Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 26.10.12 21:56. Заголовок: Что не должно интресовать священноначалие
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Священству есть дело до всего, т.к. оно несёт перед Богом ответственность не только за свои, но и за вверенные ему души. И если кто-то из духовных чад любого священника соблазнится прочитанной в Сети или ещё где или услышанной от прочитавшего ересью, а тот батюшка мог обличить ту ересь, но, скажем, убоялся прослыть "доносчиком" или ещё почему, и ничего не сделал, то, возможно, повинен будет погибели оной души. А что есть ересь, а что нет, следует не только из заповедей и Чина исповеди, но и много ещё из чего. |
| А я считаю, что дильше чина исповеданию не хрен лезть, если чадо духовное само не просит помощи.
|
|
|
Ответов - 226
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 32
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
|
|
Отправлено: 27.10.12 01:10. Заголовок: Ден пишет: если чад..
Ден пишет: цитата: | если чадо духовное само не просит помощи |
| чадо духовное может и не осознавать происходящего и не понимать что находится в опасности
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 19:10. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет: цитата: | чадо духовное может и не осознавать происходящего и не понимать что находится в опасности |
| комплекс Раскольникова. Тварь ли я дрожащая или я право имею?! Не осознаёт--вызывайте скорую психиатрическую помощь. идиотов надо лечить в медицинских учреждениях, а не лезть им в больные души лицам без медицинского образования.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 27.10.12 20:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Подчеркну, что староверы Подмосковья, Нижегородчины и вообще всей Центральной России могли воевать (и реально воевали) тогда только за красных. |
| Вопрос еще в том как воевали - добровольно или принудительно.
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 20:49. Заголовок: Дедушко пишет: Вопр..
Дедушко пишет: цитата: | Вопрос еще в том как воевали - добровольно или принудительно. |
| По-разному.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 47
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
|
|
Отправлено: 28.10.12 14:22. Заголовок: Ден пишет: омплекс ..
Ден пишет: цитата: | омплекс Раскольникова. Тварь ли я дрожащая или я право имею?! Не осознаёт--вызывайте скорую психиатрическую помощь. идиотов надо лечить в медицинских учреждениях, а не лезть им в больные души лицам без медицинского образования. |
| Никаких комплексов. И не нужно путать духовные проблемы и психиатрию. Общее здесь только одно: душевнобольной, как и человек с духовными проблемами, крайне редко относится критически к своему состоянию, считая себя здоровым
|
|
|
|
| |
Сообщение: 173
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 26.10.12 12:29. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов но ведь вы ко мне ниразу не подошли! ведь я же не скрывался. тем более за что. я уж точно не помню историю почти 3-х летней давности. По-моему за то что у меня в жж был клип LadyGaga? более того, зачем же вы в трапезной трепали мое имя? и зачем все эти игры в благочестие, когда как только меня заметите так сразу очи долу. один правда раз пришлось по поводу свечей поговорить, да.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 251
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 12:35. Заголовок: Простите, ничем лич..
Простите, ничем лично вам не обязан. Подрастите немного, молодой человек, тогда, возможно, батюшки начнут подходить к вам и отчитываться о своих действиях. А "игры в благочестие" это когда читают о епископате Христовой Церкви и одновременно пиарят всякую погань, "Гагу" или как там её :( И это лишь "вершина" вашего околопротестантского идейного "айсберга" :(
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 252
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 12:37. Заголовок: Не дерзаю лично суди..
Не дерзаю лично судить о таких вещах. Будет конкретный случай, будем разбираться ... Но святоотеческое основание у суждений вл. Иннокентия (Усова) всё же имеется.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 175
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 26.10.12 12:38. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов не надо передергивать. отчитываться не надо. но помните как у апостола - обличите с глазу на глаз, потом при двух свидетелях. а вы как поступили? а ведь вы священник!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 253
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 12:47. Заголовок: Если бы речь шла о н..
Если бы речь шла о некоем вашем личном, не известном широкому кругу людей грехе, так бы и поступил. Но дело было в ваших публичных, доступных всему миру высказываниях и иных действиях в интернете. Вы ведь не благословлялись у меня прежде чем совершать их - с чего бы и мне согласовывать с вами свою реакцию? Выразили свою позицию во всеуслышание - что же, несите ответственность, дадим же ответ и о всяком праздном слове ...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 176
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 26.10.12 12:52. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Вы ведь не благословлялись у меня прежде чем совершать их |
| сказано: если брат твой согрешает. какое благословение, о чем вы? о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | дадим же ответ и о всяком праздном слове ... |
| это точно. и о всякой лже.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 255
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 19:22. Заголовок: Ещё раз повторяю, в..
Ещё раз повторяю, вы подменяете понятия :( Господь сказал: "Аще брат твой ИМАТЬ НЕЧТО НА ТЯ", обличи наедине и т.д. А в случае с вами не было никаких личных оскорблений и т.п. Вы публично выразили некие взгляды, не на меня, грешнаго, а на Предание Церкви, и публично же получили в ответ реакцию на них. Вот и всё, никакой лжи.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 20:41. Заголовок: Cocpucm пишет: За х..
Cocpucm пишет: цитата: | За хамство в адрес священника своей же Церкви cergiy получает первое предупреждение |
| Это не хамство, всё правда, батюшка обо всём докладывает. Вот такое священство в нашей церкви.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 33
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
|
|
Отправлено: 27.10.12 01:14. Заголовок: Ден пишет: батюшка..
Ден пишет: цитата: | батюшка обо всём докладывает |
| так уж и обо всем
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 261
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 20:55. Заголовок: Священноначалие долж..
Священноначалие должно быть в курсе реальных взглядов своей паствы.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:03. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Священноначалие должно быть в курсе реальных взглядов своей паствы. |
| Прости мя отче чесныи и благослови! Есть чин исповеданию, в этом чине есть вопросы. Какие ещё взгляды должны интересовать священноначалие? Инквизиции у нас нету, церковь отделена от государства, ереси разоблачены и осуждены. Какое дело священноначалию до реальных взглядов своей паствы? Может стоит создать отдельную тему, а отцы-модераторы?!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 38
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:10. Заголовок: Ден я так понимаю ..
Ден я так понимаю "доклад" был на основе открытых источников, расположенных в публичном доступе, а не какойто личной информации. Если Вы пишете так что Вас, все кто хочет читать могут, что удивляться или обижаться если люди Ваши слова цитируют и передают между собой? LiveJournal уже давно за народный СМИ считают, да так оно и есть, я вот его как газету и читаю, подписываюсь на писанину разных личностей, и никак не могу считать доносом обсуждение чьихто взглядов опубликованных там... Ну вот вы в газету написали, а потом удивляетесь что вашу статью обсуждают, не странно ли было бы сие?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 263
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:19. Заголовок: "Расергий" п..
"Расергий" прав, речь не о том, о чём спрашивают на исповеди, а о том, что люди распространяют публично, безо всяких ограничений. А потом отчего-то удивляются, что не все, в т.ч. среди священноначалия, с ними согласны. Церковь же - сообщество единомысленных (вспомним возглас литургии " ... да единомыслием исповемы"), а не дискуссионный клуб и не Гайд - парк.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:28. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | речь не о том, о чём спрашивают на исповеди, а о том, что люди распространяют публично, безо всяких ограничений |
| А я уточняю-- если то что распространяют публично безо всяких ограничений не нарушает заповедей и не прописано в чине исповеданию, то до этих взглядов священству не должно быть никакого дела. тем более не отцам духовным распространителей . Это моё личное мнение, если неправ, готов обсудить и, в принципе готов к компромиссам.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:31. Заголовок: Может всё же откроем..
Может всё же откроем новую тему? Что должно или не должно интересовать священноначалие.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 267
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:37. Заголовок: Священству есть дело..
Священству есть дело до всего, т.к. оно несёт перед Богом ответственность не только за свои, но и за вверенные ему души. И если кто-то из духовных чад любого священника соблазнится прочитанной в Сети или ещё где или услышанной от прочитавшего ересью, а тот батюшка мог обличить ту ересь, но, скажем, убоялся прослыть "доносчиком" или ещё почему, и ничего не сделал, то, возможно, повинен будет погибели оной души. А что есть ересь, а что нет, следует не только из заповедей и Чина исповеди, но и много ещё из чего.
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:37. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | пиарят всякую погань, "Гагу" или как там её :( |
| О вкусах не спорят.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 268
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:39. Заголовок: Это не вкусы, а сама..
Это не вкусы, а самая настоящая мерзость. А вы, наверное, тоже в одежде из кусков сырого мяса иногда ходите?:)
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:46. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | А вы, наверное, тоже в одежде из кусков сырого мяса иногда ходите?:) |
| А что, нельзя? :-)
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:50. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Священству есть дело до всего, т.к. оно несёт перед Богом ответственность не только за свои, но и за вверенные ему души. |
| Вы уж простите, я технарь, практик, абстрактные измышления сразу прилагаю к материальному миру. Батюшка! За кого голосовать на выборах?! Вы будете нести ответственность если не дадите мне сейчас совет! о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Это не вкусы, а самая настоящая мерзость. |
| Знаете, сам я обсуждаемый персонаж не выношу, ну мне неприятна она, но поостерегусь испытывать и озвучивать столь сильные эмоции как мерзость. Уверен, что против РПсЦ , и нашего священноначалия рекомая Гага ничего плохого не говорила :)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 179
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:52. Заголовок: Ден тогда она еще в ..
Ден тогда она еще в мясе не ходила) была няша. в покерфэйсе хороша.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 274
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:54. Заголовок: Вам, может быть, и м..
Вам, может быть, и можно, а вот християнское одеяние несколько иное :)
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:57. Заголовок: cergiy пишет: была..
cergiy пишет: цитата: | была няша. в покерфэйсе хороша |
| мне её грудь не нравилась... Всё, начал новую тему, попрошу туда с леди и прочим
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 275
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 21:58. Заголовок: 1. Церковь не полити..
1. Церковь не политическая организация, в неё входят и сторонники разных партий, и беспартийные. Поэтому за кого голосовать решайте сами. Правда, выборы уже давно прошли, а новые нескоро. Запоздал то есть вопрос :) 2. Персонажи вроде "Гаги" являются вызовом любой традиционной культуре самим фактом своего существования. Кому она нравится - пускай, но тогда нечего себя за староверов выдавать.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 276
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:01. Заголовок: Обоснования своему м..
Обоснования своему мнению в Священном Писании и Предании можете указать? Просто сказать "а я считаю" дело-то нехитрое ...
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:05. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Персонажи вроде "Гаги" являются вызовом любой традиционной культуре самим фактом своего существования. Коиу она нравится - пускай, но тогда нечего себя за староверов выдавать. |
| А я почему-то думаю, что у нас православие. А, оказывается, у нас какая-то "традиционная культура" ...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 279
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:07. Заголовок: Православие, светски..
Православие, светским языком, и есть наша традиционная культура. Никогда не слышали?:)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 180
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:10. Заголовок: Ден и что ты говорил..
Ден и что ты говорил про грудь. =) грудь это можно как-то отдельно смотреть если в этом интерес. мне так картинка+звукоряд понравились.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 42
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:12. Заголовок: Люди повеселиться со..
Люди повеселиться собрались, поплясать, на дудках поиграть, медведей пошпынять.. а этот ушлый до чужих душ Аввакум давай ко всем лезть, навязывать свои представления о искусстве!
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:16. Заголовок: Перенес из той темы ..
Перенес из той темы о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | 1. Церковь не политическая организация, в неё входят и сторонники разных партий, и беспартийные. Поэтому за кого голосовать решайте сами. Правда, выборы уже давно прошли, а новые нескоро. Запоздал то есть вопрос :) 2. Персонажи вроде "Гаги" являются вызовом любой традиционной культуре самим фактом своего существования. Кому она нравится - пускай, но тогда нечего себя за староверов выдавать. |
| 1) Вы выдали абстрактный тезис понятный гуманитариям. Я не гуманитарий, мне нужно увидеть всё это в действии, применить, поэтому смоделировал ситуацию прямо вытекающую из Вашего тезиса. Ответа Вы не дали, что естественно, значит высказанные Вами взгляды не имеет практического применения. 2) где-то Вы слишком категоричны, а где-то ответа не добиться! Что, старовер должен слушать только знаменное пение и смотреть записи крестных ходов? о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Обоснования своему мнению в Священном Писании и Предании можете указать? Просто сказать "а я считаю" дело-то нехитрое ... |
| Нет не могу. мне проще починить блок управления или клапан соленоидный группы чем копаться в Кормчей книге. Да и не священник и не начётчик аз грешный. Вот имею мнение, может и неправильное, потому и тему начал отдельную, что немного сомневаюсь.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:17. Заголовок: cergiy пишет: Ден и..
cergiy пишет: цитата: | Ден и что ты говорил про грудь. =) грудь это можно как-то отдельно смотреть если в этом интерес. мне так картинка+звукоряд понравились |
| а там ещё что-то кроме той части организма что мне не очень понравилась есть?!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 43
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:20. Заголовок: А вобще мясной костю..
А вобще мясной костюм это жесть я сразу вспомнил Бразилию (Гильяма), там тоже мода была специфическая - сапоги на головах, и Посетителя музея (Лопушанского) - апокалиптичные мужчины-модники цокающие на каблуках - кстати ведь сбылось - щас это на западе среди особо эстетсвующих "мужиков" модно. То есть конечно в маргинальных субкультурах манипуляции с гнилым мясом издревле популярны, особенно с волны трэшевой шок-культуры 1950-х. Но вот в мейнстриме не ожидал... Да уж... * Админ бы какой перенес начало сего разговора отсюда http://starovery.unoforum.ru/?1-1-0-00000009-000-80-0-1351278318
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 283
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:24. Заголовок: 1) Принимать решение..
1) Принимать решение самостоятельно - указание вполне конкретное. Человек ведь не машина, свою волю и разум имеет. 2) В идеале да. Вот покойный вл. Алимпий даже почти не брал в руки книг современной печати. Бывало, возьмёт ненадолго, и сразу со стуком на стол и бросит. И это не "дикость", а сознательный духовный выбор. К старопечатным же относился с благоговением, подолгу читал, особенно Жития святых. Ведь, по апостолу, "наше житие нА небесех есть". Туда и надо в меру сил стремиться, а не всё в мирское да светское. 3) Раз не начётчик и не священник, и в Писании и канонах не начитаны, лучше и не спорить с вышеназванными.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:30. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | В идеале да. Вот покойный вл. Алимпий даже почти не брал в руки книг современной печати. Бывало, возьмёт ненадолго, и сразу со стуком на стол и бросит. |
| Отче! Вл. Алимпий родился в этом, жил в этом, а не как мы с Вами. Родились, учились в мирских заведениях, по девочкам бегали, в комсомоле состояли , у Вас и вл. Алимпии ничего общего, между Вами и им культурная пропасть, ну что он там мог знать о мире обслуживая бакены? Пример не годится. В скит никто не рвётся
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 56
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:30. Заголовок: Ден пишет: потому и..
Ден пишет: цитата: | потому и тему начал отдельную, что немного сомневаюсь. |
| Надо как-то решать свои сомнения: 1.1. Теоретическим путем умозаключений. 1.1.а. Практическим путем. 1.1.а1.Лабораторным.
|
|
|
Ответов - 226
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|