Отправлено: 26.12.12 22:31. Заголовок: Встреча митр. Корнилия и патр. Александра

Сегодня на Рогожском состоялась встреча митрополита Корнилия и патриарха Русской Древлеправославной Церкви Александра. Встреча была официальной. Со строны РДЦ были еще епископ Сибирский Сергий и о. Андрей Марченко. Со стороны РПСЦ протоирей Леонтий Пименов, иерей Алексей Лопатин, протодиакон Виктор Савельев.

Завтра на офиц. сайте будет информация, подождем рассказа и от очевидцев.

 Отправлено: 29.12.12 16:45. Заголовок: Будь я олигархом, то..

Будь я олигархом, тогда выкупил бы заброшенные храмы, в том числе и никонианские, сколько смог бы. И передал бы даром своей Церкви.

 Отправлено: 29.12.12 16:56. Заголовок: Алексей пишет: Будь..

Алексей пишет:

цитата:

Будь я олигархом, тогда выкупил бы заброшенные храмы, в том числе и никонианские, сколько смог бы. И передал бы даром своей Церкви.

Надо чтобы еще при храме и приход был, а то ведь церкви могут стоять и на заброшенных селениях.

 Отправлено: 30.12.12 05:29. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Гитлер не олицетворял силы добра, он был бичом Божиим, на мой взгляд. а то, что целью войны ставил уничтожение международной плутократии и большевизма, то он однозначно выступал на стороне добра.

По Вашему получается, что Христова Церковь находилась в Германии?

 Отправлено: 30.12.12 09:49. Заголовок: В.Бужинский пишет: ..

В.Бужинский пишет:

цитата:

Христова Церковь находилась в Германии?

Господь - он везде. Не Церковь Христова, но дух Господень.
А Церковь Христова - она в сердцах была народа нашего. И на одной стороне, и на другой.
Та война во искупление предательства была, во искупление грехов... Она закончилась на уровне материальном, но на уровне духовном идет. И не 70 лет, а две тысячи лет уже. Война Креста и Звезды, Света и Тьмы, Христа и дьявола.

 Отправлено: 30.12.12 13:30. Заголовок: о. Андрей, во время ..

о. Андрей, во время встречи, было ли совместное моление?

 Отправлено: 30.12.12 13:41. Заголовок: mihail пишет: о. Ан..

mihail пишет:

цитата:

о. Андрей, во время встречи, было ли совместное моление?

Нет и это оговорено решением нашего Собора. Собственно совершалось пару раз по три поклона. Мы молились после собеседников. Это делалось без пафоса и каких-то заявлений. Было само по себе всем понятно.

 Отправлено: 30.12.12 13:43. Заголовок: протопоп Андрей пише..

протопоп Андрей пишет:

цитата:

Нет и это оговорено решением нашего Собора. Собственно совершалось пару раз по три поклона. Мы молились после собеседников. Это делалось без пафоса и каких-то заявлений. Было само по себе всем понятно.

Благодарствую за честный ответ.

 Отправлено: 31.12.12 11:39. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Господь - он везде. Не Церковь Христова, но дух Господень. А Церковь Христова - она в сердцах была народа нашего. И на одной стороне, и на другой.

Вы что действительно думаете, что Дух Господень был и с немцами? Вы что, действительно верите, что если на бляхах немецких солдат было написано "Мit Got uns", то Бог был с ними? А по-моему так думать кощунственно.
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Война Креста и Звезды

Вы где видели, чтобы в наших храмах молились на звезду вместо креста? Что Вы несете?
Начитались всяких резунов...
Запомните на всю оставшуюся жизнь, что Пасха в 1945 году пришлась на 6 мая. Это был еше и Праздник святого великомученика Георгия Победоносца. До взятия Берлина оставалось 2 дня, т.е участь Берлина была предрешена. А 9 мая, в Светлую Седмицу, был подписан акт о полной и безоговорочной капитуляции фашисткой Германии.
Так что, Господь Бог даровал Победу в дни Светлой Седмицы, по-вашему, силам зла?
Так с кем был Бог?
Однозначно - с нами.

 Отправлено: 31.12.12 11:57. Заголовок: В.Бужинский,Запомнит..

В.Бужинский,

цитата:

Запомните на всю оставшуюся жизнь

, что весь мир празднует победу во Второй Мировой 8 мая. Но дело не в дате и часовых поясах, а в том, что Пасха здесь совсем не при чем, а вот праздничек 1 мая очень даже при чем. Именно из за него были форсированы события и были неоправданные жертвы при взятии Берлина, великому вождю браконьер русского народа(С) Жуков хотел к праздничку подарку сделать.

 Отправлено: 31.12.12 13:38. Заголовок: В.Бужинский по пово..

В.Бужинский
по поводу 8-го и 9-го мая выше уже написал Федька
В.Бужинский пишет:

цитата:

по-моему так думать кощунственно

кощунство в чем? в том, что можно допустить, что с немцами и русскими, супротив советских выступившими, пребывал Дух Святый, а не с красным дьяволом? Кощунственно как раз обратно - это даже допустить, что с богоборческим режимом большевиков пребывал Дух Святый. Ибо верному християнину ясно, что как раз-таки дьявол пребывал с красными. А по поводу побед сил тьмы и в Апокалипсисе сказано...

 Отправлено: 31.12.12 15:49. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Кощунственно как раз обратно - это даже допустить, что с богоборческим режимом большевиков пребывал Дух Святый

Никак Вы не поймете, что Святой Дух пребывал в наших храмах, где люди вымаливали и вымолили эту славную Победу. И воевали с фашистами не только большевики, но и весь народ. Но я надеюсь, что и многих большевиков, погибших за Россию и смывших своей кровью грех пребывания в богоборческой организации, Бог принял в своем Царствии.

 Отправлено: 31.12.12 14:33. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 31.12.12 14:36. Заголовок: mihail так-то оно ко..

mihail так-то оно конечно.

 Отправлено: 31.12.12 14:42. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Этим все и сказано, а остальное - "политика и хозяйственно-бытовая деятельность".

Игорь Вячеславович, а какое отношение имеют Дубинин и Баскаков к РДЦ? По аналогии тогда, Черногор - представитель РПсЦ.

 Отправлено: 31.12.12 15:00. Заголовок: Михайло пишет: а ка..

Михайло пишет:

цитата:

а какое отношение имеют Дубинин и Баскаков к РДЦ?

На тот момент, когда они приходили к вл. Андриану - самое прямое.

И Черногор когда-то был в РПСЦ, а , до этого, в РДЦ.

Именно про это я и баю - люди приходят и уходят, а отношение РДЦ к священству РПСЦ как было, так и остается неизменным, так о чем с ними можно говорить "на встречах", как не о хозяйственно-бытовой деятельности?

 Отправлено: 31.12.12 15:12. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

так о чем с ними можно говорить "на встречах"

Ты прям -

 Отправлено: 31.12.12 15:22. Заголовок: mihail пишет: Ты пр..

mihail пишет:

цитата:

Ты прям

Эт ты точно подметил - может даже излишне прям, от этого, зачастую, и проблемы всякие по-жизни случаются.

 Отправлено: 31.12.12 15:21. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

На тот момент, когда они приходили к вл. Андриану - самое прямое.

Вл. Андриан - митрополит с 2004 г. Аполлинарий Дубинин отлучен в 2001 г. Как бы несостыковка

 Отправлено: 31.12.12 15:29. Заголовок: Михайло пишет: Как ..

Михайло пишет:

цитата:

Как бы не состыковка

Согласен. Однако, факт остается фактом - РДЦ не признавала и не признает священство РПСЦ, так и о каком общении на равных может идти разговор? Я уж и не говорю (упаси Господь) об объединении!
Кого с кем? "Истинной" церкви (каковой полагает себя РДЦ) с "самочинной" религиозной организацией? Разговор ни о чем.

 Отправлено: 31.12.12 15:38. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Я уж и не говорю (упаси Господь) об объединении! Кого с кем?

Дык, и разговор о том идет! Што идут на сближение для того -штоб убрать старые недопонимания, ответить на все вопросы друг, дружке и ... так или иначе признать свою родственность. А то што кого то тошнит при виде других, што другой у третьего мешок картошки свистнул... ето дела частного порядку! Главное что мы родственники и родственники даже не двоюродные, а родные!

 Отправлено: 31.12.12 16:04. Заголовок: mihail пишет: Што ..

mihail пишет:

цитата:

Што идут на сближение для того -штоб убрать старые недопонимания, ответить на все вопросы друг, дружке и ... так или иначе признать свою родственность.

Ты говоришь прямо как какой-нибудь Иларион (Алфеев), когда пытается затащить старообрядцев в "матерь-церковь" РПЦ.

Чего уж там, до 17 века была одна церковь - давай все опять "в одну кучу" соберемся, мы ж "родственники"? Или никониане не во Христа веруют, или они люди не русские? Демагогия все это, или просто политика и бизнес.

Это как разговоры про "возрождение" Российской империи, возвращение монархии и пр. Что умерло - то умерло, надо беречь то, что есть, а не пытаться его "разбавлять", дабы создать видимость "благообразия".

Посмотри, даже среди наших общих знакомых, сколько людей оставили РПСЦ и подались кто куда, это ли не проблема? Братья и сестры наши оставляют церковь и, не в последнюю очередь, из-за различных "встреч".

 Отправлено: 31.12.12 16:11. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Ты говоришь прямо как какой-нибудь Иларион (Алфеев), когда пытается затащить старообрядцев в "матерь-церковь" РПЦ.

Точно, прямо в глаз. Результат общения с РПЦ.

 Отправлено: 31.12.12 16:20. Заголовок: Глеб пишет: Точно, ..

Глеб пишет:

цитата:

Точно, прямо в глаз. Результат общения с РПЦ.

Вы сначала скажите, от кель Вы то пришли...и почему другим никонианам -нельзя придти к истиной Вере?

 Отправлено: 31.12.12 16:27. Заголовок: mihail пишет: Вы сн..

mihail пишет:

цитата:

Вы сначала скажите, от кель Вы то пришли..

 Отправлено: 31.12.12 17:22. Заголовок: mihail пишет: Вы сн..

mihail пишет:

цитата:

Вы сначала скажите, от кель Вы то пришли...и почему другим никонианам -нельзя придти к истиной Вере?

От никонов то и пришел в РПСЦ. А теперь вот ушел из РПСЦ потому что не хочу чтобы митрополит Корнилий тащил в лукошке меня как слепого котенка обратно в составе единоверческой РПСЦ обратно к никонам. Так что никонам никак к вам ПОКА нельзя если хотят в истинную соборную православную и апостольскую церковь влиться.

 Отправлено: 31.12.12 18:26. Заголовок: Глеб пишет: От нико..

Глеб пишет:

цитата:

От никонов то и пришел в РПСЦ. А теперь вот ушел из РПСЦ

Идут от тьмы к Свету. Ко Христу (а не в РПСЦ или РПЦ или ещё какую ПЦ). Если Вы лично крепки и сильны в вере, то никакой митрополит ни в каком лукошке Вас никуда не понесёт, ибо с Вами - Христос. И я думаю, Вы это тоже понимаете. Так что все эти "входы-выходы" не более как ребячество.

 Отправлено: 31.12.12 18:41. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Если Вы лично крепки и сильны в вере, то никакой митрополит ни в каком лукошке Вас никуда не понесёт, ибо с Вами - Христос.

Эххх, Александр, небыли вы что ли в храме РПСЦ... Именно потому и ушел что не можно стоять на службе когда рядом с благословения батюшки рядом никоны стоят не нарушая святоотеческое предание. Не мне же вам говорить что нельзя верному совместно молиться с еретиками. И это самое малое что только видел. Видел когда прям в храме обеды совершаются до полудня и не помолясь... Вот и иду от тьмы к свету. Только чтото просвета пока не вижу. У меня похоже дома крепче вера содержится чем в некоторых храмах.

 Отправлено: 31.12.12 18:58. Заголовок: Глеб пишет: У меня ..

Глеб пишет:

цитата:

У меня похоже дома крепче вера содержится чем в некоторых храмах

Сочуствую Вашему горю. Обязательно выпью за Вас сегодня вечером еретического вина и заем кошерной рыбкой.

 Отправлено: 31.12.12 23:07. Заголовок: Ден пишет: Обязате..

Ден пишет:

цитата:

Обязательно выпью за Вас сегодня вечером еретического вина и заем кошерной рыбкой.

Вообще то неположено рыбку нонче.

 Отправлено: 31.12.12 19:27. Заголовок: Глеб, Когда дома (си..

Глеб, Когда дома (сиречь в храме) непорядок, то не бежать оттуда надо, а этот самый порядок наводить.

 Отправлено: 31.12.12 23:06. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Глеб, Когда дома (сиречь в храме) непорядок, то не бежать оттуда надо, а этот самый порядок наводить.

Давайте детально рассмотрим этот вопрос, как вы видите решение этой проблемы?

 Отправлено: 01.01.13 02:07. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов

цитата:

Идут от тьмы к Свету. Ко Христу (а не в РПСЦ или РПЦ или ещё какую ПЦ). Если Вы лично крепки и сильны в вере, то никакой митрополит ни в каком лукошке Вас никуда не понесёт, ибо с Вами - Христос. И я думаю, Вы это тоже понимаете. Так что все эти "входы-выходы" не более как ребячество

.Это вы сами придумавли? Или есть подтверждение у св. отец?

 Отправлено: 01.01.13 05:33. Заголовок: андрей пишет: .Это ..

андрей пишет:

цитата:

.Это вы сами придумавли? Или есть подтверждение у св. отец?

То что вы отцами оперируете - похвально. Но своя-то голова у Вас есть на плечах?

 Отправлено: 31.12.12 16:15. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Демагогия все это, или просто политика и бизнес.

Ну ты сравнил! Хотя если щепотники - покаются, откажутся от ересей ... то почему они не должны войти в лоно Церкви Христовой? Християнство -вера для всех, а не закрытый клуб!

 Отправлено: 31.12.12 15:24. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Именно про это я и баю - люди приходят и уходят, а отношение РДЦ к священству РПСЦ как было, так и остается неизменным, так о чем с ними можно говорить "на встречах", как не о хозяйственно-бытовой деятельности?

Позвольте вас спросить, как то странно, РДЦ к вам с хозяйственно-бытовыми вопросами, а вы к ним с просьбами признать вашу иерархию... Вам что, осознания легитимности не хватает? Комплекс неполноценности?

 Отправлено: 31.12.12 15:55. Заголовок: Глеб пишет: РДЦ к ..

Глеб пишет:

цитата:

РДЦ к вам с хозяйственно-бытовыми вопросам

Так они ж не место под парковку просят, а храмы! Это ж "две большие разницы".

Глеб пишет:

цитата:

а вы к ним с просьбами признать вашу иерархию

А мы у них ничего и не просили, наоборот, даже отдали им храм на Новокузнецкой, это они просят. прежние предстоятели церкви и знаться то с ними (с их "иерархией") не имели желания, это в крайнее "толерантное" время всеразличные "контакты" стали налаживаться.

Глеб пишет:

цитата:

Вам что, осознания легитимности не хватает?

Если вопрос лично ко мне - мне что РПЦ, что РДЦ все едино, я верю что РПСЦ истинная церковь Христова.
Ежели же Вы хотите, чтобы я дал ответ за руководство РПСЦ - вопрос не по адресу.

 Отправлено: 01.01.13 05:14. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Так они ж не место под парковку просят, а храмы! Это ж "две большие разницы".

Мы не просим, а требуем свои. В Злынке наш храм, у нас находящийся ваша община попыталась незаконно захватить. В Саратове вопрос был оговорен еще арх. Геннадием и мит. Алимпием 20 лет назад. Все кто знаком с ситуацией, не сомневаются в обоснованности наших претензий. Чужого, в частности вашего (РПСЦ) нам ничего не нужно.

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

А мы у них ничего и не просили, наоборот, даже отдали им храм на Новокузнецкой, это они просят.

Храм на Новокузнецкой отдала светская власть, никакого согласования с РПСЦ мы не проводили. Точно также, как не проводила РПСЦ согласования с нами, когда светская власть отдала ей наш храм в Ростове (ныне ваш кафедральный собор).

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

прежние предстоятели церкви и знаться то с ними (с их "иерархией") не имели желания, это в крайнее "толерантное" время всеразличные "контакты" стали налаживаться.

Как факт Вы утверждаете здесь лишь свое невежество в данном вопросе и не более. Видимо Вы или не белокриницкий по рождению, или совсем недавно переступили порог храма, в противном бы случае Вы бы знали, что не встречались наши иерархи только с митр. Андрианом. Со всеми прочими встречи бывали, что известно, уверен, всем белокриницким, кто в советское время в храм ходил, а не на комсомольские собрания. И как бы Вас не раздражало, но и переходящих от нас клириков принимали не только сейчас но и ранее в сущем сане. Оценку личностям перешедших давать не буду, просто назову. В 1970-е годы перешел Моисей Семенихин, рукоположен арх. Николой Поздневым. В 1980-е годы перешел Леонтий Скачков, рукоположен арх. Геннадием Антоновым, служит у вас в Минусинске до сих пор.

Вы тут о своей прямолинейности рассуждаете. Скажу и я Вам прямолинейно. Большие сомнения вызывает Ваша порядочность, поскольку не зная ситуации, Вы голословно и с судейским безапелляционным пафосом обвиняете собеседников в том, что является плодом Ваших личных домыслов. Уместно предположить, что Вам это и по жизни свойственно. Не удивительно, что, как Вы пишите, с Вами проблемы из-за Вашей такой вот прямоты случаются. Прямолинейность хороша, когда обусловлена честностью, а не клеветой.

 Отправлено: 01.01.13 09:08. Заголовок: протопоп Андрей пише..

Андрей Вячеславович пишет:

цитата:

Мы не просим, а требуем свои.

Потому что в хозяйственных вопросах у вашего архирейства, судя по некоторым вопросам, не православный взгляд. (Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад.) (Лук.6:30)

То есть следуя малым заповедям Господним, ваш вопрос должны рассмотреть, но с точки зрения Иоанна Златоуста ваше требование это мирское безумие. Однако вы должны учитывать, строя свои отношения на уровне только высшего архирейства, что есть примеры обороны Соловецкого монастыря, есть примеры обороны обители братиями и Сергием Радонежским.

На каком основании вы считаете себя правоприемниками ? Если вы предъявляете наследственные имущественные права, то докажите свою наследственность.

Этот вопрос в отношении РДЦ меня всегда интересовал. У нас Андрей Вячеславович, может есть ошибки, может что то по немощи, но прозрачно и всё видно, но кто вы ?

Пока вы не доказали свою наследственную правоприемственность на требуемое имущество, ваши требования это нарушение с вашей стороны заповеди Господа: не пожелай чужого
и не на любви построены. Лицеприятие Московской митрополии вы оказываете для собственной выгоды. (смотрите послание от Апостола Иуды)

 Отправлено: 31.12.12 16:02. Заголовок: Ясно, исчерпывающий ..

Ясно, исчерпывающий ответ.

 Отправлено: 01.01.13 01:44. Заголовок: Леонид Якушев пише..

Леонид Якушев пишет:

цитата:

. По Духу, принимаемому во святом Крещении. Гундяев не крестился в Церкви Христовой.

Это Вы так считаете .
mihail пишет:

цитата:

покаются, откажутся от ересей

уж сколько веков .... а воз и ныне там
.mihail пишет:

цитата:

то почему они не должны войти в лоно Церкви Христовой?

Ну тотже пример с РПЗЦ ,
Альтернатива одна - ТОЛЬКО под руководством ТОВАРИЩА гундяева ,
как хозяина матери- ( по русски бы сказать ) -церкви
Кстати , что и видно на удаляемых вами фото ,
уж как вы сильно не переносите м. Корнилия