Отправлено: 22.07.13 13:43. Заголовок: Вчера в Казани передано владыке Леонтию письмо от ДЦХБИ

21 июля с.г. в граде Казани было вручено митрополиту Леонтию письмо от Христиан ДЦХ БИ. Что состоялось благодаря исключительно милосердию Христову.

---

ОТЕЦ И ВЛАДЫКА – ДОСТОУВАЖАЕМЫЙ ЛЕОНТИЙ,
архиепископ Белокриницкий и всех древлеправославных Христиан митрополит!

Настоящим актом апелляции к тебе, как первоиерарху братской поместной церкви при внимании к текущему российскому вероисповедному конфликту посреди сторон былой дораздорной РПСЦ, обращаются Христиане, приемлющие Христово Священство белокриницкой иерархии, с пожеланиями тебе многолетия, радости и здравия! Что пусть будет всегда сопряжено с Православием: ведь и для тебя, как и для любого из нас, в Староверии, важнее важного «быть, а не казаться» православным незапятнанно: ведь в окружающем Вавилоне религиозного смешения мiра с ересью, а то и без православного вероисповедания, не бывает основания ни одному благу! Да! «Бог всяческих объявил кафолической Церковью правое и спасительное исповедание веры в Него!» Поэтому «Несомненно, вне Церкви тот, кто не хранит веры Церкви!» – не соблюдает чистоты истиной веры! И только к общему прискорбию, был открыт в России раздор еще с октября 2007-го… Почему и были вынуждены мы призвать митрополита Корнилия (в мiру: К.И. Титов), как раздороиерарха по причине его ересей, к Церковному Суду Собора обеих митрополий Староверия, или – к Церковному Суду Собора Белокриницкой Митрополии, что является вполне естественным и уместным в отношении еретичествующего лже-митрополита.

Надеемся, что Белокриницкая Митрополия во главе с Вами, позиционирующая себя как православная, в извещение Истины для Богоугодного врачевания виновных, и сама проявит православную позицию в отношении текущего вероисповедного Раздора российской митрополии.

И лично мы, и весь Освященный Собор еще в 2008-м в изъявление посильного Христианского трезвения о вере и её Благочестии, причем, имея надежду также и на помощь лично от Вас, и от Освященных Соборов Белокриницкой Митрополии, определили следующее: «О необходимости переговоров с Белокриницкой митрополией – 16.1. Разъяснить для наших братьев из Белокриницкой митрополии истинную позицию нашей Церкви по отношению к раздору митрополита Корнилия и кризису РПСЦ последних лет. /…/ 16.3. Разъяснить, что мы временно вынуждены оставаться вне канонического общения с Белокриницкой митрополией до времени определения действительной ее позиции по отношению к раздору митрополита Корнилия» (Постановления Освященного Собора Древлеправославной Церкви Христовой Белокриницкой иерархии, состоявшегося в п. Шкотово приморского края 3-5 октября 2008 г. /первая сессия/; – в селе Бусаево Рязанской области 13, 14 и 16 октября 2008г. /вторая сессия/»).

Уважаемый владыко! – Глава поместной церкви белокриницкой митрополии МИТРОПОЛИТ ЛЕОНТИЙ, в прилагаемом тексте, который и был передан лично Вам, что по нашей просьбе, через архиепископа Флавиана (на тот момент в России Вашим благословением он представлял Ваше лицо и Собор братской Митрополии) напоминалось о следующем – цитата:

Уважаемый владыко – глава делегации Белокриницкой митрополии архиепископ Флавиан и дорогие отцы официальной делегации!

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ!

Уважаемые отцы и братья по вере Староверия, обращаемся к Вам в связи с тем, что Собором Белокриницкой митрополии Ваша делегация уполномочена решать задачи по подготовке Архиерейского Собора и на его основе осуществления общестарообрядческого Собора обеих юрисдикций Христиан, приемлющих Священство белокриницкой иерархии. Именно поэтому просим включить в регламенты вышеозначенных Соборов вопрос о Раздоре РПСЦ, имеющего начало 18.10.2007 и продолжающегося по настоящее время, о его причинах и необходимости его уврачевания, о восстановлении былого Благочестия Церкви. А поскольку и претензии сторон Раздора, и религиозный конфликт Собора РПСЦ 2007 г. касаются предметов вероисповедных и Благочестия, за соблюдение которых несет ответственность каждый Христианин, то правомочны, обязательны и востребованы действия Вашей братской митрополии по восстановлению Благочестия на территории России. И в старину ради соблюдения Благочестия все юрисдикции Церкви помогали друг другу: и анафематствовали всякую ересь. Так точно и в наши дни в Свете Писания и Предания нашей Церкви да будет изобличена и анафематствована всякая ересь в РПСЦ и где бы то ни было. Одним из примеров еретического деяния, которое даже внесено в каноны РПСЦ постановлениями её Соборов 2008, 2009, 2010 гг., является водружение лампады РПСЦ у так называемого Порога Судных Врат в Иеросалиме. Это не только и не столько упразднение 71-го апостольского канона, но также и еретический подлог противоположного образа дароношения, наподобие служения Экуменизма...
Итак, на текущий день наличие Раздора констатирует каждая из его сторон: и митрополит Леонтий, и митрополит Корнилий, и те православные чада до-раздорной РПСЦ, которые ныне вынуждены «в мiре этом» именоваться ДЦХБИ в целях неприобщения к ересям сообщества последователей митрополита Корнилия. И в силу всего этого мы просим включить в регламенты вышеозначенных Соборов вопрос о Раздоре РПСЦ 2007 – 2011 гг. и пригласить представителей ДЦХБИ, как той части до-раздорной РПСЦ, которая никогда не была и не будет оправдательницей фактов беззаконного служения митрополита Корнилия, уже оправданных, даже легализованных Соборами сторонников его ново-религиозной позиции...

Мы также просим вопреки безразличию по вопросам веры и наперекор новомодной религиозной толерантности, наконец-то, выслушать все стороны вероисповедного конфликта. И безо всякого компромисса, тем более, без инославных пристрастий, вынести суждение о Раздоре Московской митрополии 2007—2011 гг. на Объединенном Соборе от лица Зарубежной и Русской юрисдикций Христова Тела Церкви, чем и будет исполнена евангельская заповедь, гласящая о братской православной любви к ближнему по вере и о выслушивании обеих конфликтующих сторон, – и будут в достаточной мере и без искажений исполнены нормы православного закона, усвоенные верными сынами от Истины и Господина нашего Исуса Христа!

9 мая, в лето Господне 2011-е, с уважением и любовью о Христе Исусе рабы Божьи:
священно иерей Александр Черногор, В.Г. Зонов, А.А. Антонов.

И в текущее время – в лето Господне 2013-е повторяем свои просьбы и ходатайства как свидетельство и апелляцию данного Письма пред лицом уважаемого митрополита Леонтия и пред лицом участников грядущего Собора обеих юрисдикций Староверия, с уважением и любовью о Христе Исусе – Господе нашем:
раб рабов Божьих иерей Александр Черногор, настоятель храма Спасо-Преображения в Покровской старообрядческой общины православных Христиан, член Духовного Совета ДЦХ БИ
Алексей Александрович Антонов, от народа Московской епархии как член Духовного Совета ДЦХ БИ
Виталий Игоревич Липаткин, от народа Московской епархии как член Духовного Совета ДЦХ БИ

Составлено 19 июля 2013 (подано лично в руки митрополиту Леонтию Изоту в Казани 21.07.2013).

 Отправлено: 22.07.13 16:19. Заголовок: То-то владыка Леонти..

То-то владыка Леонтий весьма резко от интервью отказался. Не могли бы вы подождать до сегодняшнего вечера?

 Отправлено: 22.07.13 17:35. Заголовок: Серногор ждать не мо..

Черногор ждать не может. Что ему твоё интервью,когда черви в каком-то месте не дают на месте усидеть

 Отправлено: 22.07.13 23:29. Заголовок: mihail Робяты, давай..

mihail

цитата:

Робяты, давайте завязывайте фулиганить!

Во во.

Павел Владимирович Иногда лучше жевать чем говорить. "«От избытка сердца уста глаголят»"

"Добрый человѣкъ изъ добраго сокровища сердца своего выноситъ доброе, а злой человѣкъ изъ злого сокровища сердца своего — злое: ибо отъ избытка сердца говорятъ уста его." (надеюсь это не про вас)

 Отправлено: 22.07.13 19:58. Заголовок: Робяты, давайте завя..

Робяты, давайте завязывайте фулиганить! Хоть Черногор и под запретом и у многих разное к ниму отношение, не будем забывать что мы на християнском сайте.

 Отправлено: 23.07.13 08:22. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

раб рабов Божьих иерей Александр Черногор,

Аветян молодец, подметил у сабе в курилке- Папой Рымским сабе чуйствует Спас-клепикивскай патриярх
Вот ведь- "Фигура", прям как у Гайдара.

 Отправлено: 23.07.13 10:29. Заголовок: А смогут ли липоване..

А смогут ли липоване это письмо дочитать до конца?

 Отправлено: 23.07.13 11:35. Заголовок: Какое-то странное и ..

Какое-то странное и избирательное подобострастие у о. А.Черногора. Митрополит Леонтий состоит в евхаристическом общении с митр. Корнилием (и разрывать - не думает). Отчего же Черногор не величает его "лже-митрополитом"?

 Отправлено: 24.07.13 07:52. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Митрополит Леонтий состоит в евхаристическом общении с митр. Корнилием

Трудно будет теперь Черногору после состоявшейся совместной молитвы Миторополитов Корнилия и Леонтия с епископами и священниками с обеих сторон

 Отправлено: 23.07.13 12:11. Заголовок: Извечная русская тос..

Извечная русская тоска по доброму барину.
И царь хороший, бояре собаки.
И тп.

 Отправлено: 23.07.13 14:23. Заголовок: Евгений пишет: То-т..

Евгений пишет:

цитата:

То-то владыка Леонтий весьма резко от интервью отказался.

Если бы вы, Евгений, были бы в одной с нами юрисдикции, то, конечно, владыка Леонтий, рассердившись на нас, мог бы из-за этого отказать вам в интервью. Но, насколько я понимаю, юрисдикции у нас разные, поэтому никакой связи между нашим письмом и отказом вам от интервью усмотреть невозможно.

Дедушко пишет:

цитата:

А смогут ли липоване это письмо дочитать до конца?

Это вы зря. Каждый скажет, что это письмо ВПОЛНЕ читаемо. А владыка Леонтий отлично говорит по русски.

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Какое-то странное и избирательное подобострастие у о. А.Черногора. Митрополит Леонтий состоит в евхаристическом общении с митр. Корнилием (и разрывать - не думает). Отчего же Черногор не величает его "лже-митрополитом"?

Ничего странного. Не митрополит Леонтий активно поспособствовал раздору в РПСЦ, а митрополит Корнилий. Не митрополит Леонтий и ДЦХБИ регулярно называли друг-друга раздорниками на официальном уровне, а митрополит Корнилий и ДЦХБИ. То, что Белокриницкая и Московская старообрядческие митрополии НЕДАВНО ВОЗОБНОВИЛИ евхаристическое общение (весной 2011-го года?), накладывает конечно некоторые ограничения: например, мы не именуем митрополита Леонтия преосвященнейшим и т.п. Но, пока, ещё можно, хотя бы теоретически, сослаться, на некоторое неведение Белокриницкой митрополии относительно истинного положения дел в РПСЦ и снова призвать митрополита Леонтия к Православному решению вопроса о раздоре 2007-го года в РПСЦ. Хотя, конечно, нельзя бесконечно ссылаться на неведение в таких вопросах.

Konstantin пишет:

цитата:

Извечная русская тоска по доброму барину. И царь хороший, бояре собаки. И тп.

Ответ Александру_Емельянову является ответом и на ваш постинг.

 Отправлено: 23.07.13 14:33. Заголовок: Наталья Старикова ,а..

Наталья Старикова ,а что значит подпись под письмом- "раб рабов Божьих иерей Александр Черногор"

 Отправлено: 23.07.13 20:41. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Это вы зря. Каждый скажет, что это письмо ВПОЛНЕ читаемо. А владыка Леонтий отлично говорит по русски.

Да не зря! Уж липован знаю, а стиль письма их очень сильно напряжет, могли бы и по проще изложит с учетом, что люди простые и всяким вывертам словесным, которыми изобилует данное ваше послание, им не привычно воспринимать. Так что разница между вами не в вере,а в менталитете. Если будете еще им писать, то пишите на понятном им смысле, языке и стиле. Нечего играть в а-ля 17 век, который понятен только вам, а не им.

 Отправлено: 23.07.13 20:44. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

А владыка Леонтий отлично говорит по русски.

С румынским акцентом. Уж лапшу на уши не вешайте, я не в чукотке проживаю

 Отправлено: 23.07.13 20:47. Заголовок: Дедушко пишет: С ру..

Дедушко пишет:

цитата:

С румынским акцентом

дык хоть говорит, следущий белокриницкий владыко уже будет с переводчиком приезжать, или приезжать не будет вообще

 Отправлено: 23.07.13 20:55. Заголовок: Ден Ну для последов..

Ден
Ну для последователей Монтенегро все наши доводы аки горох об бетонную стенку.

 Отправлено: 23.07.13 22:20. Заголовок: Дедушко, а как это, ..

Дедушко, а как это, проживать в Чукотке?

 Отправлено: 25.07.13 10:12. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

а как это, проживать в Чукотке?

Для аскетов нормально! Кругом оленьи морды и рога, и вечная мерзлота, камни и медведи. Вкушаешь пьяное мясо, которое три-четыре года перебродило в бочонке закопанном в вечной мерзлоте и чувствуешь себя прекрасно. Вот Рома хорошо сделал спиртом снабжает, который жить помогает. Америку видно в ясный день, так что еще не все так плохо.

 Отправлено: 25.07.13 10:27. Заголовок: Дедушко пишет: Для ..

Дедушко пишет:

цитата:

Для аскетов нормально!

Мой приятель юности на аскета не похож:



Говорит в основном питается красной рыбой и красной икрой

 Отправлено: 25.07.13 11:29. Заголовок: САП, кто это? :sm33:..

САП, кто это?

 Отправлено: 25.07.13 11:49. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

кто это?

Товарищ юности, а ныне никониянский игумен, миссионер Агафангел

Когда мы дружили он выглядел так:

 Отправлено: 25.07.13 16:32. Заголовок: САП пишет: Говорит ..

САП пишет:

цитата:

Говорит в основном питается красной рыбой и красной икрой

Постник и подвижник... Не то что я сырокопченой болгаской колбаской с тамошней брынзой... эх, устал от сих продуктов.

 Отправлено: 25.07.13 19:07. Заголовок: Дедушко пишет: эх, ..

Дедушко пишет:

цитата:

эх, устал от сих продуктов.

Приезжай, дорогой, я тя, сердешный, перловкой накормлю .

 Отправлено: 25.07.13 18:44. Заголовок: САП пишет: Мой прия..

САП пишет:

цитата:

Мой приятель юности на аскета не похож:

а мне иногда гвоорят что я на него похож =)

 Отправлено: 25.07.13 21:12. Заголовок: Ден пишет: Я чего с..

Ден пишет:

цитата:

Я чего с САПом ругаюсь, САП искренне верит в то что делает, и его не заботит мнение со стороны.

cergiy пишет:

цитата:

а мне иногда гвоорят что я на него похож =)

Ну, да, ты чем-то на него нынешнего похож внешне и темпераментом, но в юности он был другим чем ты сейчас.

 Отправлено: 28.07.13 09:46. Заголовок: САП, Сергий! Получае..

САП, Сергий! Получается этот отэц Агафангел на Чукотке еще со времен Динамита никониянскаго епископа Диомида?

Не ушел с ним?

 Отправлено: 23.07.13 18:40. Заголовок: Konstantin пишет: ..

Konstantin пишет:

цитата:

Извечная русская тоска по доброму барину. И царь хороший, бояре собаки.

И там хорошо, где нас нет.

 Отправлено: 23.07.13 20:43. Заголовок: Дедушко пишет: А см..

Дедушко пишет:

цитата:

А смогут ли липоване это письмо дочитать до конца?

я тоже заметил, что нет синего и зеленого шрифтов...без этих цветов плохо читается.
Наталья Старикова пишет:

цитата:

весьма часто использовалась священниками в 5-6 веках

вот ведь где собацка порылась! Ещё одни возвращенцы к истокам православия нашлись.
Наталья пишет:

цитата:

И там хорошо, где нас нет.

и Вы читаете мои мысли?!

 Отправлено: 23.07.13 21:11. Заголовок: Cocpucm пишет: Вот ..

Cocpucm пишет:

цитата:

Вот только он тоже был Папой римским.

До 1054г. папы римские бывали разные: и еретики встречались, и православные, и святые. Так вот, Григорий Двоеслов как раз святой папа. Поэтому ссылка на его титул совершенно не уместна.

Наталья пишет:

цитата:

И там хорошо, где нас нет.

А вы почитайте мой ответ Александру_Емельянову и поймёте, что ваша сентенция не имеет к нашему случаю никакого отношения.

 Отправлено: 23.07.13 21:36. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Так вот, Григорий Двоеслов как раз святой папа. Поэтому ссылка на его титул совершенно не уместна.

У меня и в мыслях не было считать св. Григория Двоеслова еретиком. Но поясните пожалуйста: г-н Черногор теперь приравнивает себя к православному римскому первосвятителю?

 Отправлено: 23.07.13 22:10. Заголовок: Cocpucm поясните пож..

Cocpucm

цитата:

поясните пожалуйста: г-н Черногор теперь приравнивает себя к православному римскому первосвятителю?

Зачем вы так? Почему видите все через кривое зеркало? У вас предвзятое отношение к о. Александру, поэтому не буду дальше распространяться. (вы, как и многие другие судят о нем по сплетням).
Надеюсь, что мое сообщение 1565 к вам не подходит.

 Отправлено: 23.07.13 15:32. Заголовок: Такая форма подпи..

Такая форма подписи весьма часто использовалась священниками в 5-6 веках. Священник поставляется ДЛЯ ПАСТВЫ и в этом смысле является её рабом, но только до тех пор пока сама паства - раба Божия. Известный пример: так подписывался Григорий Двоеслов.

 Отправлено: 23.07.13 15:49. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Известный пример: так подписывался Григорий Двоеслов.

Вот только он тоже был Папой римским. Причины, сподвигшие его к этому, описаны, напр., в Википедии

 Отправлено: 23.07.13 21:36. Заголовок: А если ответ владыки..

А если ответ владыки будет не в Вашу пользу, примите?

 Отправлено: 23.07.13 22:03. Заголовок: Konstantin А если от..

Konstantin

цитата:

А если ответ владыки будет не в Вашу пользу, примите?

Выскажу свое личное мнение. Я не сомневаюсь, что будет не в нашу пользу, а скорее вообще никакого ответа не будет. Но мы делаем, что от нас зависит, ну а дальше выбор их.(да мы уже приняли отрицательный ответ, давно готовы к нему)
А руководствуемся(сын (да и дочь туда же) ходит в патриотический клуб (ВДВ), а там у них девиз: "Делай что надо, и будь что будет")
Подходит для всех.

 Отправлено: 23.07.13 22:09. Заголовок: Вот видите, то есть ..

Вот видите, то есть для Вас то все ясно, зачем тогда спрашивать?
Если вы полюбому на правой стороне?
Мдаа

 Отправлено: 23.07.13 22:22. Заголовок: Konstantin Вот видит..

Konstantin

цитата:

Вот видите, то есть для Вас то все ясно, зачем тогда спрашивать?

Ну как зачем? Мы должны использовать все что в наших силах, чтобы совесть была чиста.

цитата:

Если вы полюбому на правой стороне? Мдаа

А почему Мдаа? Или вы придерживаетесь новой экуменистической позиции, что истина у всех по немногу, а абсолютной ни у кого нет?

Ну, я в этом вопросе максималист, и считаю что только одни в истине, остальные нет. Кто так не считает не есть православный. (кстати уважаю позицию Павла Владимировича, пусть неграмотную, но честную)

 Отправлено: 23.07.13 22:26. Заголовок: андрей пишет: Ну, я..

андрей пишет:

цитата:

Ну, я в этом вопросе максималист, и считаю что только одни в истине, остальные нет.

андрей, взойди на небо!

 Отправлено: 24.07.13 17:12. Заголовок: андрей пишет: То зн..

андрей пишет:

цитата:

То значит в той полемике вам ближе была аргументация РДЦ, а позиция БИ это домыслы.

Вот то-то и оно! Где я написал, что в той вашей полемике я принял аргументацию РДЦ?

Я видел, что в некоторых моментах Вы, Андрей Юрьевич, домысливали за Сергия Петровича. Приписывали ему свои домыслы. Копаться в той беседе не собираюсь. Достаточно этой темы.

Konstantin пишет:

цитата:

Вот видите, то есть для Вас то все ясно, зачем тогда спрашивать? Если вы полюбому на правой стороне? Мдаа

андрей пишет домысливает:

цитата:

А почему Мдаа? Или вы придерживаетесь новой экуменистической позиции, что истина у всех по немногу, а абсолютной ни у кого нет?

Вас Константин спросил за Фому, а Вы ему про Ерему!

 Отправлено: 24.07.13 21:39. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович

цитата:

Я видел, что в некоторых моментах Вы, Андрей Юрьевич, домысливали за Сергия Петровича[

/quote]Конечно когда Сергей Петрович домысливал за Андрея Юрьевича, вы конечно по своей предвзятости не заметили. Ну да ладно.

цитата:

Вас Константин спросил за Фому, а Вы ему про Ерему!

Константин то мысль мою понял в отличии от вас. (тяжело быть объективным когда испытываешь неприязнь, это про вас. Вы не объективны, это можно видеть по вашему презрительному отношению, типа (отэц Монтенегро ), кстати не хватило честности и мужества хотя бы извиниться. (для верующего это недопустимо (переходить на личности низко)в ереси надо объвинять (что вы не можете), а вот клеймить кличками не достойно и низко (надеюсь поймете).
Не заставляйте думать о Вас хуже, чем вы есть.

 Отправлено: 24.07.13 21:58. Заголовок: андрей пишет: Не за..

андрей пишет:

цитата:

Не заставляйте думать о Вас хуже, чем вы есть.

А вот заставлю! Андрей Юрьевич, а Вы о хорошем думайте, о том, что все люди хорошие. К вашему предстоятелю у меня действительно предвзятое отношение - после воровства им писем, ниже плинтуса. Но он Ваш предстоятель. Се ля ви! Простите меня Христа ради, за то, что оскорбил Вашего предстоятеля, раба рабов Божиих, попа Александра Черногора!

 Отправлено: 25.07.13 01:41. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович

цитата:

Простите меня Христа ради, за то, что оскорбил Вашего предстоятеля, раба рабов Божиих, попа Александра Черногора!

Бог простит.

цитата:

К вашему предстоятелю у меня действительно предвзятое отношение - после воровства им писем, ниже плинтуса.

Ну если у вас и к нарушению правил будет такоеже отношение, тогда можно поговорить и про воровство. А пока смысла нет, (вы личные грехи пока не можете отличить от грехов против веры.)

 Отправлено: 25.07.13 02:03. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович Кстати о письмах. Это было до присоединения о.Александра к истинной церкви. Если вы в курсе, то при присоединении все грехи прощаются. "Бог оправдывает, кто осуждает?" Вы?

Вы не верите что грехи прощаются? Или не верите что РПСЦ в 2000-2001г.(когда о. Александр присоединилсЯ) была Церковью Христовой?Это простительно беспоповцам, РДЦ, но непростительно Вам. Сначала думайте, а потом пишите про священников БИ.

 Отправлено: 05.08.13 14:02. Заголовок: Наталья Старикова, ..

Наталья Старикова, Вас вопрошали уже,но ответа не последовало:
Как же вы будете теперь ДЦХБИ зваться, владыку Леонтия поминать,когда они вместе с владыкой Корнилием молились? Леонтий тоже по-вашему еретик:)
Как же быть таперича черногоритам? Атас!

 Отправлено: 05.08.13 14:26. Заголовок: Павел Владимирович, ..

Павел Владимирович, дорогой, не ответят они тебе. Замстило у них глаза, все о своем кукуют!

 Отправлено: 06.08.13 21:20. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Наталья Старикова, Вас вопрошали уже,но ответа не последовало: Как же вы будете теперь ДЦХБИ зваться, владыку Леонтия поминать,когда они вместе с владыкой Корнилием молились? Леонтий тоже по-вашему еретик:) Как же быть таперича черногоритам? Атас!

И лично мы, и весь Освященный Собор еще в 2008-м в изъявление посильного Христианского трезвения о вере и её Благочестии, причем, имея надежду также и на помощь лично от Вас, и от Освященных Соборов Белокриницкой Митрополии, определили следующее: «О необходимости переговоров с Белокриницкой митрополией – 16.1. Разъяснить для наших братьев из Белокриницкой митрополии истинную позицию нашей Церкви по отношению к раздору митрополита Корнилия и кризису РПСЦ последних лет. /…/ 16.3. Разъяснить, что мы временно вынуждены оставаться вне канонического общения с Белокриницкой митрополией до времени определения действительной ее позиции по отношению к раздору митрополита Корнилия» (Постановления Освященного Собора Древлеправославной Церкви Христовой Белокриницкой иерархии, состоявшегося в п. Шкотово приморского края 3-5 октября 2008 г. /первая сессия/; – в селе Бусаево Рязанской области 13, 14 и 16 октября 2008г. /вторая сессия/»).

 Отправлено: 05.08.13 16:09. Заголовок: Наталья Старикова (?..

Наталья Старикова (?) пишет:

цитата:

....В отличие от соучастников Вашего сообщества под омофором такого ново-иерарха, как митрополит Корнилий, с тем же новшеским законом о дароношении его лампадки в часовню никонианства. Заметьте, при намеренном нарушении нормы 71 апостольского канона с узаконением противоположных нормы и чина (что уже под анафемой, выраженной от Св. отцов, например, на 6-м и 7-м Вселенских Соборах. См. в первых правилах.) На Вашей же совести и в религии общения тех, с кем молитесь Вы же, есть и другие ереси РПСЦ периода текущего Раздора 2007-2013 гг....

Вай- вай -вай ... Наталья заговорила языком Черногора, или наоборот, Черногор языком Натальи ... Чур-чур меня ...

 Отправлено: 06.08.13 01:46. Заголовок: Федька пишет: Вай- ..

Федька пишет:

цитата:

Вай- вай -вай ... Наталья заговорила языком Черногора, или наоборот, Черногор языком Натальи ...

Отец Александр, который дважды пытался зарегистрироваться на вашем форуме, но неудачно, отправил своё сообщение у меня дома и от моего имени, потому что по- другому не получилось. Он отключил дома интернет, изредка выходит на почте или в дороге. Он вообще-то хотел свой МАЛЫЙ СВОД ВЫПИСОК опубликовать в отношении бумажных икон. Кстати, весьма внушительная подборка. Я опубликую чуть позже, когда смогу перевести в pdf.

 Отправлено: 06.08.13 09:58. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

отправил своё сообщение у меня дома и от моего имени

Так надо подписываться. Все равно его все узнают если предложение содержит более пяти слов.

 Отправлено: 05.08.13 17:10. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

Поэтому и идти туда не дерзаем

Уже там!

 Отправлено: 05.08.13 17:16. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович, а как же! Откуда-то же должна идтить его иерархия? Симон Волхв самый тот покровитель

 Отправлено: 23.07.13 22:34. Заголовок: андрей пишет: А поч..

андрей пишет:

цитата:

А почему Мдаа? Или вы придерживаетесь новой экуменистической позиции, что истина у всех по немногу, а абсолютной ни у кого нет?

андрей, у Вас совершенно потрясающая способность приписывать свои домыслы другим людям. Не в первый раз ее у Вас замечаю, читал Вашу полемику с Сергием Петровичем.

Если я правильно понял, то реплика Konstantinа содержит удивление, выраженное "Мдаа". Он не понимает, для чего писать, заранее зная, что ответят не так, как тебе хочется. Konstantin, поправьте, если я не прав!

 Отправлено: 23.07.13 23:05. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович

цитата:

андрей, у Вас совершенно потрясающая способность приписывать свои домыслы другим людям. Не в первый раз ее у Вас замечаю, читал Вашу полемику с Сергием Петровичем.

Значит вы там нечего не поняли, кстати мой рейтинг нежданно поднялся после той полемики, за счет белокриницких. А на счет домыслов, то их больше было у аппонентов, и вы им поверили.(непонятно почему)

цитата:

если копать в самом основании, то в лице Адама, мы все согрешили!

А во Христе оправдались.

 Отправлено: 24.07.13 08:31. Заголовок: андрей пишет: и вы..

андрей пишет:

цитата:

и вы им поверили.(непонятно почему)

Я же ж говорю, андрей, у Вас прямо страсть додумывать за других и свои фантазии приписывать другим людям. Скажите, у Вас изначально такой ум или это Вам отэц Монтенегро ум преформировал?!

 Отправлено: 24.07.13 10:55. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович

цитата:

Я же ж говорю, андрей, у Вас прямо страсть додумывать за других и свои фантазии приписывать другим людям.

Какие фантазии? Просто логические выводы. Если вы пишете:

цитата:

андрей, у Вас совершенно потрясающая способность приписывать свои домыслы другим людям. Не в первый раз ее у Вас замечаю, читал Вашу полемику с Сергием Петровичем

То значит в той полемике вам ближе была аргументация РДЦ, а позиция БИ это домыслы.

цитата:

у Вас изначально такой ум или это Вам отэц Монтенегро ум преформировал?!

А это вообще грубо. Скорее у вас ум деформировался, нет уважения к священному сану. (я на такие эпитеты по отношению к священству (пусть и еретическому для нас) не дерзаю, чего и вам желаю)

 Отправлено: 24.07.13 11:43. Заголовок: андрей пишет: Зачем..

андрей пишет:

цитата:

Зачем вы так? Почему видите все через кривое зеркало?

С какой это стати первое сообщение, написанное г-жею Стариковой, стало "кривым зеркалом"?
Г-н Черногор использовал в своем письме, наряду с латынско-никонианским определением года Воплощения Господа нашего Исуса Христа, еще и титул для самоидентификации, которым называли (и называют) себя римские папы еще задолго до 1054 г.
Вот я и хочу понять, делает он это по дурости или где-то нахватался латынской ереси

 Отправлено: 24.07.13 11:46. Заголовок: Кстати, андрей, г-н ..

Кстати, андрей, г-н Черногор обещал мне еще полгода тому назад привести доказательства православности (а не латынско-никонианской ереси) лета 5508 от стоворения мира, но до сих пор от него ни слуху ни духу. При этом он продолжает использовать еретическое летоисчисление и в своих поздних посланиях.
Пожалуйста, напомните ему об обещанных доказательствах.

 Отправлено: 24.07.13 12:03. Заголовок: Cocpucm пишет: лета..

Cocpucm пишет:

цитата:

лета 5508 от стоворения мира

Большой Потребник гл.71 чин: от люторския ереси к нашей православней християнской вере

 Отправлено: 26.07.13 09:07. Заголовок: Cocpucm пишет: стат..

Cocpucm пишет:

цитата:

стати, андрей, г-н Черногор обещал мне еще полгода тому назад привести доказательства православности (а не латынско-никонианской ереси) лета 5508 от стоворения мира, но до сих пор от него ни слуху ни духу. При этом он продолжает использовать еретическое летоисчисление и в своих поздних посланиях. Пожалуйста, напомните ему об обещанных доказательствах.

Поскольку у отца Александра дома нет интернета, информацию для ответа он передал мне, Стариковой Наталье. У меня в ближайшую пару дней не будет времени. Ответ имеется, и не вашу пользу, просто надо собрать вместе несколько источников для пущей убедительности . В ближайшее время я это сделаю.

 Отправлено: 23.07.13 22:27. Заголовок: Просто если по серье..

Просто если по серьезному докапываться, то можно много чего накопать. В самом основании.....

 Отправлено: 23.07.13 22:37. Заголовок: Konstantin, если коп..

Konstantin, если копать в самом основании, то в лице Адама, мы все согрешили!

 Отправлено: 23.07.13 22:37. Заголовок: Konstantin Просто ес..

Konstantin

цитата:

Просто если по серьезному докапываться, то можно много чего накопать. В самом основании.....

Так копайте. (главное быть объективным, ну а критерий объективности полагать не в своем понимании, а на основе св. отец, согласны?)

 Отправлено: 23.07.13 22:51. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович, Вы абсолютносформулировали, что я хотел сказать.
Так как я неграмотен, начал читать решения Соборов.так если по ним, все везде уже не правильно. Все иерархии уже того, сгинули и в ереси.....

 Отправлено: 24.07.13 08:01. Заголовок: Konstantin пишет: Т..

Konstantin пишет:

цитата:

Так как я неграмотен, начал читать решения Соборов.так если по ним, все везде уже не правильно. Все иерархии уже того, сгинули и в ереси.....

Коль вы изучили вопрос, так откройте тему, напишите в чем нарушения. Мне было бы интересно.

 Отправлено: 24.07.13 08:33. Заголовок: AlexandrK пишет: Ко..

AlexandrK пишет:

цитата:

Коль вы изучили вопрос

Изучил - громко сказано

 Отправлено: 24.07.13 20:00. Заголовок: андрей пишет: абсол..

андрей пишет:

цитата:

абсолютной ни у кого нет?

in vino veritas
Konstantin пишет:

цитата:

все везде уже не правильно

это да, всё плохо.
slava s пишет:

цитата:

Трудно будет теперь Черногору

нет, он извернётся
AlexandrK пишет:

цитата:

напишите в чем нарушения

проще Вам открыть Кормчую книгу. Если не найдёте там правила за нарушение которого Вы подлежите отлучению на лет 5-10 или навсегда, то Вы святой!

 Отправлено: 24.07.13 22:00. Заголовок: Ден нет, он извернёт..

Ден

цитата:

нет, он извернётся

Да бросте. Зачем приписывать о.Александру то чего нет. Если Богу будет угодно, даст и священника и епископа.(если будет для кого) А если не для кого будет, значит не даст. (сейчас не для кого)

 Отправлено: 25.07.13 20:39. Заголовок: Дедушко пишет: эх, ..

Дедушко пишет:

цитата:

эх, устал от сих продуктов.

высылай
андрей пишет:

цитата:

Зачем приписывать о.Александру то чего нет

аз есть физионимист и краткого разговора и наблюдения за действиями рекомого о. хватило чтоб понять что лично мне с ним не по пути, а он вывернется в любой ситуации. Я чего с САПом ругаюсь, САП искренне верит в то что делает, и его не заботит мнение со стороны. Ну а об о.Черногоре говорить не хочу ибо человек он непорядочный, а духовность и благодатность непорядочного человека мне совершенно неинтересны. На Ваше мнение о нём не покушаюсь, но право на своё никому не отдам!

 Отправлено: 24.07.13 09:12. Заголовок: Ну я думал раз такая..

Ну я думал раз такая фраза прозвучала

цитата:

Все иерархии уже того, сгинули и в ереси.....

то должна быть какая-то достоверная инфа.

 Отправлено: 05.08.13 13:29. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

21 июля с.г. в граде Казани было вручено митрополиту Леонтию письмо от Христиан ДЦХ БИ.

А также и экземпляр распечатки Свода выписок о возможности использования Святых икон, изображенных на веществе бумаги (что передано ему же, однако, в третий раз в продолжении с.г.).

(Ведь и в древности - и на стекле, и даже восковые, которые, тем не менее, принимали для молитвы как Святые при Святых изображениях на таковых, из среды социально-бедных Христиан иконах. О чем упоминает и Аввакум Исповедник. На что ссылались и отцы-исповедники на 7-м Вс. Соборе. Что и показано, впрочем, гораздо подробнее в выписках-тех.)

 Отправлено: 05.08.13 14:50. Заголовок: Просто черногориты и..

Просто черногориты и в этот раз нагадить умудрились. Евгений заранее готовил интервью,было предварительное согласие, но...
Влезли тут со своими тупостями черногориты, накакали и все тяакать продолжают. А спроси с них за слова-так задницами хвостами влиять начинают - я не я, мол,лошадь не моя, сам-де не извозчик. Вот и хотелось бы услышать оправдания очередные... Или оне теперь,наконец-то,об'явят о своей особой новой иерархии,берущей началоеещё во времена апостольских соборов. Сам-де Симон,рукополагал предшественника Черногора

 Отправлено: 05.08.13 15:53. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Сам-де Симон,рукополагал предшественника Черногора

Павел Владимирович ну ты прям не в бровь, а в глаз! Именно Черногора Симон и рукополагал! (имею в виду Симона Килина - епископа Силуяна).

 Отправлено: 05.08.13 16:14. Заголовок: Павел Владимирович ..

Павел Владимирович, "И тут Черногор как прыгнет! Камера улетела в воду. Ну я не растерялся,и дальше..."
В личке адрес видео

 Отправлено: 05.08.13 17:14. Заголовок: Александр_Емельянов,..

Александр_Емельянов, я-то имел ввиду несколько иного Симона- покровителя таких, как Черногор - Симона Волхва...
Евгений
Только видео не скоро посмотрю,как на нормальном интернете буду,если раньше к Александру Николаичу в гости не напрошусь Тогда вместе посмотрим

 Отправлено: 05.08.13 17:41. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Только видео не скоро посмотрю,как на нормальном интернете буду,если раньше к Александру Николаичу в гости не напрошусь

Да там и смотреть особо нечего. "Сумбур вместо видео".

 Отправлено: 05.08.13 17:09. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

предшественника Черногора

А что, у Черногора таки был предотеча?! Я думал он один такой на белом свете!

 Отправлено: 05.08.13 21:55. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

омофором такого ново-иерарха, как митрополит Корнилий, с тем же новшеским законом о дароношении его лампадки в часовню никонианства. Заметьте, при намеренном нарушении нормы 71 апостольского канона с узаконением противоположных нормы и чина

Узнаю руку мастера. Ну а теперь прошу ликбез--какой именно Вселенский Собор определил никониянство как ересь чтобы к применять к никониянству все перечисленные правила.

 Отправлено: 05.08.13 22:36. Заголовок: Ден пишет: Узнаю ру..

Ден пишет:

цитата:

Узнаю руку мастера.

И где же ж Вы тавро узрели?

 Отправлено: 06.08.13 04:35. Заголовок: Наталья Старикова пи..

Наталья Старикова пишет:

цитата:

"является водружение лампады РПСЦ у так называемого Порога Судных Врат в Иеросалиме. Это не только и не столько упразднение 71-го апостольского канона"

Уважаемая Наталья, извините, а куда Вы записали новообрядцев в иудеи или в язычники?
Иудеи это те , кто не исповедует Христа Богом, не признают Новый Завет и чтут Тору и Талмуд.
Язычники это те , кто не исповедует единобожие, а поклоняется многим богам.

71. правило апостолов: " Если который христианин принесет елей в капище языческое, или в синагогу иудейскую, в их праздник, или возжет свечу: да будет отлучен от общения церковного. "

Интересно, а кто был Амвросий в таком случае : иудей или язычник?

И как он некрещенный иудей или некрещенный язычник стал у вас архиереем в таком случае?

 Отправлено: 06.08.13 11:29. Заголовок: володимipъ пишет: Я..

володимipъ пишет:

цитата:

Язычники это те , кто не исповедует единобожие, а поклоняется многим богам.

Дядя Вова, а пошли со своей свечкой, например, сюда:

 Отправлено: 06.08.13 21:16. Заголовок: володимipъ пишет: У..

володимipъ пишет:

цитата:

Уважаемая Наталья, извините, а куда Вы записали новообрядцев в иудеи или в язычники? Иудеи это те , кто не исповедует Христа Богом, не признают Новый Завет и чтут Тору и Талмуд. Язычники это те , кто не исповедует единобожие, а поклоняется многим богам.

"Если же согрешит против тебя брат твой, пойди и обличи его между тобою и им одним; если послушает тебя, то приобрёл ты брата твоего; если же не послушает, возьми с собою ещё одного или двух, дабы устами двух или трёх свидетелей подтвердилось всякое слово; если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь"
(Евангелие от Матфея, гл.18, ст.15-17)

Поэтому мы, как и 71-е правило причисляют никониан в рамках жертвоприношения к язычникам, другое дело когда еретики приходят с покаянием, тут Церковь в виду икономии, о которой пишет Василий Великий в послании к Амфилохию, прибегает к чиноприему.

Владимир, а у кого из святых отцов вы прочитали, что у еретиков или раздорников есть благодать Святаго Духа? А следовательно и таинства.
Есть еще ряд правил запрещающий совместное жертвоприношение с раздорниками (то есть молитва, возжигание свечей, совместная трапеза, принимание даров, поход к еретикам за таинствами и т.д.)

 Отправлено: 06.08.13 21:33. Заголовок: Липаткин Виталий пиш..

Липаткин Виталий пишет:

цитата:

Постановления Освященного Собора Древлеправославной Церкви Христовой Белокриницкой иерархии

кто освящал из епископов?!

Липаткин Виталий пишет:

цитата:

Владимир, а у кого из святых отцов вы прочитали, что у еретиков или раздорников есть благодать Святаго Духа? А следовательно и таинства.

можно я, нет не вызывайте его!, господин учитель, ну разрешите мне спросить, откуда тогда пошла Белокриницкая иерархия если нет у еретиков ничего? Т.е. по Вашим словам м.Амвросий был простой греческий мужик в одеждах похожих на митрополичьи.
У всех Ваших есть одно общее качество, Вы пишете абсолютную чушь и делаете умный вид пытаясь её защитить. Ваш Черногор имеет премство от никониянских бискупов перешедших в РДЦ, а Вы всей своей толпой веселите народ притягивая за одно место устаревшие правила. Ну если у вас всех затменье разума, то у остальных-то всё нормально.

 Отправлено: 06.08.13 21:48. Заголовок: Ден пишет: откуда т..

Ден пишет:

цитата:

откуда тогда пошла Белокриницкая иерархия если нет у еретиков ничего?

Сейчас начнутся фэнтази про пустые горшки толпами валившие 200 лет к беглопоповцам и как апофеоз огромный епископский порожний греческий горшок под именем Амвросий. Господин андрей даже новую теорию в разговоре со мной вывел: о лицензии еритиков на изготовление горшков выданную Самим Богом.

 Отправлено: 06.08.13 22:01. Заголовок: Федька пишет: о ли..

Федька пишет:

цитата:

о лицензии еритиков на изготовление горшков выданную Самим Богом

ибо сказано что не боги горшки обжигают.
Все наши согласия держатся на неких соглашениях, которые члены этих согласий вынуждены принять как аксиому.
Было бы намного честнее чтоб наши идеологи сказали--да, приняли грека за бабло, больше никто идти к нам не хотел, да, признаём и молимся чтоб Господь нас простил уж больно тяжко было без попов, а у нас тома написали в защиту пустососудистой дистонии.
И всё, никаких обсуждений, было, было давно, все уже забыли, живём, молимся, попов используем как положено. Но у нас не могут по простому, надо с поднавывертом. тьфу, противно.

 Отправлено: 06.08.13 22:00. Заголовок: Ден пишет: кто освя..

Ден пишет:

цитата:

кто освящал из епископов?!

180 лет Освященные соборы никто из епископов не освящял, вам ли этого не знать если позиционируете себя как старообрядецДен пишет:

цитата:

можно я, нет не вызывайте его!, господин учитель, ну разрешите мне спросить, откуда тогда пошла Белокриницкая иерархия если нет у еретиков ничего? Т.е. по Вашим словам м.Амвросий был простой греческий мужик в одеждах похожих на митрополичьи.

Ден ни надо ерничать, ты где нибудь в православных источниках читал, что у еретиков есть таинства? Начни с Большого Катехзиса, или приведи цитаты святых отцов. Ты делаешь прямой логический вывод из чиноприема, а в древности этого вывода нет.
И есть прямые цитаты и Феодора Студита и священномученика Аввакума, и Максима Исповедника что у раздорников (3-й чин) нет таинств, а сам чиноприем основан не на наличии разных степеней благодати у еретиков, а на Церковном к ним снисхождении (пишет Василий Великий), только при случае их покаяния и анафематствования той ереси в которой находились.

 Отправлено: 06.08.13 22:06. Заголовок: Липаткин Виталий пиш..

Липаткин Виталий пишет:

цитата:

Ден ни надо ерничать, ты где нибудь в православных источниках читал, что у еретиков есть таинства? Начни с Большого Катехзиса, или приведи цитаты святых отцов. Ты делаешь прямой логический вывод из чиноприема, а в древности этого вывода нет. И есть прямые цитаты и Феодора Студита и священномученика Аввакума, и Максима Исповедника что у раздорников (3-й чин) нет таинств, а сам чиноприем основан не на наличии разных степеней благодати у еретиков, а на Церковном к ним снисхождении (пишет Василий Великий), только при случае их покаяния и анафематствования той ереси в которой находились.

Начинается ...

 Отправлено: 06.08.13 22:19. Заголовок: Федька пишет: Начин..

Федька пишет:

цитата:

Начинается ...

не, я спать пойду. Если сил после работы хватит, завтра вечером почитаю.
Федька --доверяю Вам объяснить товарищу политику партии!

 Отправлено: 06.08.13 22:28. Заголовок: Ден пишет: Вам Жел..

Ден пишет:

цитата:

Вам

Желаю совместно испить водку и поздороваться ручками.

 Отправлено: 06.08.13 22:10. Заголовок: Липаткин Виталий пиш..

Липаткин Виталий пишет:

цитата:

сам чиноприем основан не на наличии разных степеней благодати у еретиков, а на Церковном к ним снисхождении (пишет Василий Великий),

Я правда в толк взять не могу, без подколов: в церкви нет епископства, она принимает по нужде, а благодать даётся принимаемому по снисхождению. Если такая полнота благодати есть и без епископов, что аж на епископов со снисхождением, то зачем тогда нужда принимать? Как епископ - так нужда, а как еретик - так снисхождение по благодати... от простых попов. Логика рассуждения явно идёт по замкнутому кругу.

 Отправлено: 06.08.13 22:16. Заголовок: Липаткин Виталий пи..

Липаткин Виталий пишет:

цитата:

ты

вы мне не тыкай, водку вместе не пили и за руку не здоровались.
Фамильярность оставьте для своих. Давайте соблюдать нормы общения принятые в современном обществе.
Липаткин Виталий пишет:

цитата:

И есть прямые цитаты

Уважаемый Липаткин Виталий ! Мой знакомый гей, чтоб было понятно--пидор, цитатой из Евангелия от Иоанна доказывал что Христос был иной ориентации. так что после этого Вы меня каким-то Студитом, и Максимом, а уж тем более Аввакумом(он канонизирован не за богословские труды) не проймёте. Оставьте для начинающих.
Липаткин Виталий пишет:

цитата:

делаешь прямой логический вывод из чиноприема, а в древности этого вывода

я делаю единственный вывод который можно сделать если голова не только ест и носит шапку. Если у еретиков нет ничего, то нынешние поповские иерархии не лучше беловодской.
Липаткин Виталий пишет:

цитата:

180 лет Освященные соборы никто из епископов не освящял

так это были не Соборы, а собрания граждан по интересам, легитимность делегатов которых весьма сомнительна, стенограмм нет, регламент неизвестен, а был ли вообще кворум на этих собраниях?!
Вы прежде чем штампами идеологическими сыпать, напрягитесь и подумайте что есть люди с незашоренным взглядом.
Вообще все полемики с вашими одноверцами заканчиваются одинаково--ах Вы не хотите слушать меня и восторженно хлопать ушами и глазами?! Тогда я уйду!

 Отправлено: 07.08.13 06:50. Заголовок: Ден пишет: Уважаемы..

Ден пишет:

цитата:

Уважаемый Липаткин Виталий ! Мой знакомый гей, чтоб было понятно--пидор, цитатой из Евангелия от Иоанна доказывал что Христос был иной ориентации.

Вы правы мне с Вами и с Вашими знакомыми не по пути Ден пишет:

цитата:

так это были не Соборы, а собрания граждан по интересам, легитимность делегатов которых весьма сомнительна, стенограмм нет, регламент неизвестен, а был ли вообще кворум на этих собраниях?!

Это Ваше личное мнение, а Церковь пользуется постановлениями этих Соборов как Освященными, и никто их не отменял.

 Отправлено: 07.08.13 07:13. Заголовок: Липаткин Виталий пиш..

Липаткин Виталий пишет:

цитата:

пользуется постановлениями этих Соборов как Освященными, и никто их не отменял.

Как бы освященными и как бы пользуется ... Когда Амвросия принимали как бы не очень пользовались Иргизским как бы Освященным как бы Собором.

 Отправлено: 07.08.13 21:29. Заголовок: Федька пишет: Яхши?..

Федька пишет:

цитата:

Яхши?

яхши бар!
Липаткин Виталий пишет:

цитата:

Вы правы мне с Вами и с Вашими знакомыми не по пути

конечно, давайте закроем глаза и уши, подымим кадильницей и будем думать что мы в 17 веке. Только объективная реальность от этого не изменится.

Липаткин Виталий пишет:

цитата:

а Церковь

какая? Ваша нам не указ. И в любом случае должно быть решение Освященного Собора что те собрания есть Соборы. Да, я формалист, но традиционное православие не терпит самодеятельности, которой вы занимаетесь.
Липаткин Виталий пишет:

цитата:

и никто их не отменял.

ещё раз повторю--их никто не принимал в качестве законов Церкви и догматов веры.
Буду рад если вы докажете обратное на примере приёма м.Амвросия в полном соответствии рекомым Соборам

 Отправлено: 06.08.13 22:34. Заголовок: Федька пишет: Желаю..

Федька пишет:

цитата:

Желаю совместно испить водку и поздороваться ручками.

нам с Вами?
у меня сидр тыблочный готовится, вон, Дедушко уже записался в дегустаторы.
ибо с Липаткиным Виталием я на одном поле ничего делать-то не буду.

 Отправлено: 06.08.13 10:19. Заголовок: надовсеписатьводносл..

надовсеписатьводнословотогданиктонеузнает.опятьжеэтономияпергаментааеслисокращатьсловатоичернил

 Отправлено: 06.08.13 10:31. Заголовок: дачерннадэкономпустд..

дачерннадэкономпустдурразбирвписанславчернгор

 Отправлено: 06.08.13 11:18. Заголовок: Федька пишет: дачер..

Федька пишет:

цитата:

дачерннадэкономпустдурразбирвписанславчернгор

Озохен вый!

 Отправлено: 06.08.13 13:26. Заголовок: А то что такое? Нет ..

А то что такое?
Нет не пошел бы.
Я вообще так понимаю, что к канонам лампада имеет очень отдаленное отношение, к 71 правилу не имеет вообще никакого отношения.
Нарисую картину маслом как я её вижу:
Из РПЦ поступило предложение повесить лампаду в Иерусалиме.
Для архиереев РПСЦ это предложение кажется очень приятным, это означает, что РПЦ делает очередной шаг в признании легитимности белокриницкой иерархии, кроме того белокриницкие архиереи считают , что появляется возможность проповедовать нерусскому миру древлеправославие.


Александр Черногор и иже с ним подняли большой шум по этому поводу, дескать это экуменизм, сатанизм, и т. п.
Более благоразумные в РПсЦ , их большинство, назовем их условно учениками окружников , понимают, что таинства РПЦ
безблагодатными назвать нельзя (хотя порой они это не говорят в слух), иначе получится , что Амвросий некрещенный и не архиерей и Белокриницкие попы самозванцы, поэтому считают от лампады нет преступления.
Но Черногор, а также например Рябцев, не в их числе, ничего не объясняя о том откуда берется священство в РПсЦ, они зато гневно клеймят архиереев РПсЦ обзывая их экуменистами, отступниками, предателями, масонами, жидами.
Их "ревностное" поведение привлекает к себе малочисленных сторонников, которые понимают еще меньше чем Черногор, но зато обеспечивают группу поддержки.
Как-то так.....

 Отправлено: 06.08.13 13:34. Заголовок: володимipъ пишет: а..

володимipъ пишет:

цитата:

а также например Рябцев

Группа Рябцева про священство имеет свое мнение, для них нет такого таинства и попом можно стать просто в результате выборов как у протестантов.

 Отправлено: 06.08.13 14:25. Заголовок: володимipъ пишет: А..

володимipъ пишет:

цитата:

А то что такое?

Золотой храм в Амритцар, главная гурдвара сикхов

 Отправлено: 06.08.13 14:13. Заголовок: Федька пишет:Группа ..

Федька пишет:

цитата:

Группа Рябцева про священство имеет свое мнение, для них нет такого таинства и попом можно стать просто в результате выборов как у протестантов.

Олег Валентинович, они пишут где-нибудь об этом прямым текстом?
Если читали, то дайте пожалуйста ссылку. У меня почему-то ваши слова также были на уровне предположения.

Но если разобраться, то мысль о том, что священствовать может мирянин это логический вывод их того, что крестить может мирянин. Это так сказать развитие беспоповства.

 Отправлено: 06.08.13 16:47. Заголовок: володимipъ пишет: о..

володимipъ пишет:

цитата:

они пишут где-нибудь об этом прямым текстом? Если читали, то дайте пожалуйста ссылку.

На старом форуме давно, когда еще нашего исхода не было.

володимipъ пишет:

цитата:

если разобраться, то мысль о том, что священствовать может мирянин это логический вывод их того, что крестить может мирянин. Это так сказать развитие беспоповства.

Они к этому с другого конца подошли, так сказать, с "времен евангельских".

 Отправлено: 06.08.13 14:49. Заголовок: А какие там "свя..

А какие там "святыни"?

 Отправлено: 06.08.13 15:05. Заголовок: водоем, бесплатная с..

водоем, бесплатная столовая и книга

 Отправлено: 06.08.13 15:34. Заголовок: А водоем с джакузи? ..

А водоем с джакузи?
А кормят вкусно?
А что за книга, вумная?

 Отправлено: 06.08.13 16:18. Заголовок: володимipъ пишет: А..

володимipъ пишет:

цитата:

А водоем с джакузи?

с карпами

володимipъ пишет:

цитата:

А кормят вкусно?

сытно и безвозмездно, т. е. даром

володимipъ пишет:

цитата:

А что за книга, вумная?

не знаю, вроде как перевода не русский нет еще, только пересказы.

 Отправлено: 07.08.13 10:25. Заголовок: Михайло пишет: воло..

Михайло пишет:

цитата:

володимipъ пишет: цитата: А что за книга, вумная? не знаю, вроде как перевода не русский нет еще, только пересказы.

Фрагментарные переводы

 Отправлено: 06.08.13 18:47. Заголовок: Читаю вот прямо сейч..

Читаю вот прямо сейчас дебаты Ф.Е. Мельникова и Ф.Ф. Румянцева...
Группа Рябцева, на мой взгляд - это самый апогей безпоповства. Только что сами еше вчера из Церкви Христовой вышли...

И вот все же интересно мне, когда черногориты признают наконец, что ошибались,к Церкви Христовой причисляя себя (Белокрыницкими именуясь), сказав честно, что от Симона Волхва начала свои имеют?
Наталья Старикова и остальные, кто под ником сим прячется, не томите, дайте же ответ- к кому ещё теперь податься решите,и владыку Леонтия когда в еретики запишите за молитвы с владыкой Корнилием совместные?

 Отправлено: 06.08.13 19:21. Заголовок: Павел Владимирович п..