Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 374
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 09.12.12 14:55. Заголовок: Апостольская преемственность РДЦ и РПСЦ. (продолжение)
Апостольская преемственность РПСЦ: http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2817 .Более подробно есть у Арсения Уральского во 2-м томе, но в электронном виде я не нашел. Кто знает выложите. Теперь хотелось бы чтобы и РДЦ выложила свою апостольскую преемственность. А потом поговорим.
|
|
|
Ответов - 237
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1296
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 17.06.13 00:11. Заголовок: CCAA многие люди счи..
CCAA цитата: | многие люди считают, что к нашему вопросу то правило неприменимо. Если руководствоваться исключительно им, то никого нельзя принимать в сущем сане и не повторяя крещения, ибо правило говорит: цитата: Но отторженные, сделавшись мирянами, не имели власти ни крестить, ни рукополагать, и не могли преподать другим благодать Святого Духа, от которой сами отпали. Вот почему приходящих от них к Церкви, как крещенных мирянами, древние повелевали вновь очищать истинным церковным Крещением. |
|
Вы совсем не понимаете о чем пишете, Т.К. далее в правиле говорится: ""Но поскольку некоторым в Асии решительно угодно было, ради назидания многих, принять крещение их, то да будет оно приемлемо. " , очевидно что принимать в сущем сане можно. Но это для Вас наверно сложно понять. цитата: | "Да будет приемлемо" требует толкования. Это место неясное. |
|
Ну, это только для вас.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1661
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 16.06.13 02:09. Заголовок: Овёс к лошади не ход..
Овёс к лошади не ходит.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1291
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 16.06.13 03:19. Заголовок: Беру тайм - аут...
Беру тайм - аут.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1667
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 16.06.13 04:25. Заголовок: андрей пишет: тайм ..
андрей пишет: Я на оккупационных языках не говорю, смысла не понимаю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1664
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 16.06.13 04:12. Заголовок: "Да будет приемл..
"Да будет приемлемо" требует толкования. Это место неясное.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1672
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 16.06.13 14:33. Заголовок: Помните, у Грибоедов..
Помните, у Грибоедова, "шел в комнату, попал в другую". Попал или хотел попасть?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1722
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 17.06.13 00:33. Заголовок: http://starajavera.n..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1309
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 19.06.13 00:27. Заголовок: CCAA http://starajav..
CCAA цитата: | http://starajavera.narod.ru/polemika1909.html - ознакомьтесь с альтернативными мнениями. |
|
Ну и зачем эта ссылка? Вы придерживаетесь позиции беспоповцев? Ой, савсем забыл, для вас греки еретики, а никоны нет. (для нас и те и другие еретики.)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 230
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 17.06.13 05:26. Заголовок: Цитата----Приходил..
Цитата----Приходил в Москве к отцу Андрею Марченко, троих человек я точно знаю. ....... я не в Москве их видел, а в ином месте. Пойди туда ,не знаю куда , возьми то не знаю что. Да уж действительно запутались как ответить на вопрос с этими ставленными грамотами Вот ведь как трудно стало жить !
|
|
|
|
Отправлено: 17.06.13 07:55. Заголовок: slava s пишет: Да у..
slava s пишет: цитата: | Да уж действительно запутались |
| Так вы, господа белокриницкие, сами не путайтесь. С дуру то можно и в трех соснах заплутать и с Казанского на Ленинградский вокзал через Марьину Рощу ехать. Зашли бы на Повелецкую в дни проведения Собора РДЦ и спросили бы у о. Андрея Марченко. Вот и весь компот и ни каких "избранных". Эх, всюду вам избранные кажутся, то ... (не шали! модер.) то еще какая... прелесть
|
|
|
|
| |
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 17.06.13 11:34. Заголовок: Федька пишет: спрос..
Федька пишет: цитата: | спросили бы у о. Андрея Марченко. |
| Так все уже который раз спрашивают на этом форуме (да и сам он обещал выложить их в своё время ). Многим форумчанам через всю Россию ехать нужно -,чтобы получить ответ на этот пустяковый вопрос .Это чтобы получить ответ на каждый вопрос нужно на работе брать на неделю отпуск -чтоб съездить неизвестно куда -выгонят с работы за такое любопытство А для чего же тогда существует форум ? В чём проблема то ? Даже всех заинтриговали секретностью этих ставленных грамот Может это всё и яйца выеденного не стоит ? И почему то всё время Валентиныч отвечает,(может он работает адвокатом в РДЦ или дружбан большой стал ) Валентиныч ,если вы можете ,то будьте любезны выложите эти суперсекретные фотографии .(Вам сходать на этот собор ну ничего не стоит -заместо зарядки утром )
|
|
|
|
|
Отправлено: 17.06.13 17:19. Заголовок: CCAA пишет: Вы серь..
CCAA пишет: цитата: | Вы серьёзно духовно больны. |
| А мне сразу из Высоцкого вспомнилось 18+! Скрытый текст Хорошо, что вас, светила, всех повесили на стенку - Я за вами, дорогие, как за каменной стеной, На Вишневского надеюсь, уповаю на Бурденку,- Подтвердят, что не душевно, а духовно я больной!
|
Федька пишет: там Берл Лазар, там кошерно! А о чем базар-то? Амвросий не Амвросий, или иной кто из РДЦ не тот кем кажется?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1742
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 17.06.13 19:07. Заголовок: Ден пишет: Амвросий..
Ден пишет: Ты шо, Денис Витальевич? Митрополит Амвросий есть митрополит Амвросий, я хоть никаких документов не видел, но в его существовании и наличии у него епископского сана не сомневаюсь. Это вот товарищи некоторые дурака валяют. Вроде, взрослые. Разве что Андрею предложить по аналогии с "Борисом Годуновым": Вели их зарезать, как ты зарезал маленького царевича Вели их (подлинники) украсть, как украдены были письма у о. Андрея.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1732
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 17.06.13 16:33. Заголовок: Ради ставленной грам..
Ради ставленной грамоты митрополита Амвросия я готов ехать и в Царёвококшайск, и в Воронеж, и во Владивосток, и даже в Сидней. Только покажите. И давайте закончим сей беспредметный разговор.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 232
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 17.06.13 17:39. Заголовок: CCAA пишет: давайт..
CCAA пишет: цитата: | давайте закончим сей беспредметный разговор. |
| Разговор об Апостольской преемственности или прекратится или только начнётся после этих грамот Всего то -снимите всякие подозрения Только не надо переходить на личности форумчан (уж больно к этому начали привыкать )
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1741
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 17.06.13 19:03. Заголовок: slava s, Вы слепой? ..
slava s, Вы слепой? Не поленюсь: цитата: | Ради ставленной грамоты митрополита Амвросия я готов ехать и в Царёвококшайск, и в Воронеж, и во Владивосток, и даже в Сидней. Только покажите. |
|
Если пообещаете показать при приезде, я уж в Москву съезжу, копии сделаю, Вам привезу. А в Интернете их не будет.
|
|
|
|
Отправлено: 18.06.13 02:00. Заголовок: CCAA пишет: А в Инт..
CCAA пишет: цитата: | А в Интернете их не будет. |
| Ибо стыдно ТАКОЕ показывать? Духовный стриптиз?
|
|
|
|
Отправлено: 18.06.13 23:38. Заголовок: Георгий Лоскутов, ка..
Георгий Лоскутов, каждый высказывается в меру своей воспитанности.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1275
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 26.08.13 14:56. Заголовок: В смысле, Вы рады ил..
В смысле, Вы рады или Вы огорчены?
|
|
|
|
Отправлено: 26.08.13 15:57. Заголовок: с чего мне огорчатьс..
с чего мне огорчаться-то?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1277
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 27.08.13 11:27. Заголовок: Здравия доброго, Але..
Здравия доброго, Александр!
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1282
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 30.08.13 08:41. Заголовок: Возможно, Вы, Павел ..
Возможно, Вы, Павел Владимирович, знаете, что это за вопрос, раз Лоскутов от разъяснений уклоняется?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1816
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 30.08.13 08:50. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет: цитата: | знаете, что это за вопрос, |
| о. Андрей! Да ладно Вам, старыя обиды "ковырять", расскажите лучша- какое продолжение той зимней встречи, какия планы?
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.13 08:54. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет: цитата: | Возможно, Вы, Павел Владимирович, знаете, что это за вопрос |
| вот понятия не имею ни малейшего mihail пишет: цитата: | какое продолжение той зимней встречи, какия планы? |
| Да, о. Андрей, поведайте лучше об этом. Очень важный и интересный вопрос
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1284
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 30.08.13 09:03. Заголовок: mihail пишет: о. Ан..
mihail пишет: цитата: | о. Андрей! Да ладно Вам, старыя обиды "ковырять" |
|
Причем здесь обиды? Лоскутов со ссылкой на о.Тимофеева покушается на законность нашей иерархии, такие вопросы срока давности не имеют. Если я что-то не ответил о.Тимофееву, то лишь из-за его манеры общаться. Если же у воспитанных людей есть какой-то вопрос, то давайте его проясним. mihail пишет: цитата: | расскажите лучша- какое продолжение той зимней встречи, какия планы? |
|
Продолжение есть, но пока не в той форме, в какой договаривались, то есть ответы мы на первую группу вопросов мы получили, но статус ответов нам, увы, неясен, ибо подписаны они не епископами, но лишь секретарем. Ждем ответы в форме согласно договоренности и готовим ответы на вопросы, заданные нам. Параллельно переписываемся с членами вашей комиссии.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1818
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 30.08.13 09:18. Заголовок: протопоп Андрей , сп..
протопоп Андрей , спаси Христос!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1285
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 30.08.13 18:33. Заголовок: Мне в ЛС пояснили, к..
Мне в ЛС пояснили, какой именно вопрос о. Тимофеева имеется в виду. Вопрос относился к хиротонии еп. Трифона Епишева.: "Как человек, имеющий срок по антисоветской статье и сидящий с 1933 года в лагере в Восточном Казахстане, в то же самое время получает постриги и хиротонии?". В этом вопросе для нас нет ничего неудобного и ничего неразрешимого. Просто о.Тимофеев не располагает своим поведением к ответам. А ответ такой. Согласно официальной информации Восточно-Казахстанского областного суда, Епишев, осужденный 18 июля 1933 года на 8 лет КАРЛАГа, бежал из лагеря 6 октября 1934 года. Розыскные мероприятия, проводимые на протяжен 30 лет, результатов не дали. Таким образом, Епишев вполне мог и принять епископский сан, и участвовать в хиротониях, что и было в действительности.
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.13 19:14. Заголовок: протопоп Андрей, не ..
протопоп Андрей, не знаю, у кого какие вопросы, но вот у меня (если честно) вопрос по иерархии вашей нету. Быть может, есть вопросы по происхождению вашего первоиерарха, но это не столь суть важно, если честно. Бежал коли из лагеря - честь и хвала Трифону Епишеву. Но... Все ж-таки... Хотя... Как он мог творить что-то, будучи в бегах во времена всеобщего стукачества? Вопрос, конечно, риторический...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1286
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 30.08.13 19:28. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | Как он мог творить что-то, будучи в бегах во времена всеобщего стукачества? Вопрос, конечно, риторический... |
|
Стукачество было, все-таки , не всеобщим. Скрывался еп. Трифон среди своих одноверцев на Кавказе, в Грузии, там отношение к религии было очень терпимым. Кроме того, он ведь фигурировал уже везде под монашеским именем Трифон, а не мирским - Тимофей. Власти искали Тимофея Епишева, люди на Кавказе знали Трифона Епишева.
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.13 19:33. Заголовок: вот точно оспаривать..
вот точно оспаривать сего не буду, ибо прадед мой скрывался именно на Северном Кавказе не один год (года три-четыре) среди братьев-староверов (про прадеда я немного писал в теме про староверов-безпоповцев) Но... Стукачество все же было повсеместным... Я уж точно не собираю оспаривать законность хиротонии Тимофея Епишева. Ибо... ну, да ладно...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 442
Упование: еретик 1-ого чина
Зарегистрирован: 09.03.13
|
|
Отправлено: 30.08.13 20:49. Заголовок: Все могло быть. Вот ..
Все могло быть. Вот был у меня друг, правда давно не виделись, очень. Не занаю жив или нет. Сам он происходил из старинной сектаторской семьи с Северного Кавказа. По его рассказам, его отец в советские времена возглавлял общину людей которые сожгли советские паспорта. И отца его ловили, да он сквозь милицейские кордоны проходил, как нож через масло. Проходил и никто его не видел не замечал. Вот такие дела. А бабка его жила в городке под названием Курганинск. Говорил он что мол книги у них старинные были ну и всекое прочее, что на форуме не напишешь...
|
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.13 22:08. Заголовок: Konstantin пишет: в..
Konstantin пишет: цитата: | всекое прочее, что на форуме не напишешь... |
| Батюшки! Это что же такое может быть, что ни в сказке сказать ни пером описать? Тут уж о чем только не писали?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 444
Упование: еретик 1-ого чина
Зарегистрирован: 09.03.13
|
|
Отправлено: 30.08.13 22:26. Заголовок: не все наверно нужно..
не все наверно нужно писать
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.13 22:36. Заголовок: Konstantin, а сектат..
Konstantin, а сектатор хлыстовствующий?
|
|
|
|
Отправлено: 30.08.13 22:43. Заголовок: Konstantin пишет: н..
Konstantin пишет: цитата: | не все наверно нужно писать |
| Неужели есть еще вещи которыми можно удивить?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 448
Упование: еретик 1-ого чина
Зарегистрирован: 09.03.13
|
|
Отправлено: 30.08.13 22:48. Заголовок: Федька пишет: Неуж..
Федька пишет: цитата: | Неужели есть еще вещи которыми можно удивить? |
| Да удивить то наверно и не удивишь. Мистика она везде одинакова.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 447
Упование: еретик 1-ого чина
Зарегистрирован: 09.03.13
|
|
Отправлено: 30.08.13 22:46. Заголовок: Нет скорее всего. Я ..
Нет скорее всего. Я тогда особо и не разбирался. Сейчас хлыстов то и нету. Последний по всему был Порфирий Иванов. Да похоже есть такой ньюэджевый человек основатель любковской секты, у него тоже мотивы проскакивают. А так исчезли оне. А может и легенда это была. Тут надо бы кого с этих северокавказских мест пораспрошать. Может чего и проясниться.
|
|
|
Ответов - 237
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|