Отправлено: 28.11.13 14:31. Заголовок: Впечатления о Соборе РПСЦ 2013 г.

День первый
День второй

 Отправлено: 28.11.13 16:13. Заголовок: Cocpucm День второйЗ..

Cocpucm

цитата:

День второй

За то, что бы воздержаться от неофициальных контактов с представителями РПЦ, проголосовало 40 делегатов (24% от зарегистрированных делегатов).

На прямой вопрос м. Корнилия: «Для кого визит м. Иллариона на Рогожскую стал соблазном?», который все восприняли как проверку на лояльность к священноначалию РПСЦ, утвердительно проголосовало 33 делегата (21%).

То есть против сближения нашей Церкви с РПЦ открыто голосовало от 40 до 33 делегатов (24-21%).

Согласны с неофициальными контактами руководства РПСЦ с представителями РПЦ МП 31 делегат (20%).

Однако большинство приехавших на Собор клириков и мирян от ответа постарались уклониться.

Воздержались 23 делегата (15%).

В голосовании совсем не участвовали 28 делегатов (18%), у которых, по-видимому, на это не хватило духа.

То есть 88 делегатов (56% от числа зарегистрированных делегатов Собора) разными путями уклонилось от голосования, в том числе и не явившись на соборное заседание.

Глядя на участников Собора, поневоле вспоминается высказывание времен церковного раскола XVII века: «Мы не знаем не старой веры, ни новой, а что начальство велит, то и делаем».

 Отправлено: 28.11.13 16:41. Заголовок: Cocpucm Спаси Христ..

Cocpucm
Спаси Христос, для меня этот материал единственный источник.

 Отправлено: 28.11.13 16:47. Заголовок: Слова владыки Евфими..

Слова владыки Евфимия за приход в Козьмодемьянске поняты превратно.

 Отправлено: 28.11.13 19:18. Заголовок: Неплохая в целом ста..

Неплохая в целом статья, с чем-то можно согласиться, с чем-то нет...
НО!!! Я не нашел имени автора сего обзора. Т.е. аноним?
Если это участник собора пишет (что для меня очевидно), то почему имя скрывает? А если чего-то/кого-то боится - то зачем писать?

 Отправлено: 28.11.13 19:48. Заголовок: Во славу Божию! Я на..

Во славу Божию! Я надеюсь, представители РПСЦ не сочтут размещенные мною ссылки как попытку опорочить вашу Церковь: на мой взгляд, статьи хоть и отчасти критические, но не откровенно чернушечные.

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Если это участник собора пишет (что для меня очевидно), то почему имя скрывает? А если чего-то/кого-то боится - то зачем писать?

Мне тоже показалось, что написал участник (или гость) Собора. А боится подписываться, поскольку боится попасть под репрессии из-за критики, прежде всего, Митрополии

 Отправлено: 29.11.13 20:12. Заголовок: Cocpucm пишет: пред..

Cocpucm пишет:

цитата:

представители РПСЦ не сочтут размещенные мною ссылки как попытку опорочить вашу Церковь

сам факт пребывания людей в иных концессиях согласиях это попытка опорочить нашу Церковь!

 Отправлено: 29.11.13 22:25. Заголовок: Ден пишет: сам факт..

Ден пишет:

цитата:

сам факт пребывания людей в иных концессиях согласиях это попытка опорочить нашу Церковь!

 Отправлено: 28.11.13 20:47. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Я не нашел имени автора сего обзора. Т.е. аноним?

Ето сайт - Алексея Шишкина.

http://www.staroobrad.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=40

Он всегда любил- правду матку резать!

 Отправлено: 28.11.13 23:03. Заголовок: mihail пишет: Он вс..

mihail пишет:

цитата:

Он всегда любил- правду матку резать!

резали... резали...

 Отправлено: 29.11.13 08:57. Заголовок: mihail пишет: Он в..

mihail пишет:

цитата:

Он всегда любил- правду матку резать!

с 2007 года...

 Отправлено: 30.11.13 00:30. Заголовок: Просто сам был участ..

Просто сам был участником Собора. И мотивацию некоторых голосований и отказа от голосований разъяснил бы...ъ
Но стоит ли объясняться со внешними? И тем более писать такие комментарии на всеобщее обозрение...
Хотя - с анонимусов какой спрос?

Признаюсь - было желание поделиться в ЖЖ впечатлениями от Собора в закрытом посте. Но отказался потом от этой мысли. Кому посчитал нужным - и так рассказал. Попам, что по моему мнению голосовали неверно и покривили против Веры и Церкви (о. Сергий из Сызрани свидетель) я свое мнение высказал. Т.е. ряду участников Собора я по мере сил и возможностей указал на их - с моей точки зрения - "косяки".

Сам же очень сильно желаю и жду, чтобы скорее патриаршья типа-церква признала никона-собаку наконец-то святым. Это будет лучшее, что никонияне сделают. И все дальнейшее будет лакмусовой бумажкой, вскрывающей истинную масть и мирян, и иереев - будут обниматься или стороной обходить...

 Отправлено: 30.11.13 03:00. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Сам же очень сильно желаю и жду, чтобы скорее патриаршья типа-церква признала никона-собаку наконец-то святым. Это будет лучшее, что никонияне сделают. И все дальнейшее будет лакмусовой бумажкой, вскрывающей истинную масть и мирян, и иереев - будут обниматься или стороной обходить...

ИМХО это лишнее. Достаточно того, что у них канонизирован Туптало (т.н. "свт. Дмитрий Ростовский"). В и-нете можно без проблем найти официальный акафист ему (не хочу размещать здесь богохульства) - на мой взгляд, всё предельно ясно

 Отправлено: 30.11.13 13:42. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Просто сам был участником Собора. И мотивацию некоторых голосований и отказа от голосований разъяснил бы...ъ Но стоит ли объясняться со внешними? И тем более писать такие комментарии на всеобщее обозрение... Хотя - с анонимусов какой спрос? Признаюсь - было желание поделиться в ЖЖ впечатлениями от Собора в закрытом посте. Но отказался потом от этой мысли. Кому посчитал нужным - и так рассказал. Попам, что по моему мнению голосовали неверно и покривили против Веры и Церкви (о. Сергий из Сызрани свидетель) я свое мнение высказал. Т.е. ряду участников Собора я по мере сил и возможностей указал на их - с моей точки зрения - "косяки".

Прелестно! Просто прелестно! Минусинская община откровенно нарушает постановление Собора-2011 "3.3. Ввести для мирян возрастной ценз участия в Освященном Соборе – 25 лет и необходимое время нахождения в Церкви – не менее 5 лет" и посылает на Собор едва крестившегося человека, который при этом еще и поучает наших попов! Куда мы катимся?

 Отправлено: 30.11.13 13:52. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

который при этом еще и поучает наших попов! Куда мы катимся?

а куда и правда вы катитесь?))))))))

 Отправлено: 30.11.13 14:35. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

посылает на Собор едва крестившегося человека, который при этом еще и поучает наших попов! Куда мы катимся?

И его таки поймали в дверях и не пустили на Собор?

 Отправлено: 30.11.13 15:52. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Признаюсь - было желание поделиться в ЖЖ впечатлениями от Собора в закрытом посте. Но отказался потом от этой мысли.

И совершенно верно поступил. Кто охоч до всяких новостей - пусть про Северную Корею какую сенсацию почитает лучше.
Во всех критиках публикуемых один момент интересует -а судьи кто? Хотелось бы "выяснить социальное лицо заявителя" при просмотрении каждой статьи. Вспоминается одно нам известное околорелигиозное сообщество. Там также весьма многие были недовольны "москвой". Однако ж из людей внешних о внутренних моментах не знал никто практически. А недовольство находило воплощение в практической деятельности. Как-то нормально считалось пару раз в месяц навещать типографию и собираться раз в неделю для общения. Было что сказать и чем привлечь. И соотвественно, руководство, ощщущая поддержку по всем моментам положительным и недовольство некторое, вынужденно было вести себя приличнее. Это я к тому - где толк от этих критиков безпонтовых? Где пресса? Где проповедь? Есть что сказать, есть что продвинуть - делайте! Не можете делать - чего болтать? То, что большинство наших сограждан - во всём сомневающиеся ни на что не способные советские тяпки, и так известно. Не нравится митрополит, не нравятся епископы, не нравятся соборы - делайте сами как надо. И дело не в деньгах Сказать нечего, в душах пустота. Нет ведь ничего, одна критика.

 Отправлено: 30.11.13 16:13. Заголовок: Евгений пишет: во ..

Евгений пишет:

цитата:

во всём сомневающиеся ни на что не способные советские тяпки, и так известно

А кто не тяпки, верно, доставлены спецрейсом с Луны или выведены в оранжереях Марса? Любое общество - это экосистема, со сложнейшей иерархией связей. И тех кого Вы называете тяпки составляют ее базу, дающую системе стабильность и служащей источником личностей, которые двигают процесс. При таком барском тоне к таким людям, Вы ставите себя по отношению к ним на трофический уровень или в лучшем случае хищника, или паразита, живущего за счет их, за счет того, что они сохраняют систему, в которой Вы можете благоденствовать. А с этого плана как раз все дело в деньгах.

 Отправлено: 30.11.13 17:11. Заголовок: Михайло пишет: они ..

Михайло пишет:

цитата:

они сохраняют систему, в которой Вы можете благоденствовать.

Я не являюсь частью системы и не благоденствую. Впрочем, речь о том, что люди сомневающиеся и с пустыми тёплыми душами понемногу задают "информационный фон".

 Отправлено: 30.11.13 17:25. Заголовок: Евгений пишет: люди..

Евгений пишет:

цитата:

люди сомневающиеся и с пустыми тёплыми душами понемногу задают "информационный фон".

это Вы про Шишкина, который написал свои впечатления о соборе или про тех, кому встречи никониан с песнопениями не в соблазн?)))

 Отправлено: 01.12.13 15:12. Заголовок: Марина пишет: это В..

Марина пишет:

цитата:

это Вы про Шишкина, который написал свои впечатления о соборе или про тех, кому встречи никониан с песнопениями не в соблазн?)))

Я про то, что говорить и решать должны те, кто имеет к этому отношение, а не Интернет-публика. Проблемы неплохо бы решать, а не забалтывать.

 Отправлено: 01.12.13 16:58. Заголовок: Евгений пишет: Я пр..

Евгений пишет:

цитата:

Я про то, что говорить и решать должны те, кто имеет к этому отношение, а не Интернет-публика

А как же международная общественность. Бывают случаи, что только это заставляет некоторых толстопузов шевелиться

Евгений пишет:

цитата:

Проблемы неплохо бы решать, а не забалтывать.

Однако, да, но токмо воз и ныне там.

 Отправлено: 30.11.13 20:54. Заголовок: Лоскутов, Вы проявля..

Лоскутов, Вы проявляете чюдеса остроумия! или Вы стосковались по общению?
Кто Вам сказал, что я только крещался? Вернулся в Церковь - это так. Но крещался еще когдла Вас, дорогой мой красноперый собеседник, еще на свете этом не было. Ну, комми - и есть комми, т.е. просто мелочь, пыль под ногами. Стоит ли обращать внимание? Исключительно потому, что мое сообщение воззвало Вас, лоскутов, к жизни тут, я позволил себе как-то прокомментировать Ваши слова. Я ждал Вас чуть раньше. Ну, да и ладно.
Как обычно, Вы, Лоскутов. сели задом в лужу каки

 Отправлено: 30.11.13 21:10. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Но крещался еще когдла Вас, дорогой мой красноперый собеседник, еще на свете этом не было.

Хорошо, не едва. Но крещались Вы тогда не у белокриницких.
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Вернулся в Церковь - это так.

Не вернулись, а пришли.

 Отправлено: 01.12.13 00:48. Заголовок: Павел Владимирович и..

Павел Владимирович и Георгий Лоскутов

Есть кнопочка такая: Л.С.

 Отправлено: 01.12.13 11:09. Заголовок: Jora пишет: Есть кн..

Jora пишет:

цитата:

Есть кнопочка такая: Л.С.

Наша Церковь публична. Наши соборные постановления публичны. А как их нарушать - так сразу Л.С.?

 Отправлено: 01.12.13 12:24. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Наша Церковь публична. Наши соборные постановления публичны.

хорошо бы вспоминать соборные постановления нашей Церкви, которые повелевают извергать из сана тех, кто молится с еретиками, а также отлучают тех, кто ест с ними вместе и кто оказывает им дружеские благорасположения..

есть каноническое правило не сразу хиротонисать покрестившегося, и то, иногда и в епископы ставили новоначальных, а цензы для соборян в пять лет установлены для чего были? чтоб меньше было тех, кто, недавно покрестившись, и милостию Божию еще в смущении пребывает от встреч еретиков с песнопениями и подарками и лампад?

 Отправлено: 01.12.13 13:18. Заголовок: Марина пишет: чтоб ..

Марина пишет:

цитата:

чтоб меньше было тех, кто, недавно покрестившись, и милостию Божию еще в смущении пребывает от встреч еретиков с песнопениями и подарками и лампад?

А те которые ненедавно, или потомсвенно - они гарантировано в смущении пребывать не могут?

 Отправлено: 01.12.13 13:59. Заголовок: Konstantin пишет: А..

Konstantin пишет:

цитата:

А те которые ненедавно, или потомсвенно - они гарантировано в смущении пребывать не могут?

речь не об этом, сколько из таких пребывало в смущении, показало голосование...

еще бы на соборное голосование поставили бы вопрос - надо ли соблюдать канонические правила по отношению к дружественности с еретиками?