On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
андрей
постоянный участник




Сообщение: 163
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 00:45. Заголовок: "Об отношении к электронным документам". Обсуждения на соборе.(стенограмма)


Доклад о. Геннадия:
 цитата:
Скрытый текст


У кого какие мнения по докладу?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Федька
желчный святотатец




Сообщение: 510
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 13:43. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..


Сергий Савчук пишет:

 цитата:
или сканеров в конкретных учреждениях.


В этих учреждениях и сейчас считывают, с бумажных визуально, с магнитных носителей сканером, в чем жуткая разница?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 236
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 14:19. Заголовок: андрей пишет: Возн..


андрей пишет:

 цитата:
Возникает вопрос: А есть ли вера у того, кто любыми средствами пытается продлить свою жизнь?

Вы ерунду говорите. Допустим у вас порок сердца. Вам говорят что с искусственным сердцем вы будете жить дальше и славить Господа нашего Исуса Христа. Но вы отказываетесь от операции зная что вы умрете и естественно умираете. Не добровольное ли это сведение счетов с жизнью? Не самоубийство ли это? Это на поле брани вы препоручаете свою душу в руце Божию, а тут иная ситуация.андрей пишет:

 цитата:
Если есть зависимость, то нет полной свободы.

Вы и так зависите от огромного количества людей. Даже от малолетнего оператора в банке зависите чтобы он случайно по малоопытности не обнулил вашу банковскую карту.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 134
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 14:37. Заголовок: В связи с тем, что о..


Скрытый текст


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 512
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 15:10. Заголовок: Наталия пишет: обла..


Наталия пишет:

 цитата:
обладание персональной информацией создает возможность контроля и управления человеком через различные сферы жизни (финансы, медицинская помощь, семья, социальное обеспечение, собственность и другое)


А сейчас информацией о финансах, мед. помощи, соц. обеспечении, собственности, семейном положении получить так сложно, так сложно, что можно аж два дня работать... одному недоучке оперу по первому году службы...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
slava s



Сообщение: 47
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 15:10. Заголовок: Сергий Савчук даже ..


Сергий Савчук даже такой убедительный пример (как с вашей матерью ) А некоторые любители продолжают наводить "тень на плетень"
из решений собора 10.2. Освященный Собор не находит вреда для спасения души в применении существующих в настоящее время электронных документов.
Вопрос на данном этапе решён ,но обстановка истерии нагнетается ,а так как некоторые христиане не чувствуют себя в безопасности , никто им не мешает им жить в прежней скорлупе .Можете спокойно выкинуть свою электронную карту на помойку ,никто её не хватится ,кроме вас никому она не нужна .

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 513
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 15:18. Заголовок: Наталия пишет: http..


Наталия пишет:

 цитата:
http://www.bogoslov.ru/text/2603103.html


Когда читаю в таких ссылках подобные опусы - "В рамках национальных проектов по созданию «электронного правительства" в разных странах" просто мурашки с фосоль величиной по спине бегают и даже забывается, что в большинстве стран мира даже нет понятия - "обязательный внутренний паспорт" и есть только "заграничный". И особенно в заокеанских странах большинство граждан домоседов никаких паспортов не имеет, с пропиской не знакомы все и более скажу, им даже не вдомек, что "мировая закулиса" придумала, это простите, в основном отечественный бред ужас.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 514
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 15:26. Заголовок: Кстати "электрон..


Кстати "электронное правительство" уже есть в некоторых странах и обозначает, что человек любую справку связанную с гос. обслуживанием может получить по электронной почте и подать таким же образом заявление в гос. органы.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сергий Савчук





Сообщение: 40
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.10.12
Откуда: Украина, Черновцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 15:42. Заголовок: Федька "В этих ..


Федька
"В этих учреждениях и сейчас считывают, с бумажных визуально, с магнитных носителей сканером"
Может потому что, там я сам представляю документы, а так без моего согласия? Но скорее дело в другом, я же говорю умом понимаю облегчение некоторых вопросов путем вживление в тело человека электронного чипа, а вот душой, не могу принять. Этот на уровне душевных эмоций. Простите Христа ради.

Простите Христа ради Благодарствую-с: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 136
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 15:44. Заголовок: Федька пишет: Кстат..


Федька пишет:

 цитата:
Кстати "электронное правительство" уже есть в некоторых странах


Кстати , некоторые страны отказались от УЭК - Австралия, Великобритания и др.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 517
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 15:51. Заголовок: Наталия пишет: Кста..


Наталия пишет:

 цитата:
Кстати , некоторые страны отказались от УЭК


Кстати в некоторых странах это всерьез никогда и не рассматривалось.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 518
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 15:53. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..


Сергий Савчук пишет:

 цитата:
Может потому что, там я сам представляю документы, а так без моего согласия?


Если вы туда пришли и предьявляете под сканер, то как же без согласия?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 137
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 15:59. Заголовок: Федька пишет: Кстат..


Федька пишет:

 цитата:
Кстати в некоторых странах это всерьез никогда и не рассматривалось


Кстати, почему Вы думаете, что не всерьёз !?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сергий Савчук





Сообщение: 41
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.10.12
Откуда: Украина, Черновцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 16:18. Заголовок: Федька Так, я и гов..


Федька
Так, я и говорю, в учреждении я сам представляю документ. А имея вживленый чипом все данные считываются без моего согласия в любое время, но это технические вопросы. А главное все таки как вживление чипа согласуется с Христианской моралью.
Прости Христа ради.

Простите Христа ради Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 240
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 16:22. Заголовок: Меня жутко интересуе..


Меня жутко интересует как согласовывали в древней иудее закон Моисеов и перепись населения кесарем. Кто как думает?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 520
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 16:39. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..


Сергий Савчук пишет:

 цитата:
А имея вживленый чипом все данные считываются без моего согласия в любое время


Для этого к Вам надо близко подойти, да и кому Вы нужны, что бы с Вас целыми днями и ночами все счивали и считывали? А если надо будет и без чипов считают когда надо и где надо.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 521
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 16:42. Заголовок: Наталия пишет: Кста..


Наталия пишет:

 цитата:
Кстати, почему Вы думаете, что не всерьёз !?


Потому что там это никакого резонанса не получило вообще, а там общество более развито по сравнению с нашим.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Cocpucm
постоянный участник


Сообщение: 240
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 16:43. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..


Сергий Савчук пишет:

 цитата:
А имея вживленый чипом все данные считываются без моего согласия в любое время, но это технические вопросы.


Тогда отказывайтесь от мобильного телефона: с его помощью власти без труда определят Ваше местоположение

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 241
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 16:46. Заголовок: Кстати совершенно ве..


Кстати совершенно верно.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сергий Савчук





Сообщение: 42
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.10.12
Откуда: Украина, Черновцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 16:48. Заголовок: Федька Представим с..


Федька
Представим себе, что через несколько дней правительство Вашей страны объявляет указ, про добровольное вживление чипов гражданам. И поясняет на облегчение многих жизненных, бытовых, бюрократических и т.д. и т.п. вопросов тем гражданам, которые пройдут данную процедуру. Вы вживите себе чип?
Простите Христа ради.

Простите Христа ради Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 522
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 16:50. Заголовок: Вот выход только оди..


Вот выход только один - телефон утопить в море, пачпорт сжечь, бежать в глухой лес и жить в дупле, питаясь как птичка!

Благодарствую-с: 1 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 138
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 16:51. Заголовок: Федька пишет: там э..


Федька пишет:

 цитата:
там это никакого резонанса не получило вообще


Потому что их правительству и там неплохо живется...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 523
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 16:56. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..


Сергий Савчук пишет:

 цитата:
Представим себе, что через несколько дней правительство Вашей страны объявляет указ, про добровольное вживление чипов гражданам. И поясняет на облегчение многих жизненных, бытовых, бюрократических и т.д. и т.п. вопросов тем гражданам, которые пройдут данную процедуру.


Я давно уже фантастику не читаю. А уж ежели правительство моей страны объявляет указ, то по своему опыту знаю как этот указ будет исполняться Впрочем разницы с обязательными внутренними паспортами, обязательной пропиской и тем же в электронных документах не вижу.
Я вот боюсь другого, как бы эти правители не начитались нашего форума и не сделали гос. религией странничество! Очень выгодная вера, для правителей конечно.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 524
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 16:57. Заголовок: Наталия пишет: их п..


Наталия пишет:

 цитата:
их правительству и там неплохо живется...


А наше бедное страдает тут...

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 139
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 17:00. Заголовок: Дык, христианство - ..


Дык, христианство - религия страдательная, как же с этим-то не согласиться.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 140
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 17:02. Заголовок: Федька пишет: А наш..


Федька пишет:

 цитата:
А наше бедное страдает тут...


А у нашего всегда в запасе " подушка безопасности" .

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 525
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 17:03. Заголовок: Наталия пишет: как ..


Наталия пишет:

 цитата:
как же с этим-то не согласиться.


В лес, в дупло, пожалуйста! А то сидя в теплом месте у компьютера страдаеться особенно комфортно.
Не надо себе выдумывать страдания, их сами приходят.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 141
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 17:06. Заголовок: Федька пишет: А то ..


Федька пишет:

 цитата:
А то сидя в теплом месте


Не, саней нету, пущай сами везут.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 526
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 17:12. Заголовок: Саней? :sm33: Сами?..


Саней? Сами?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
slava s



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 17:24. Заголовок: Федька пишет: Я вот..


Федька пишет:

 цитата:
Я вот боюсь другого, как бы эти правители не начитались нашего форума




Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 157
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 17:26. Заголовок: Cocpucm пишет: отка..


Cocpucm пишет:

 цитата:
отказывайтесь от мобильного телефона: с его помощью власти без труда определят Ваше местоположение


и от IP адреса! Некоторые хакеры могут воспользоваться вашим адресом и отправить сюда сообщение что вы согласны с чипизацией , есс-но без вашей воли. А уж об определении кому этот адрес принадлежит и говориь нечего

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества. (Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Дiонисiи



Сообщение: 5
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 02.11.12
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 17:42. Заголовок: А что, определение м..


А что, определение местоположения по моб.телефону - это правда???

Древлеправославная поморская церковь Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 527
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 17:49. Заголовок: Да...


Да.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Дмитрий Вячеславович
постоянный участник




Сообщение: 213
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: родом из страны вечнозеленых помидор
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 17:50. Заголовок: Дiонисiи пишет: А ч..


Дiонисiи пишет:

 цитата:
А что, определение местоположения по моб.телефону - это правда???



Таки да! Даже в выключенном режиме дэбильник изпущает сигналы на спутник! Батарею надоть подальше выкидывать!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Федька
желчный святотатец




Сообщение: 528
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 18:02. Заголовок: А лучше, предварител..


А лучше, предварительно плюнув на оный аппарат, растоптать его, творя про себя особую молитву, уж тогда испущать анчихростовых волн не будет! А всякие карточки, мелко порубив на осиновой колоде смешать с золой и рассеять по ветру!

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 219
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.12 23:52. Заголовок: Сергий Савчук Моей м..


Сергий Савчук
 цитата:
Моей маме поставили кардио стимулятор

В вашем случае все нормально. Да и кардиостимуляторы появились очень давно. Про них речь не идет, их ставят небольшому кругу лиц, кто в этом нуждается. Речь про чипы, которые будут навязываться всем, нужен он тебе или не нужен.
    А теперь, грех это или нет. Возьмем пока УЭК. Введение ее в обязательном порядке нарушает наши конституционные права. Грех или нет способствовать тем, кто эти права нарушает?

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    ПВ
    администратор




    Сообщение: 300
    Зарегистрирован: 13.10.12
    Откуда: Лифляндия, Юрьев
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 00:14. Заголовок: андрей пишет: Введе..


    андрей пишет:

     цитата:
    Введение ее в обязательном порядке нарушает наши конституционные права.



    Интересные параллели, конституционные права и спасение души под соусом греховности УЭК

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    андрей
    постоянный участник




    Сообщение: 220
    Зарегистрирован: 12.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 00:32. Заголовок: ПВИнтересные паралле..


    ПВ
     цитата:
    Интересные параллели, конституционные права и спасение души под соусом греховности УЭК

    Дык вроде мы не должны нарушать гражданские законы, если они не противоречат нашей вере. А принимая УЭК, мы их нарушаем, и агитируем других нарушать.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    ПВ
    администратор




    Сообщение: 301
    Зарегистрирован: 13.10.12
    Откуда: Лифляндия, Юрьев
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 00:40. Заголовок: андрей не понял, п..


    андрей

    не понял, принимая УЭК нарушаются гражданские законы и каким боком Конституция к УЭК привязана

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    rasergiy



    Сообщение: 103
    Упование: Православие (РПсЦ)
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Тебеньки
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 15:19. Заголовок: ПВ 1) Антиконституц..


    ПВ
    1) Антиконституционен термин госуслуги. Закон № 210-ФЗ устраняет права и обязанности граждан и государства, вводя термин платных "госуслуг", отсутствующий в Конституции РФ. Ключевыми словами Конституции, на которых построено государство, являются термины «права» и «обязанности». Они есть и у граждан и у государства. Права и обязанности не покупаются и не продаются. Органы власти - это содержащиеся на деньги налогоплательщиков государственные структуры, основной целью и обязанностью которых является помощь гражданам в реализации их прав, предусмотренных Конституцией. Введение платных государственных "услуг" в законодательство - это правовой переворот, перевод конституционных обязанностей государства по социальному обеспечению в разряд платных услуг, а затем передача их от государства коммерческим и наднациональным организациям, что четко прописано в федеральных целевых программах.
    2) Сама очередность внедрения УЭК - добровольный этап, и этап выдачи всем кто не отказался - это попытка как можно более мягко обойти ФЗ РФ от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных", который говорит:

     цитата:
    «Субъект персональных данных принимает решение о предоставлении его персональных данных и дает согласие на их обработку свободно, своей волей и в своем интересе. Согласие на обработку персональных данных должно быть конкретным, информированным и сознательным. Согласие на обработку персональных данных может быть дано субъектом персональных данных или его представителем в любой позволяющей подтвердить факт его получения форме, если иное не установлено федеральным законом. В случае получения согласия на обработку персональных данных от представителя субъекта персональных данных полномочия данного представителя на дачу согласия от имени субъекта персональных данных проверяются оператором» [ФЗ №152 ст.9 ч.1]


    Ведь всякий получающий УЭК передает свои персональные данные и дает согласие на трансграничную их передачу (иначе как бы система не работает...), а это может быть только добровольным актом.
    3) Все многочисленные попытки внести поправки в закон гарантирующий альтернативные способы получения "госуслуг" (то бишь сохранение привычных способов взаимодействия с гос-м) были отклонены, что как бы подраумевает устранение свободы выбора.
    сопредседатель движения «Народный Собор» Владимир Хомяков свидетельствует о позиции, занятой чиновниками в ходе слушаний в Общественной палате по проблеме внедрения универсальной электронной карты:


     цитата:
    «Кстати, по поводу добровольности они также не могли ничего ответить. Потому что она не сможет быть обеспечена, как только выполнение социальных услуг будет передано каким-то коммерческим организациям. Было нечего им ответить и на то, что будут созданы условия, при которых люди не смогут отказаться от карты, в том числе и люди верующие. Карта будет выдаваться всем, чтобы от неё отказаться, надо написать заявление, отнести его куда-то, добиться его рассмотрения и добиться разрешения пользоваться бумажными носителями. По логике вещей, надлежит делать прямо противоположное. Сейчас идентификация личности на бумажных носителях является данностью, тот, кто хочет получить такую карту, и должен писать заявление. Это было бы логично, потому что избавило бы тех же пенсионеров от необходимости писания лишних бумаг, что может им быть сложно просто в силу возраста. Тут люди явно лукавят, они явно не готовы к диалогу с общественностью. Правительство Москвы тоже к этому диалогу не готово. Представлявший его человек посидел час и просто ушел, он не захотел ничего слушать. Это говорит о том, что универсальную электронную карту будут навязывать»



    И это только верхушка айсберга...

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Федька
    желчный святотатец




    Сообщение: 560
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.12 15:43. Заголовок: rasergiy, выдача гра..


    rasergiy, выдача гражданам паспорта ("внешнего", "нутряного") тоже гос. услуга и за эту гос. услугу гражданин платил и раньше и сейчас. Выдача некоторых справок тоже является гос. услугой. Выдача "прав" тоже гос.услуга.
    На сегодняшнем этапе в рамках создания "эл. правительства" в Москве можно подать заявление на получение "загран.паспорта" и лицензии на приобретение гражданского оружия по эл. почте при этом лицензионные сборы остались прежними.

    rasergiy пишет:

     цитата:
    Ведь всякий получающий УЭК передает свои персональные данные


    При подаче заявления на выше мной описанные блага человек также предоставляет свои персональные данные, даже для получения охотничьего билета. И разница только в том, что для получения этих данных какому-нибудь специальному органу нужно обратиться в несколько гос. учреждений или же к УЭК, Как раньше я уже писал, сейчас это вопрос одного, двух дней, но если дело покажется "органам" серьезным, то часов.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет