Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 07.05.13 07:08. Заголовок: А кто и что слыхал и знает об "андреевцах"?
В Сети довольно мало информации об основанной о. Андреем (кн. Ухтомским) иерархии, что именуется "Единой Древлеправославной церковью". Знаю, что в Перми (или окрестностях) есть храм у них, есть несколько приходов по России и за рубежом. И больше ничего. У меня друг есть, он чадо этой самой "андреевской церкви"... И сразу вдогонку вопрос. Насколько достоверной можно считать информацию, что о. Андрей (кн. Ухтомский) успел до казни присоединиться к Белокрыницким? Мне несколько раз попадалась такая информация, но не из академических, т.с., источников. Кто что сказать может по этому?
|
|
|
Ответов - 18
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1130
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 07.05.13 09:36. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | В Сети довольно мало информации об основанной о. Андреем (кн. Ухтомским) иерархии, что именуется "Единой Древлеправославной церковью". Знаю, что в Перми (или окрестностях) есть храм у них, есть несколько приходов по России и за рубежом. И больше ничего. У меня друг есть, он чадо этой самой "андреевской церкви"... |
|
Так лучш друга никто Вам и не ответит на Ваш вопрос, хотя предполагаю, что это т.н. сиверсовцы, ибо аутентичных андреевцев уже много лет, как нет. Павел Владимирович пишет: цитата: | И сразу вдогонку вопрос. Насколько достоверной можно считать информацию, что о. Андрей (кн. Ухтомский) успел до казни присоединиться к Белокрыницким? Мне несколько раз попадалась такая информация, но не из академических, т.с., источников. Кто что сказать может по этому? |
|
Ухтомский имел очень своеобразные убеждения. Из его писем известно, что он получил от Милетия Картушина омофор и запасные дары, но белокриницким он себя не считал. Ухтомский был биритуалист.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1602
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 07.05.13 09:58. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет: цитата: | Ухтомский был биритуалист. |
|
Я думал биритуалисты это полукатолики полуправославные. Разве есть такие кто не считая себя чадом РПСЦ тем не мене окормляется и причащается в ней?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1131
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 07.05.13 10:56. Заголовок: Глеб пишет: Я думал..
Глеб пишет: цитата: | Я думал биритуалисты это полукатолики полуправославные. |
|
Любая уния предполагает биритуализм. Но в случае с Ухтомским это был не биритуализм внутри одной общности (РПСЦ или тогда ДЦХБИ), а откровенный экуменизм. Ухтомский и не думал разрывать связь с новообрядцами, но считал раскол в своем лице преодоленным и ратовал за механическое слияние всех староверов и новообрядцев.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1491
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 07.05.13 10:12. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | А кто и что слыхал и знает об "андреевцах"? |
| Знаю, токмо, про Кириловцев. (смотреть с 6 мин.)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4
Упование: Церковь Христова
Зарегистрирован: 03.05.13
Откуда: Святая Русь
|
|
Отправлено: 07.05.13 11:41. Заголовок: Христос воскресе! Ск..
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.13 14:01. Заголовок: протопоп Андрей пише..
протопоп Андрей пишет: цитата: | Так лучше друга никто Вам и не ответит на Ваш вопрос |
| Признаться, планирую с ним в скайпе подискутировать По поводу о. Андрея Ухтомского и по поводу единоверцев и прочая Да вот не хватает у меня немного информации. Вот к обществу и обратился протопоп Андрей пишет: цитата: | предполагаю, что это т.н. сиверсовцы |
| Да вроде нет. С "Сиверсом" знаком и я сам. Но вроде как его из всех более или менее приличных сообществ нагнали и "церковь" у него какая-то своя сейчас, особенная. Да и сам он, "Сиверс", вроде как признал официально лет с десяток назад, что не имеет никакой апостольской преемственности. Буду читать сейчас письма о. Андрея и его сочинения. Что-то читал уже. Читатель, спаси Христос! Полезные ссылки (есть то, что не читал еще)
|
|
|
|
Отправлено: 08.05.13 10:42. Заголовок: В дополнение... Откр..
|
|
|
|
Отправлено: 08.05.13 14:32. Заголовок: читал это письмо. Эт..
читал это письмо. Это 1917... со временем мысли о. Андрея (Ухтомского) меняются в более правильном направлении... Читаю сейчас другие письма
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.05.13 19:50. Заголовок: В окрестностях Перми..
В окрестностях Перми, а также в Ижевске и Екатеринбурге - это духовные чада вл.Ноя(Носкова). Хиротонию вл.Ноя. а равно как и рукоположение иерея Алексия(Соловьёва) совершал действительно А.ф.Сиверс(А.Смирнов). До этого и еп.Ной, и о.Алексий были Белокриницкие(возможно, Вам что-то скажет название Братство во имя св.Стефана Пермскаго). Делайте выводы. Если интерес не праздный, может, ещё чем смогу Вам помочь.
|
|
|
|
Отправлено: 09.05.13 22:40. Заголовок: Евгений, там есть да..
Евгений, там есть даже храм у них? И как они сейчас с "Сиверсом" "Амвросием"?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1133
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
|
|
Отправлено: 10.05.13 04:27. Заголовок: А если и не с ним, т..
А если и не с ним, то что это изменит в их каноничности, точнее в неканоничности?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 10.05.13 07:36. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | там есть даже храм у них? |
| Катакомбный скит, о коем, кстати, упоминала их пресса и сам вл.Ной в одном из поздних интервью. Павел Владимирович пишет: цитата: | И как они сейчас с "Сиверсом" "Амвросием"? |
| Никак. Сиверс после отъезда в Швецию был изобличён тамошними христианами как лжец и педофил http://anstallningar.livejournal.com/ http://sievers.hostei.com (раздел фото) Хотя, лично мне не ясно, как вышеупомянутые опытнейшие люди не разглядели ещё в России, что Сиверс и перстов для крестного знамения сложить толком не может Тому причиной, видимо, незаурядные эрудиция, ораторский и организаторский таланты Сиверса.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 155
Упование: сейчас рпц
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
|
|
Отправлено: 10.05.13 10:28. Заголовок: по лицу видно, мы..
по лицу видно, мы насмотрелись у себя.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 156
Упование: сейчас рпц
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
|
|
Отправлено: 10.05.13 10:36. Заголовок: посмотрела по ссыл..
посмотрела по ссылке--это ужас ! он же сатанист и как все - они извращенец--педофил. ,только очень многие тайно,что он явно выставил на сайте. Это явление гомозаразы лезет теперь к вам,а распрастраняется по верхам очень быстро и эффективно.
|
|
|
|
Отправлено: 10.05.13 10:39. Заголовок: Ну, я познакомился с..
Ну, я познакомился с "Сиверсом" на съезде ПЗРК в 2006 году. На меня он никакого впечатления вообще не произвел. Роман Бычков (и выпивать как-то приходилось) - намного интереснее, мне кажется. зина, этот "Сиверс" никакого отношения ни к кому из староверов не имеет. Обычный прохиндей от религии. Ему далеко, правда, до таких, как Сергей Тороп "Виссарион", но одного поля ягода. И немало людей ввел в свое время в заблуждение. Кто-то до сих пор под его очарованием находится.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 10.05.13 13:03. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | На меня он никакого впечатления вообще не произвел. |
| В лучшие времена сторонниками "Сиверса" издавалось одновременно не менее 6ти религиозных и религиозно-политических журналов, и не менее 2х чисто мировоззренческих газет. Это были весьма действенные и интересные издания. Сколько таковых издаётся в РПсЦ, при соотношении численности верующих на прикидку 1:10? Ни одного? Не лишне вспомнить про такие весьма опасные действия, как борьба за спасение от варварской вырубки лесов Карелии или защита политкаторжан и т.д. и т.п. Или сравнить праздничные проповеди "Сиверса" с тем, что публикуется обычно. Если бы Андреевская или Климентовская иерархии существовали в действительности, это были бы весьма толковые общества.
|
|
|
|
Отправлено: 10.05.13 13:24. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: Выставка вооружений? Самолеты то не сбивали?
|
|
|
|
Отправлено: 10.05.13 21:20. Заголовок: Федька пишет: Выста..
Федька пишет: цитата: | Выставка вооружений? Самолеты то не сбивали? |
| Не, не дали сбить ни одного. (ПЗРК "Русь")
|
|
|
|