Отправлено: 03.03.13 12:07. Заголовок: Антиалкогольное обращение

click here


Это вброс дерьма в вентилятор или реальный документ?
Кто нибудь из РПСЦ может прокомментировать.

 Отправлено: 03.03.13 12:30. Заголовок: http://rpsc.ru/docum..

http://rpsc.ru/documents/soveti-mitropolii/postanovleniya-soveta-mitropolii-russkoj-pravoslavnoj-staroobryadcheskoj-cerkvi-moskva-27-28-fevralya-2013-g

Пункт 7

Сдаётся мне, что на вброс не похоже. Тем более все в мейнстриме.

 Отправлено: 03.03.13 13:37. Заголовок: Какой бы мейнстрим ..

Какой бы мейнстрим не был, но некоторые пункты похожи на подтасовку, если это не вообще просто предлагаемый проект какого-то особо ретивого попа.

 Отправлено: 03.03.13 14:14. Заголовок: ПВ Увы, на память п..

ПВ
Увы, на память приходит фраза из известного анекдота «... ты же умная, ну придумай что нибудь...»

про пьянство на всех заседаниях вещают. ну а после ордена вполне логичен данный документ.
Правда в уставе в разделе о постах «вино» везде фигурирует. и раньше, если в полярных экспедициях или дальних плаваньях спиртного было недостаточно - их считали пропащими. Про подлодки только слышал.
но мейнстрим.....

 Отправлено: 03.03.13 14:18. Заголовок: Только что связался ..

Только что связался с о. Валерием Шабашовым - участником Совета митрополии. О. Валерий подчеркнул, что, по его личному мнению, необходимо запретить в России весь алкоголь, кроме виноградного вина. Тем не менее, о. Валерий также подчеркнул, что данный документ является лишь неким анонимным проектом, который рассматривался на Совете митрополии, но не был там утвержден. Официального текста Обращения к правительству пока еще нет. (А если будет - думаю, данный текст опубликуют на официальном сайте митрополии). Каким именно будет данное Обращение, пока неясно.
Таким образом, мы в который раз чуть не стали жертвой анонимной провокации.

 Отправлено: 03.03.13 14:28. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

необходимо запретить в России весь алкоголь, кроме виноградного вина

то-то раздолье для бутлеггеров будет
[взломанный сайт] [взломанный сайт] [взломанный сайт]
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

о. Валерий также подчеркнул, что данный документ является лишь неким анонимным проектом, который рассматривался на Совете митрополии, но не был там утвержден

Слава Богу!
Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Таким образом, мы в который раз чуть не стали жертвой анонимной провокации.

Кругом враги!
[взломанный сайт]Смерть провокаторам!

 Отправлено: 03.03.13 14:28. Заголовок: Ерунда какая-то. На ..

Ерунда какая-то. На оф сайте опубликовано постановление. Послание принято. И ....Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

Каким именно будет данное Обращение, пока неясно.

 Отправлено: 03.03.13 14:31. Заголовок: BSergey пишет: Посл..

BSergey пишет:

цитата:

Послание принято.

"С учетом высказанных замечаний". В какой мере они будут учтены - пока неясно.

 Отправлено: 03.03.13 14:43. Заголовок: уважаемый топикстарт..

уважаемый топикстартер дал ссылку на «Антиалкогольное обращение, принятое Советом Митрополии РПСЦ 28 февраля 2013 года». так это «до» или «после» замечаний? впрочем, какая разница.
все больше убеждаюсь, поповство уже держится не на системе, а на конкретных, правильных попах.

 Отправлено: 03.03.13 14:46. Заголовок: BSergey пишет: «Ан..

BSergey пишет:

цитата:

«Антиалкогольное обращение, принятое Советом Митрополии РПСЦ 28 февраля 2013 года». так это «до» или «после» замечаний? впрочем, какая разница.

НЕ принятое как таковое. (По крайней мере, пока). Это только проект, который будет учтен в неизвестной степени.

 Отправлено: 03.03.13 14:49. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

НЕ принятое

а, что тогда приняли-то и утвердили?
Ведь http://rpsc.ru/documents/soveti-mitropolii/postanovleniya-soveta-mitropolii-russkoj-pravoslavnoj-staroobryadcheskoj-cerkvi-moskva-27-28-fevralya-2013-g
Официальная публикация! Если проект принимается, то он становится не проектом но устанавливающим документом. Иезуитство какое-то, мягко говоря.

 Отправлено: 03.03.13 14:51. Заголовок: BSergey пишет: что ..

BSergey пишет:

цитата:

что тогда приняли-то и утвердили?

Вот когда Обращение опубликуют на официальном сайте РПсЦ - мы и увидим результат.

 Отправлено: 03.03.13 15:38. Заголовок: ПВ, так Георгий Лоск..

ПВ, так Георгий Лоскутов сказал же, что это провокация. Думаю, что так и есть.

 Отправлено: 03.03.13 14:56. Заголовок: Да речь уже не о сод..

Да речь уже не о содержании, а об очередном «одобрямсе», кто помнит значение этого слова.

 Отправлено: 03.03.13 15:15. Заголовок: 8.1. Продолжить обсу..

цитата:

8.1. Продолжить обсуждение правил поведения на богослужении для нестарообрядцев и правил посещения храмов экскурсиями на следующем Совете Митрополии.

Как они будут отделять мух от котлет согласно шестому правилу Лаодикийского Собора?

 Отправлено: 03.03.13 19:34. Заголовок: Глеб пишет: будут о..

Глеб пишет:

цитата:

как будут отделять мух

Глеб вас наверное теперь примут за муху и на дверь натянут противомоскитную сетку согласно шестого правила

 Отправлено: 04.03.13 19:27. Заголовок: 8.1. Продолжить обсу..

цитата:

8.1. Продолжить обсуждение правил поведения на богослужении для нестарообрядцев и правил посещения храмов экскурсиями на следующем Совете Митрополии.

так ведь давно всё уже определено, а экскурсии... снаружи пускай смотрят.
Зуд реформаторства.

 Отправлено: 03.03.13 15:18. Заголовок: Какая-то мутная ист..

Какая-то мутная история.
Антиалкогольное обращение самстар уже снёс.

 Отправлено: 03.03.13 15:46. Заголовок: Речь идет о доработа..

Речь идет о доработанном обращении: http://rpsc.ru/misc/other/obraschenie-k-pravitelstvu-rossii-o-borbe-s-pyanstvom-

Так там практически все пункты уже ввели в жизнь:

1. Законодательно ограничить производство и продажу алкоголя;
2. Запретить продажу алкоголя лицам, не достигшим 21 года;
3. Ужесточить административное наказание за продажу пива, алкогольных и спиртосодержащих напитков детям, подросткам и молодежи;
4. Запретить продажу пива и слабоалкогольных напитков в павильонах, киосках и палатках;
5. Ограничить время продажи алкоголя;
6. Запретить употребление алкогольных напитков на массовых и официальных мероприятиях;
7. Запретить рекламу пива и других алкогольных напитков (в том числе скрытую - через фильмы, конкурсы, фестивали, а также ее спонсорство);
8. Увеличить выпуск литературы и рекламы здорового образа жизни, исключающего потребление алкоголя и табака;
9. Обязать СМИ систематически освещать вредные последствия потребления алкоголя и табака;
10. Ввести в программы преподавания всех учебных заведений обязательный курс противоалкогольных и противотабачных знаний;
11. Создавать музеи: «О вреде пьянства и табакокурения» с обязательным посещением их учащимися.

21 октября 2009 г.

 Отправлено: 03.03.13 18:17. Заголовок: САП пишет: Так там ..

САП пишет:

цитата:

Так там практически все пункты уже ввели в жизнь:

А в митрополии об этом и не знают...(с)

 Отправлено: 04.03.13 04:47. Заголовок: Глеб

Надо полагать. )) Скоро разработают образец пропусков для чад и просто экскурсантов, типа бейджиков. )

 Отправлено: 05.03.13 03:08. Заголовок: Глеб

Так вы обратите внимание, "поведение нестарообрядцев на богослужении". Тоесть экскурсанты будут присутствовать на Литургии верных.

 Отправлено: 05.03.13 05:31. Заголовок: Глеб пишет: Так вы..

Глеб пишет:

цитата:

Так вы обратите внимание, "поведение нестарообрядцев на богослужении". Тоесть экскурсанты будут присутствовать на Литургии верных.

То есть Глеб уже все решил, как и что будет! Кроме Литургии верных иных форм богослужения не существует! Браво!

 Отправлено: 05.03.13 04:52. Заголовок: http://yuri-loskutov..

 Отправлено: 05.03.13 05:25. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..

Георгий Лоскутов пишет:

цитата:

http://yuri-loskutov.livejournal.com/118499.html

цитата:

3.) "Запретить продажу алкогольной продукции в государственные выходные и праздничные дни, а также накануне таких дней". Поводы для ненависти к РПсЦ этим пунктом многократно умножаются. Рогожское кладбище может столкнутся с многотысячными толпами возмущенных россиян. Чем они будут вооружены - просто булыжниками или "коктейлями Молотова"?

Представил

 Отправлено: 05.03.13 10:22. Заголовок: Глеб

После Егорьевска я уже ничему не удивлюсь. Отвечаю на вопрос насчет богослужений, я например считаю Литургию самым важным богослужением. Может кто то думает иначе - это его право. Если на крещании еще можно например допустить присутствие некрещеных или неправославной веры родственников крещаемого то на Литургии кроме оглашенных и верных никого быть не должно. Хотя Дмитрий Вячеславович наверняка, судя по его сообщению, является безпоповцем у которых Литургия отсутствует. Обидно наверное просто стало...

 Отправлено: 05.03.13 18:57. Заголовок: Г.I.Х.С.Б.п.н. Под..

Г.I.Х.С.Б.п.н.

Поднялся ажиотаж, вот мол, это только проект и уже просочился в СМИ…
Но вот, не меняющее сути и уже не проект, а:

«ОБРАЩЕНИЕ К ПРАВИТЕЛЬСТВУ РОССИИ О БОРЬБЕ С ПЬЯНСТВОМ
Составлено по решению Освященного Собора
Русской Православной Старообрядческой Церкви 21 октября 2009 г.»

Посему решил поместить здесь, размещённое на СД, хотя и относившееся к этому, т.н. «проекту». Суть дела не меняет…


«Говорить об этом, значит кого - то мучить.
Нужно ли епископату объяснять,что объяснять обязан он сам?
Вера и неверие; Церковь и светское государство; православие и ереси; закон для подзаконных - всё в этом Обращении слито воедино и получилось сущностное свойство - политическое Обращение.
Совет митрополии перешёл границы церковного и какими бы патриотическими и благими не были намерения, с духовной т.з. налицо обратный эффект: православной вере нанесён ещё один сокрушительный удар.
Вторая сторона этого явления - отсутствие адекватной реакции в церковной среде. Ну, а коли так, впору говорить о вытеснении православного мышления политическим...

И этим вытесняется от среды, удерживающий теперь...

Можно вспомнить банальное, что каждый народ достоин своего правителя и в данном случае, не встречая возражений Совет митрополии выражает общецерковную позицию.
Есть Церковь, (как минимум, это собрание верных по апостольскому преемству), храмы, богослужения, таинства и возможность спастись - это уже очень много, чтобы не быть благодарным Богу за такую милость.
А чего нет? Православной позиции в гражданском обществе. Церковно - политическая - есть. Церковно- православной - нет. И тому свидетельство это "антиалкогольное" Обращение...

Но что такое церковно - православная позиция? А то, что если берётесь помочь светскому обществу в борьбе с пороками, то вначале разъясните, что все пороки от врага рода человеческого и все административные меры - меньше, чем полумеры, пока общество не обратится ко Христу - примет истинную веру, а потом ещё в этой вере тщательно потрудится стоять. Вот тогда результат вполне ожидаем, ибо с врагом рода человеческого борется Сам Господь наш Исус Христос - СЛАВА И БЛАГОДАРЕНИЕ ЕМУ! Верные побеждают с Ним, если идут вслед Ему стопа в стопу...Вот с каким обращением должны были обратиться епископы, т.е. тем, к чему и призваны- ЕВАНГЕЛЬСКОЙ ПРОПОВЕДИ

Страшное и губительное незаметно подкралось и всё больше поглощает. Не встречая иммунной самозащиты политический вирус всё более и более захватывает здоровые и наивные клетки. Недавно "прививки" проводились насильственно в тоталитарной душегубке. Не потому ли отпала надобность в гонениях, что произошла генетическая подмена веры околоцерковной суетой? И теперь вместо Евангельской проповеди епископы жаждут политического слова?
И не только жаждут, но и самоудовлетворяются?...

Иеросалим становится в сеть и соблазн, когда двое при жерновах, - один возмётся, другой останется; или на ложе - то же самое и т.д. Сокровенно - коварный соблазн в том, что если в сердце с не православным согласен или безразличен, - вполне может не спасти всё великое в Церкви, чему окажешься просто бесплодным потребителем: "отойдите от Мене делатели неправды, Я не знаю вас"

Простите, Христа ради.»
Отправлено: 03.03.13 01:19.

 Отправлено: 07.03.13 02:42. Заголовок: http://yuri-loskutov..

 Отправлено: 08.03.13 17:37. Заголовок: В итоге http://rpsc...

В итоге http://rpsc.ru/news/novosti-mitropolii/obrashchenie-k-pravitelstvu-rossijskoj-federaci-o-borbe-s-pyanstvom
И чем это отличается от того, на что была исходная ссылка?

 Отправлено: 08.03.13 18:22. Заголовок: BSergey пишет: И че..

BSergey пишет:

цитата:

И чем это отличается от того, на что была исходная ссылка?

Все уверения марксиста Лоскутова что предыдущий текст был всего лишь не умной провокацией не стоят ничего. Наверное ему просто стыдно было вот он и втирал очки.

 Отправлено: 08.03.13 18:49. Заголовок: Глеб :sm36: Я ж г..

Глеб

Я ж говорил - иезуитство.

 Отправлено: 08.03.13 19:43. Заголовок: Глеб пишет: Все уве..

Глеб пишет:

цитата:

Все уверения марксиста Лоскутова что предыдущий текст был всего лишь не умной провокацией не стоят ничего. Наверное ему просто стыдно было вот он и втирал очки.

Глеб, ну нельзя же Вам быть настолько бессовестным!
BSergey пишет:

цитата:

И чем это отличается от того, на что была исходная ссылка?

Еще раз:
http://yuri-loskutov.livejournal.com/119907.html
"По сравнению с проектом, исключены такие скандальные инициативы, как утверждение необходимости стремления к государственному запрету употребления алкоголя на всей территории России, идея запрета продажи алкоголя в светские и церковные праздники, а также в выходные (равно как и накануне всех этих дней), идея запрета на производство и продажу алкоголя крепостью выше 16%".

 Отправлено: 08.03.13 19:50. Заголовок: Георгий Лоскутов да ..

Георгий Лоскутов
да речь в общем-то не об отличии нескольких пунктов, а по сути. имеется паства, ну и нужно работать с ней. зачем выходить на светский уровень? ведь это уже совсем другое.

 Отправлено: 10.03.13 10:54. Заголовок: Все не правильно, на..

Все не правильно, надо подходить к этому вопросу диалектически, если был когда-то лозунг "Ленин жил, Ленин жив, Ленин будет жив!", то обращение надо было составить в стиле "Даешь водку, глотку и селедку!", и опираясь на медицинские показатели, что мужикам спирт очень нужон, так как он разбавляет кровь и тем самым мешает образованию в крови тромбов и таким образом служит профилактической мерой инсультов и инфарктов, а так же сослаться на писание, что вино веселит сердце человека и что алко позволяет забыть сердечную боль всяких житейских неурядиц и т.д. то получилось бы очень интересно :)

 Отправлено: 10.03.13 16:08. Заголовок: Митя! Для профилакти..

Митя! Для профилактики служит красное вино. Это подтвердят немецкие профессоры-кардиологи.

 Отправлено: 10.03.13 16:15. Заголовок: CCAA «...что русском..

CCAA
«...что русскому хорошо, то немцу смерть...» и соответственно наоборот.
а серьезно, то хорошего вина, виски итд в наших магазинах еще поискать надо. сам вискарем в прошлом году травился. и магазин вроде приличный и цена... . так-что водка наше все .

 Отправлено: 10.03.13 16:47. Заголовок: Беда с вами теоретик..

Беда с вами теоретиками
Пьющий постоянно держит свою печень под токсической нагрузкой и этот дефицит(см ниже) организм постоянно пытается исправить повышая свёртываемость за счёт других механизмов
Выгод абсолютно никаких И русскому и немцу смерть.
Причины изменения нормальных показателей время свертывания :(см мед энциклопедию)
удлинение времени кровотечения — тяжелое течение инфекционных заболеваний, ожоги, лейкозы, поздние стадии ДВС-синдрома, гемофилия, алкогольные поражения печени, дефицит витамина К, отравление фосфором, системные заболевания соединительной ткани, неправильно подобранная терапия антиагрегантами (курантил и др.) и противосвертываюшими препаратами (гепарин и др.),
"Боливар не выдержит двоих."

 Отправлено: 10.03.13 17:32. Заголовок: slava s ну уж в алка..

slava s
ну уж в алкаши прям записываете. то, о чем Вы пишите для нормальных людей вряд-ли достижимо. этож какую практику нужно иметь, чтоб кровью истечь Собственно речь о качестве алкоголя, а не о стаже и последствиях.

 Отправлено: 10.03.13 18:16. Заголовок: slava s пишет: Беда..

slava s пишет:

цитата:

Беда с вами теоретиками

Профессор-кардиолог - практик. И речь не о пьянке и не о градусах, чтобы, простите, "побалдеть".

 Отправлено: 10.03.13 18:19. Заголовок: http://www.uniklinik..

http://www.uniklinik-herzzentrum.de/kardiologie/professor-erdmann-emeritus

Он теперь в отставке.

 Отправлено: 10.03.13 18:46. Заголовок: Я же понятно написал..

Я же понятно написал Пытаемся улучшить работу сердца ,используя отравление печени ,даже небольшими дозами.
Лечить этой методикой поистине странно . А вот "побалдеть"--тут Сергей Петрович вы абсолютно правы .