно вынимать частицу из просфоры за мусульманского правителя ссылаясь на древнии источники...

 Отправлено: 12.08.15 16:15. Заголовок: ищущий пишет: Видат..

ищущий пишет:

цитата:

Видать,интересные доклады(см.задний план)

...Самая адекватная реакция на правильный доклад.(без сарказма)
Ибо
чем правильней
доклад
,тем более
должОн
миротворять!...
(вот и заснул братишка)

 Отправлено: 10.08.15 22:35. Заголовок: Белокриницкие надеял..

Белокриницкие надеялись взять реванш...

Чо опровергать вообще? Шо, видеозапись есть? Или хотя бы фото, как крестное знамение все вместе налагают? А описание "на пальцах" светскими людьми полуцерковного мероприятия - разве достойное свидетельство? Что они, журналисты, знают о совместном или раздельном молении?

 Отправлено: 11.08.15 18:39. Заголовок: Ай да Натаха, ай да ..

Ай да Натаха, ай да ...дочь! Ей бы мужиком родиться - была бы всем епископам епископ! И о.Панкратова поделом отбрила - еще тот лукавец и приспособленец! Не зря видно у него приход - две старухи на всенощной/ради них что ль облачаться?!/. Эх, беда...

 Отправлено: 11.08.15 19:35. Заголовок: Это я по поводу твое..

Это я по поводу твоей полемики с о.Панкратовым Вконтакте.
Ну а муж твой тоже хорош, единомыслие полное, чтож вас разделять

 Отправлено: 11.08.15 21:48. Заголовок: андрей пишет: Как я..

андрей пишет:

цитата:

Как я понял, белокриницкие готовы себе сделать харакири, лишь бы это повредило РДЦ

Ты в корне заблуждаешься! РДЦ это обманутые злым Марченко раздорники! Поэтому мы видим впереди наше совместное светлое будущее.
андрей пишет:

цитата:

Честность кончается когда начинаешь утверждать то, в чем сам не уверен

Вот я и спрашиваю--архиепископ или патриарх?!
андрей пишет:

цитата:

Ты уверен что наши иерархи молились с инославными

я тебе по секрету скажу, если наши иерархи молились с еретиками или инославными, то в кармане они держали фигу(кукишь) что в соответствии с канонами делает совместное моление яко не быша. Лично меня не напрягает моление совместно с иными концессиями.
Наталья Старикова пишет:

цитата:

Абсолютно все многоконфессиональные встречи

Очнитесь! Какие конфессии? Встречаются руководители зарегистрированных в Налоговой инспекции некоммерческих организаций занесённые в ЕГРЮЛ !
Ясен перец, каждый бормочет свои молитвы или мантры чтобы огородиться от соседа!
Jora пишет:

цитата:

Или хотя бы фото, как крестное знамение все вместе налагают

или пляшут под бубен?! или крутят молитвенный барабан? Пусть покажут!
Наталья Старикова пишет:

цитата:

И вот что он написал в ответ.

а я вот за это время грядку прополол...
Людмила пишет:

цитата:

единомыслие полное,

зато фамилии не по староверски разные! любопытно...