Мне уже высказывали претензии некоторые участники собора: «Почему доклад не был разослан заранее , за месяц или за три месяца» Но так у нас получилось, что комиссия наша, по отношению к электронным документам, была создана год назад. Документы в эту комиссию поступали, они накапливались у председателя комиссии владыке Зосимы, и в сентябре месяце владыка Зосима мне все эти документы передал(много достаточно было), и попросил подготовить доклад-сообщение на эту тему. Поэтому это сообщение я закончил писать неделю назад и оно разослано не было. Теперь по тем материалам, которые поступали в комиссию. Материалов очень много. Это были письма от людей вообще не имеющих отношение к Церкви. Причем чем дальше человек, авторы писем от церкви находятся, тем ярче, эмоциональнее их требования. Например такое письмо: Мы старообрядцы (непонятно какого согласия) требуем чтобы митрополит Корнилий обратился, написал, или другие «Мы не признаем м.Корнилия, но требуем чтобы он, как член президентского совета обратился к президенту… Наверно на это не нужно отвечать, обращайтесь к тем кого вы признаете, всем таким хочется сказать. Были конечно и обращения от прихожан наших храмов, от христиан нашей церкви. В основном это были вырезки из газет, где в лучшем случае было что то подчеркнуто, в худшем случае это какая -нибудь книжка, брощюрка. Это несколько видеоматериалов на достаточно много часов. Собственно говоря вот такие материалы поступали в комиссию. Отвечать на все что поступило возможным не представляется. Я написал ответ или как бы свои возражения на одно письмо конкретно из Костромы, подписанное Барсуковой и Чижовым, где Чижов, прошу прощения. Но владыка Зосима, как председатель комиссии, попросил не озвучивать:» Не стоит какие то частные несуразицы выносить на собор.» Поэтому в таком, слегка усеченном виде будет мое сообщение. Но тем не менее что мы можем сказать, что народ беспокоят эти вопросы, и мы ответы на эти вопросы должны давать. С октября 2011 года, когда создана была наша комиссия, в ММ поступило много писем, материалов и обращений среди них были обращения от верущих, принадлежащих нашей церкви, а также от многих россиян. Все эти вопросы сводятся в сущности к одному: к отношению РПСЦ к электронным документам УЭК, СНИЛС, ИНН. Что касается ИНН, этот вопрос у нас уже рассматривался, причем дважды в 2000 и 2001 году. Решения были приняты, суть этих решений, что ИНН не является печатью антихриста. И за последние 11 лет, никаких новшеств, связанных с ИНН не возникло, и оснований для пересмотра нашего отношения к ИНН я не нахожу. Мне не раз приходилось слышать, что у нас в церкви есть сторонники и противники принятия ИНН и других номеров. Не знаю ни одного христианина который бы приветствовал УЭК и всего того, что с этим связано. Нас все это может только беспокоить. Вопрос в том как нам надо поступить в этой ситуации? Я, как офицер запаса ВМФ знаю много случаев, когда как в военное, так и в мирное время корабли тонули не из за полученных повреждений, а из за человеческого фактора, неправильного действия экипажа. Где нибудь в машинном отделении корабля не видно ничего что происходит снаружи. Из отсеков, которые расположены в нижней палубе,бежать на верх долго,надо подниматься на несколько этажей. Представьте себе ситуацию: корабль попал в шторм, от качки произошло смещение груза, корабль получил крен на борт. Глубоко под палубой, матросы машинного отделения испугались что корабль перевернется, побросали свои посты, побежали наверх, поближе к шлюпкам. Машины остановились, корабль потерял ход , его развернуло бортом к волне и опрокинуло. Но совсем не шторм в данном случае причина гибели корабля. Останься матросы –мотористы на своем посту, корабль продолжал бы свой ход, сохранил бы курс носом к волне, а после шторма команда перераспределила бы груз и инцидент был бы исчерпан. Я за то, что раз мы все на одном церковном корабле, то и действовать должны все вместе, каждый на своем посту. Если мы примем решение не принимать электронных документов, а бежать и спасаться в леса и в горы, я побегу вместе со всеми. Если будет принято решение оставаться всем на своих местах, то мы должны будем продолжить работу, каждый на своем месте. Я и всех остальных призываю к тому же, оставаться на своих местах и продолжать свое служение Богу и иные свои дела, до принятия соответствующего соборного решения. Теперь о моих предложениях. Когда появился ИНН, мы были вынуждены определить свое отношение к нему. Сейчас появились новые номера: СНИЛС, УЭК, мы вынуждены вырабатывать свое отношение к этим новшествам. Но это не предел. Все вышеназванные номера и карты являются национальными российскими проектами. Антихрист придет не в одну конкретную страну, а во весь мир, поэтому в будущем должны будут приняты какие-то всемирные международные номера. Так что пройдет еще год или 10 лет и обязательно появятся еще что-нибудь и мы снова будем, вновь появившееся, разбирать. При этом мы всегда будем отставать от происходящих событий. Тогда действительно настанут последние времена и людям действительно начнут ставить ту самую последнюю печать, то мы, свое отношение к происходящему сможем выразить, только после того как этот процесс начнется. Предлагаю подойти к этому вопросу с другой стороны. Мы все знаем, что последняя печать или начертание, будет наноситься на тело человека, а точнее на лоб или руку человека. Я предлагаю уже сейчас принять решение, запрещающее православным христианам наносить на себя или имплантировать в свое тело любые электронные или графические идентификаторы. А так же сказать о том, что любой номер или идентификатор, находящийся на бумажном, магнитном или ином носителе, который не наносится на тело человека, не имплантируется в него – печатью антихриста не является. Соответственно получение, принятие, использование таких номеров с документами не является отречением от Христа. Я понимаю, что подобное предложение вызовет возражение. Среди материалов, присланных в комиссию, была книга Паисия Святогорца. В этой книге в частности говорится, что «электронные карты принимать нельзя хотя печатью антихриста они не являются. И мотивирует это тем, что когда злоумышленники хотят поджечь дом, то сначала зажигают спичку. Спичку можно потушить одним стаканом воды, а вот когда огонь разгорится и охватит весь дом, то сделать что - нибудь будет уже поздно. Я с этим не могу согласиться. Приход в мир антихриста, и все связанные с этим события, произойдет все равно, при любых наших действиях или бездействиях. Применительно к Паисию Святогорцу и его метафоре, дом горит все равно, потому что так предначертано Учителем. Если мы вынесем из дома все свечки, спички, зажигалки и другие носители огня, судьба этого дома не изменится. И если дом не загорится от руки человека, значит огонь сойдет с неба и все равно попалит его. Вспомним Тайную Вечерю (цитирую), «тогда подошли и возложили руки на Исуса, и взяли Его. И вот один из бывших с Исусом, простерши руку, извлек меч свой и, ударив раба первосвященникова, отсек ему ухо. Тогда говорит ему Исус: возврати меч твой в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут; или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов? Как же сбудутся Писания, что так должно быть?» Господу угодно было пострадать, и он останавливал своих учеников, готовых восприпятствовать этому. Нам часто говорят и пишут, что принимая электронные документы, мы добровольно участвуем в создании эл. Концлагеря, что мы строим собственный эшафот. Действительно, это так и есть. Мы видим, что создается система тотального учета и контроля, и в какой то момент эта система может быть направлена против кого угодно, м.б. против международных террористов, м.б. против православных христиан. Но ведь Христос Сам нес свой крест по дороге на Голгофу и не по малодушию, а по великому смирению. И для нас сейчас по моему настало время проявить смирение и думать не о том, как оттянуть кончину мира, или создание всемирного учета людей, а думать о другом: как спасти свою душу в час испытаний. Когда нибудь настанут времена и за каждым из нас будет осуществляться слежка, что не принявшему печать нельзя будет ни покупать, ни продавать, и что всем христианам придется очень трудно. Я призываю готовиться к тому, чтобы выстоять в те трудные времена. К сожалению очень многие христиане боятся бумажек и карточек, и думают о том, как недопустить будущих испытаний и лишений. Хотят, чтобы до самой кончины мира можно было покупать, продавать, пользоваться полным пакетом гос. Услуг и вообще жить хорошо и красиво. К сожалению забывая при этом слова Христа: «возврати меч твой в его место», и другие слова: «Как же сбудутся Писания, что так должно быть?» Вот такие мысли пришли мне в голову, скажем так, когда я работал с документами, поступившими в комиссию. Если есть вопросы, задавайте, я готов ответить на ваши вопросы
Отправлено: 06.11.12 18:41. Заголовок: Федька только раньше..
Федька только раньше для получения охотничьего билет нужо было захотеть его получить, предоставить персональные данные, написать заявление об его получении. При этом персональные данные оставались в госучреждении, были доступны только госструктурам, и за пределы страны не уходили. В случае с УЭК за заявление об получении УЭК принимается отсутствие явного отказа, при этом считается что человек явно не выразивший протеста против, выразил желание за, поэтому берутся его персональные данные, хотя человек то сам ничего не писал, и может и не хотел вовсе, и эти данные становятся объектом трансграничной передачи данных вне государства. При этом УЭК это паспорт, но уже не национальный паспорт, а документ "глобального информационного общества", новой социально-политической наднациональной формации глобального масштаба, упраздняющей традционные суверенные национальные государства... в которой антихристово царство не узнает только неверный... А теперь сравните, как было раньше: 1) Раньше: Волеизъявление человека на получение документа это когда он просит чтоб ему выдали документ. Теперь: Волеизъявление человека, это когда он не выразил явного протеста. 2) Раньше: Персональные данные остаются в государстве. Теперь: становятся объектом трансграничной передачи между государствами, могут быть запрошены негосударственными структуруами. 3) Раньше внутренние документы были заботой самого государства. Теперь программа УЭК финансируется наднациональными структурами ЕС. 4) Раньше: паспорт являлся документом национального суверенного государства. Теперь вместо него навязывается наднациональный общемировой документ.
И дело не в том - платить или не платить за что-либо. А в том, что в юридический терминологически аппарат в ФЗ 210 введено понятие госуслуг, которого там раньше не было, и фактически означает полное устранение государства из социальной сферы, ведь именно после этого пошла вся эта "монетизация" социальной сферы. Вот вы согласны что образование это "госуслуга", за которую нужно, теперь уже платить? Согласны ли, что медицина это "госуслуга" и должно быть исключительно платным?
эти данные становятся объектом трансграничной передачи данных вне государства.
rasergiy пишет:
цитата:
УЭК это паспорт, но уже не национальный паспорт, а документ "глобального информационного общества", новой социально-политической наднациональной формации глобального масштаба, упраздняющей традционные суверенные национальные государства...
rasergiy пишет:
цитата:
Персональные данные остаются в государстве. Теперь: становятся объектом трансграничной передачи между государствами, могут быть запрошены негосударственными структуруами.
rasergiy пишет:
цитата:
Раньше внутренние документы были заботой самого государства. Теперь программа УЭК финансируется наднациональными структурами ЕС. 4) Раньше: паспорт являлся документом национального суверенного государства. Теперь вместо него навязывается наднациональный общемировой документ.
Вот вы согласны что образование это "госуслуга", за которую нужно, теперь уже платить? Согласны ли, что медицина это "госуслуга" и должно быть исключительно платным?
Это никогда не было гос. услугой. Всегда это было социальными обязательствами государства, но и в СССР обязательное всеобщее среднее образование было не всегда и пенсии были не всегда и платные гос. поликлиники существовали.
Отправлено: 06.11.12 19:58. Заголовок: Федька Это не ня. Эт..
Федька Это не ня. Это факты. Или вы впервые встречаетесь с термином "трансграничная передача данных"? Я конечно понимаю что Вы врядли читали подборку материалов об УЭК которую я выкладывал на предыдущем форуме, но может Вам не стоит лезть в каждую тему с видом эксперта, особенно если вы в теме не понимаете? Нельзя же быть во всем экспертом, а ежели хотите высказать обоснованное мнение, то предлагаю Вам для начала разобраться с сутью вопроса. Это только на первый взгляд УЭК это тотже паспорт что и паспорт РФ на бумажке... Если не изучить вопрос. Вы его не изучали, и не делали к тому попыток. Все о чем я сказал и во что вы не верите прописано в нормативных документах, стоит только их рассмотреть целостно а не фрагментарно.
Отправлено: 06.11.12 20:04. Заголовок: Федька пишет: Это н..
Федька пишет:
цитата:
Это никогда не было гос. услугой. Всегда это было социальными обязательствами государства, но и в СССР обязательное всеобщее среднее образование было не всегда и пенсии были не всегда и платные гос. поликлиники существовали.
Ну и что, это разве достаточный повод разрушить систему бесплатного образования и медицины? Мол: "а ведь и в СССР это не всегда было"... По моему только подонок может желать разрушения системы бесплатного образования и медицины, или защищать такое разрушение. Как думаете?
Федька
желчный святотатец
Сообщение: 564
Зарегистрирован: 11.10.12
Отправлено: 06.11.12 20:06. Заголовок: Я еще и не экспет по..
Я еще и не экспет по "мировой закулисе" и не эксперт по внеземным цивилизациям и летающим сервизам и много чего не читал по данным вопросам, несмотря, что можно много чего почерпнуть из сети. Но вот как-то знакомцы из ФМС никаких намеков и указивок не получали. Да и скажите зачем Мировой Закулиске персональные данные Васи Кривопузова и Кости Голозадова?
Отправлено: 06.11.12 20:32. Заголовок: Федька я тоже не экс..
Федька я тоже не эксперт по мировой закулисе, я ориентировался в этом вопросе только на официальные нормативные документы. Все что вы отнесли к мировой закулисе было заявлено и в нормативных документах и в международных соглашениях, подписанных в том числе и представителями РФ, (Окинава-2000, Женева-2003, Тунис-2005). Все это открыто озвученная позиция, и хотя она не афишируется, но совершенно открыта и никакой закулисности в этом нет. Начните просвещение в вопросе с соглашения подписанного РФ в 2000 году: Окинавской хартии глобального информационного общества http://www.iis.ru/library/okinawa/charter.ru.html . Назвать это "закулисой" может только человек который совсем не в теме.
Федька
желчный святотатец
Сообщение: 569
Зарегистрирован: 11.10.12
Отправлено: 06.11.12 20:55. Заголовок: Простите, где видно ..
Простите, где видно что это официальный правительственный документ? Опубликовал "институт развития информационного общества". У нас есть еще РАЕН Российская Академия Естественных Наук, есть "Центр геополитических экспертиз" и еще много забавных организаций, которые суетятся, ездят на международные встречи, раздают награды и даже пользуются поддержкой гос. власти и что из этого? А из этого академик Петрик с фильтром и директор Центра Коровин.
Федька
желчный святотатец
Сообщение: 570
Зарегистрирован: 11.10.12
Отправлено: 06.11.12 21:01. Заголовок: Ах да! чуть не забыл..
Ах да! Чуть не забыл, есть еще царица ассирийского народа, заслуженный художник (кстати в Москве церковь построила ассирийскую), генерал лейтенант медицины и патентованный изобретатель медицинских аппаратов.
Дмитрий Вячеславович
постоянный участник
Сообщение: 226
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: родом из страны вечнозеленых помидор
Отправлено: 06.11.12 21:08. Заголовок: Федька пишет: есть ..
Федька пишет:
цитата:
есть еще царица ассирийского народа, ... (кстати в Москве церковь построила ассирийскую)
Что, уже блудница вавилонская явилась?
Федька
желчный святотатец
Сообщение: 573
Зарегистрирован: 11.10.12
Отправлено: 06.11.12 21:27. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет:
цитата:
Что, уже блудница
Так вавилонская не была генерал лейтенантом медицинской службы!
Отправлено: 06.11.12 21:29. Заголовок: Федька На сайте IIS..
Федька На сайте IIS это перевод, ежели вы не заметили. Оригинал можно прочесть на сайте МИД Японии:http://www.mofa.go.jp/policy/economy/summit/2000/documents/charter.html Эт конечно очень весело, просить доказать что снег белый, мол потому что информация об этом была опубликована на недостоверном сайте. Только выставляет кое кого в очень некрасивом виде. Честное слово. Лучше так не делайте.
Федька
желчный святотатец
Сообщение: 574
Зарегистрирован: 11.10.12
Отправлено: 06.11.12 21:40. Заголовок: rasergiy, опять не п..
rasergiy, опять не пойму, где же подтверждение об официальной встрече представителей правительства Японии и правительства РФ? И кстати - rasergiy пишет:
цитата:
Только выставляет кое кого в очень некрасивом виде. Честное слово.
Ага очень, особенно ежели учесть, что что с Японией не ведется официальных переговоров на правительственном уровне (кроме переговоров по территории) до решения территориальных проблем. Возможны встречи на личном уровне и уровне общественных и коммерческих организаций. P.S. Рф и Япония до сих пор в состоянии войны. Это так, между прочим. Что бы больше так не делали. Впрочем Вы могли и не знать.
Отправлено: 06.11.12 21:59. Заголовок: Федька То что Окинав..
Федька То что Окинавская хартия принята и подписана всеми членами G8 на 26-м саммите оной в 2000 году в этом могут сомневаться только совсем психоделические личности, вроде тех коих Вы упомянули, или те кто намеренно не хочет быть в курсе событий и отрицает объективную реальность, вроде Вас Ну зачем вы так интеллектуально позоритесь? Ну если Вы не вкурсе, то просто можно же промолчать...
Об том что указанные соглашения являются основой выстраивания внутригосударственной политики подчеркивается и во множестве внутригосударственных нормативных документов, например:
цитата:
В настоящей Стратегии учтены основные положения Окинавской хартии глобального информационного общества, Декларации принципов построения информационного общества, Плана действий Тунисского обязательства и других международных документов, принятых на Всемирной встрече на высшем уровне по вопросам развития информационного общества.
Отправлено: 06.11.12 22:04. Заголовок: Об этом уже и в учеб..
Об этом уже и в учебниках пишут, вот к примеру:
цитата:
Государственная политика по развитию и использованию сети Интернет в Российской Федерации основывается на Конституции Российской Федерации, Окинавской Хартии глобального информационного общества, общепризнанных принципах и нормах международного права, международных договорах Российской Федерации и находит свое выражение в федеральных законах, законах субъектов Российской Федерации и иных нормативных правовых актах в области развития и использования сети Интернет. ЭЛЕКТРОННЫЙ УЧЕБНИК ПО ДИСЦИПЛИНЕ "ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ИНФОРМАЦИОННЫХ ТЕХНОЛОГИЙ В СОЦИАЛЬНОЙ СФЕРЕ" Тульского государственного университета: http://www.tsput.ru/res/informat/Uchebnik/lk2.htm
с Японией не ведется официальных переговоров на правительственном уровне (кроме переговоров по территории) до решения территориальных проблем. Возможны встречи на личном уровне и уровне общественных и коммерческих организаций.
Контрольные значения показателей развития информационного общества в Российской Федерации на период до 2015 года
В результате реализации основных направлений и мероприятий Стратегии развития информационного общества в Российской Федерации (далее - Стратегия) к 2015 году должны быть достигнуты следующие контрольные значения показателей:
место Российской Федерации в международных рейтингах в области развития информационного общества - в числе двадцати ведущих стран мира;
место Российской Федерации в международных рейтингах по уровню доступности национальной информационной и телекоммуникационной инфраструктуры для субъектов информационной сферы - не ниже десятого;
уровень доступности для населения базовых услуг в сфере информационных и телекоммуникационных технологий - 100%;
доля отечественных товаров и услуг в объеме внутреннего рынка информационных и телекоммуникационных технологий - более 50%;
poст объема инвестиций в использование информационных и телекоммуникационных технологий в национальной экономике по сравнению с 2007 годом - не менее чем в 2,5 раза;
сокращение различий между субъектами Российской Федерации по интегральным показателям информационного развития - до 2 раз;
уровень использования линий широкополосного доступа на 100 человек населения за счет всех технологий: к 2010 году - 15 линий и к 2015 году - 35 линий;
наличие персональных компьютеров, в том числе подключенных к сети Интернет, - не менее чем в 75% домашних хозяйств;
доля исследований и разработок в сфере информационных и телекоммуникационных технологий в общем объеме научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ, осуществляемых за счет всех источников финансирования: к 2010 году - не менее 15% и к 2015 году - 30%;
рост доли патентов, выданных в сфере информационных и телекоммуникационных технологий, в общем числе патентов: к 2010 году - не менее чем в 1,5 раза и к 2015 году - в 2 раза;
доля государственных услуг, которые население может получить с использованием информационных и телекоммуникационных технологий, в общем объеме государственных услуг в Российской Федерации - 100%;
доля электронного документооборота между органами государственной власти в общем объеме документооборота - 70%;
доля размещенных заказов на поставки товаров, выполнение работ и оказание услуг для государственных и муниципальных нужд самоуправления с использованием электронных торговых площадок в общем объеме размещаемых заказов - 100%;
доля архивных фондов, включая фонды аудио- и видеоархивов, переведенных в электронную форму, - не менее 20%;
доля библиотечных фондов, переведенных в электронную форму, в общем объеме фондов общедоступных библиотек - не менее 50%, в том числе библиотечных каталогов - 100%;
доля электронных каталогов в общем объеме каталогов Музейного фонда Российской Федерации - 100%.
Утверждаю Президент Российской Федерации В. Путин
Где здесь слово об УЭК и передаче персональных данных в rasergiy пишет:
цитата:
"трансграничная передача данных"?
и как Вы писали в коммерческие организации? И опять вопрос: на кой ляд правительству Японии или США персональные данные Васи Косопузова и Кости Голожопенко?
Отправлено: 06.11.12 22:24. Заголовок: А ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ? ..
А ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ? Что написано в нормативном документе ?
цитата:
В настоящей Стратегии учтены основные положения Окинавской хартии глобального информационного общества, Декларации принципов построения информационного общества, Плана действий Тунисского обязательства и других международных документов, принятых на Всемирной встрече на высшем уровне по вопросам развития информационного общества.
Простите но в официальном нормативном документе РФ, написано черным по белому что Окинакская хартия, и Тунисское соглашение ПРИНЯТЫ РФ. Это написано в оффициальном нормативном документе, это пишут в учебниках, это известно любому кто хоть малость в теме, и мне без разницы что там "Федька пишет" Мы о государственной политике разговариваем не на основе "федька пишет", а на основе нормативных документов И если в нормативном документе написано что Окинавская хартия принята, то в этом вопросе нужно верить документу, а не тому что там Федька написал. Что будем продолжать этот неадекватный диалог?
Отправлено: 06.11.12 22:35. Заголовок: Федька пишет: на ко..
Федька пишет:
цитата:
на кой ляд правительству Японии или США персональные данные Васи Косопузова и Кости Голожопенко?
Это вопрос десятый. Сама система организована именно так, что если электронный документ, или какая-либо из его функций (а в УЭК как к вы должны знать их несколько), действительны на территории другого государства, то без трансграничной передачи данных не обойтись, ибо документ несет лишь идентификатор человека, и списко подключенных приложений, а данные о том, собственно кто это получаются из БД по ключевому полю - идентификатору. То бишь БД при такой орагнизации в любом случае должна быть открыта для иностраных государств. То есть чтобы осуществить валидность такого документа на территории другой страны без трансграничной передачи данных НЕ ВОЗМОЖНО ОБОЙТИСЬ. Но на самом деле УЭК это УЖЕ переходный этап...
Простите но в официальном нормативном документе РФ, написано
Да хоть накакано. Вы его название прочтите - "Стратегия развития информационного общества в Российской Федерации от 7 февраля 2008 г" И найдите там про УЭК и передачу "трансграничную" персональных данных. А таких "стратегий через мои руки прошло вагон и маленькая тележка, все невнятное дерьмо оказалось в печке. И все же, что бы не продолжать неадекватный диалог - Федька пишет:
цитата:
Кем подписана со стороны правительства РФ? Где документ?
Федька пишет:
цитата:
на кой ляд правительству Японии или США персональные данные Васи Косопузова и Кости Голожопенко?
ибо документ несет лишь идентификатор человека, и списко подключенных приложений,
Простите не понимаю термина "списко"? rasergiy пишет:
цитата:
То бишь БД при такой орагнизации в любом случае должна быть открыта для иностраных государств.
Какой кошмар! Неужели мной заинтересовалось ЦРУ или может масоны?!!! Может из меня хотят выпить кровь как из христианского младенца или, страшно сказать! Повлиять на меня духовно, узнав на какой счет в сбербанке я получаю пенсию!????
mihail
администратор
Сообщение: 443
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 06.11.12 23:17. Заголовок: Федька пишет: Кем п..
Федька пишет:
цитата:
Кем подписана со стороны правительства РФ? Где документ?
Вы прекрасно понимаете что подробная информация о таких встречах доступна только специалистам. Но если в нормативных документах РФ написано что эта хартия принята, то очевидно что тако оно и есть. А подобные вашим приемы апологетики квалифицируют апологета как человека с которым диалог лучше вообще не вести, потому что даже если найдешь ему в интернете, то он скажет покажите мне реальный документ, найдешь ему ксерокопию, он скажет мне нужен оригинал, принесешь ему оригинал, он скажет что ему нужна лексикографическая экспертиза подписей - нет предела человеческому упрямству. В ВУЗовских учебниках в пишут, в нормативных законах пишут, что окинавская хартия принята на 26-м саммите G8 .. а он сомневается что это правда, потому что ему никто не принес оригинала документа. Беспредельное упрямство.
Федька пишет:
цитата:
на кой ляд правительству Японии или США персональные данные Васи Косопузова и Кости Голожопенко?
Сама система электронной идентификации и торговли организована так что без трансграничной передачи данных не обойтись. Вступление в ВТО для России означает доступ на международные рынки, в том числе банковских и телекоммуникационных услуг. Из этого следует, что Россия открывает персональные данные своих граждан, а также получает доступ к персональным данным иностранных граждан, а стало быть - обязана защищать их в соответствии с международными требованиями, и в частности - с требованиями Евросоюза. Последнее означало необходимость принятия Конвенции Совета Европы «О защите физических лиц при автоматизированной обработке персональных данных», которая и была подписана Российской Федерацией в 2001 году, и ратифицирована Федеральным законом №160. После чего в РФ появляется закон №152 "О защите персональных данных", в том числе содержащий статью 12, касающуюся трансграничной передачи данных.
Отправлено: 06.11.12 23:26. Заголовок: rasergiy Лично Вы ..
rasergiy
Лично Вы не находите, что любой счет в банке, намного опаснее для "конституционных прав и свобод" человека, чем УЭК.
Федька
желчный святотатец
Сообщение: 581
Зарегистрирован: 11.10.12
Отправлено: 06.11.12 23:30. Заголовок: rasergiy пишет: Вы ..
rasergiy пишет:
цитата:
Вы прекрасно понимаете что подробная информация о таких встречах доступна только специалистам.
Простите, я конспирологов не понимаю. rasergiy пишет:
цитата:
Сама система электронной идентификации и торговли организована так что без трансграничной передачи данных не обойтись.
Очень глубокомысленное замечание, правда пустопорожнее. rasergiy пишет:
цитата:
как человека с которым диалог лучше вообще не вести,
Я тоже замечал, что с паспортистами-УЭКонолагами-конспиролагами-чипунолагами спорить бесполезно, у них вера такая. Против веры здравый смысл не выстоит.
Вы банковской, дебетной или кредитной карточкой пользуетесь?
rasergiy
цитата:
Лично я - нет. Мне она просто не нужна.
Лично я тоже, мне она тоже не нужна. Так вот и вопрос: Если будет вводится противозаконно УЭК (rasergiy какие законы, имеющиеся сейчас будут нарушены?), грешно или нет идти за теми, кто вместо соблюдения законов, их нарушает?
Отправлено: 06.11.12 23:40. Заголовок: андрей пишет: Лично..
андрей пишет:
цитата:
Лично я тоже, мне она тоже не нужна.
Это милая ненужность очень быстро может прекратиться после законодательного введения о начислении зарплат, пенсий и прочих социальных пособий только на личный счет.
Федька
желчный святотатец
Сообщение: 583
Зарегистрирован: 11.10.12
Отправлено: 06.11.12 23:45. Заголовок: ПВ пишет: пенсий и ..
ПВ пишет:
цитата:
пенсий и прочих социальных пособий только на личный счет.
Это уже у нас есть. Видимо оппоненты еще не созрели. Малолетки, что возьмешь, а может уже гнездо в дупле свили отшельники...
Отправлено: 06.11.12 23:52. Заголовок: Федька А я вообще ..
Федька
А я вообще не понимаю, чего это вдруг УЭК такую истерику вызывает. У нас уже лет десять действует. Удобно, никакого бумажного хлама с собой не надо. Никто без твоих личных пин-кодов с него ничего не прочитает. А фотка с ФИО, так она на всех документах есть и думаю, что в страшных БД и без УЭКа занесен.
Федька
желчный святотатец
Сообщение: 585
Зарегистрирован: 11.10.12
Отправлено: 07.11.12 00:03. Заголовок: ПВ пишет: чего это ..
ПВ пишет:
цитата:
чего это вдруг УЭК такую истерику вызывает.
Я думаю, что сей ужас у поповцев как у китайских комсомольцев: вроде все кругом замечательно и попы и литургия и благодать цветет и пахнет, но надо бояться !
mihail
администратор
Сообщение: 451
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 07.11.12 00:13. Заголовок: Федька пишет: что с..
Федька пишет:
цитата:
что сей ужас у поповцев как у китайских комсомольцев
Послушайка, ты чуйственик фигов! Не надоть обобщать! Я вот лично не боюсь ни каких кредиток и дебитовок! Наоборот чем больша, тем лучша!
андрей
постоянный участник
Сообщение: 224
Зарегистрирован: 12.10.12
Отправлено: 07.11.12 00:17. Заголовок: Федька Я думаю, что ..
Федька
цитата:
Я думаю, что сей ужас у поповцев
Не знаю, у меня никакого ужаса нет, как говорится: будет день, будет пища. Ну а у безпоповцев тем более, ведь антихриста не будет, а при духовном антихристе жить можно, и даже очень неплохо.
Федька
желчный святотатец
Сообщение: 586
Зарегистрирован: 11.10.12
Отправлено: 07.11.12 00:31. Заголовок: mihail пишет: Послу..
mihail пишет:
цитата:
Послушайка, ты чуйственик фигов!
Какой же я тебе чуйственник, чуйственники-поповцы. А я безчуйсвенник А вот УЭКами болеют поповцы фиговы.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Я конечно понимаю что Вы врядли читали подборку материалов об УЭК которую я выкладывал на предыдущем форуме, но может Вам не стоит лезть в каждую тему с видом эксперта, особенно если вы в теме не понимаете? Нельзя же быть во всем экспертом, а ежели хотите высказать обоснованное мнение, то предлагаю Вам для начала разобраться с сутью вопроса. Это только на первый взгляд УЭК это тотже паспорт что и паспорт РФ на бумажке... Если не изучить вопрос. Вы его не изучали, и не делали к тому попыток. Все о чем я сказал и во что вы не верите прописано в нормативных документах, стоит только их рассмотреть целостно а не фрагментарно.
Что, уже блудница вавилонская явилась? 
И если в нормативном документе написано что Окинавская хартия принята, то в этом вопросе нужно верить документу, а не тому что там Федька написал. 
- 
! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума