On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 25
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:56. Заголовок: Что не должно интресовать священноначалие


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Священству есть дело до всего, т.к. оно несёт перед Богом ответственность не только за свои, но и за вверенные ему души. И если кто-то из духовных чад любого священника соблазнится прочитанной в Сети или ещё где или услышанной от прочитавшего ересью, а тот батюшка мог обличить ту ересь, но, скажем, убоялся прослыть "доносчиком" или ещё почему, и ничего не сделал, то, возможно, повинен будет погибели оной души. А что есть ересь, а что нет, следует не только из заповедей и Чина исповеди, но и много ещё из чего.


А я считаю, что дильше чина исповеданию не хрен лезть, если чадо духовное само не просит помощи.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 226 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]





Сообщение: 173
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 12:29. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов но ведь вы ко мне ниразу не подошли! ведь я же не скрывался. тем более за что. я уж точно не помню историю почти 3-х летней давности. По-моему за то что у меня в жж был клип LadyGaga?

более того, зачем же вы в трапезной трепали мое имя? и зачем все эти игры в благочестие, когда как только меня заметите так сразу очи долу. один правда раз пришлось по поводу свечей поговорить, да.

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 251
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 12:35. Заголовок: Простите, ничем лич..


Простите, ничем лично вам не обязан. Подрастите немного, молодой человек, тогда, возможно, батюшки начнут подходить к вам и отчитываться о своих действиях. А "игры в благочестие" это когда читают о епископате Христовой Церкви и одновременно пиарят всякую погань, "Гагу" или как там её :( И это лишь "вершина" вашего околопротестантского идейного "айсберга" :(

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 252
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 12:37. Заголовок: Не дерзаю лично суди..


Не дерзаю лично судить о таких вещах. Будет конкретный случай, будем разбираться ... Но святоотеческое основание у суждений вл. Иннокентия (Усова) всё же имеется.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 175
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 12:38. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов не надо передергивать. отчитываться не надо. но помните как у апостола - обличите с глазу на глаз, потом при двух свидетелях. а вы как поступили? а ведь вы священник!

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 253
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 12:47. Заголовок: Если бы речь шла о н..


Если бы речь шла о некоем вашем личном, не известном широкому кругу людей грехе, так бы и поступил. Но дело было в ваших публичных, доступных всему миру высказываниях и иных действиях в интернете. Вы ведь не благословлялись у меня прежде чем совершать их - с чего бы и мне согласовывать с вами свою реакцию? Выразили свою позицию во всеуслышание - что же, несите ответственность, дадим же ответ и о всяком праздном слове ...

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 176
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 12:52. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Вы ведь не благословлялись у меня прежде чем совершать их


сказано: если брат твой согрешает. какое благословение, о чем вы?

о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
дадим же ответ и о всяком праздном слове ...


это точно. и о всякой лже.

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 255
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 19:22. Заголовок: Ещё раз повторяю, в..


Ещё раз повторяю, вы подменяете понятия :( Господь сказал: "Аще брат твой ИМАТЬ НЕЧТО НА ТЯ", обличи наедине и т.д. А в случае с вами не было никаких личных оскорблений и т.п. Вы публично выразили некие взгляды, не на меня, грешнаго, а на Предание Церкви, и публично же получили в ответ реакцию на них. Вот и всё, никакой лжи.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 17
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 20:41. Заголовок: Cocpucm пишет: За х..


Cocpucm пишет:

 цитата:
За хамство в адрес священника своей же Церкви cergiy получает первое предупреждение


Это не хамство, всё правда, батюшка обо всём докладывает. Вот такое священство в нашей церкви.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 261
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 20:55. Заголовок: Священноначалие долж..


Священноначалие должно быть в курсе реальных взглядов своей паствы.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 20
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:03. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Священноначалие должно быть в курсе реальных взглядов своей паствы.


Прости мя отче чесныи и благослови!
Есть чин исповеданию, в этом чине есть вопросы. Какие ещё взгляды должны интересовать священноначалие? Инквизиции у нас нету, церковь отделена от государства, ереси разоблачены и осуждены. Какое дело священноначалию до реальных взглядов своей паствы?
Может стоит создать отдельную тему, а отцы-модераторы?!

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 38
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:10. Заголовок: Ден я так понимаю &#..


Ден я так понимаю "доклад" был на основе открытых источников, расположенных в публичном доступе, а не какойто личной информации. Если Вы пишете так что Вас, все кто хочет читать могут, что удивляться или обижаться если люди Ваши слова цитируют и передают между собой? LiveJournal уже давно за народный СМИ считают, да так оно и есть, я вот его как газету и читаю, подписываюсь на писанину разных личностей, и никак не могу считать доносом обсуждение чьихто взглядов опубликованных там... Ну вот вы в газету написали, а потом удивляетесь что вашу статью обсуждают, не странно ли было бы сие?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 263
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:19. Заголовок: "Расергий" п..


"Расергий" прав, речь не о том, о чём спрашивают на исповеди, а о том, что люди распространяют публично, безо всяких ограничений. А потом отчего-то удивляются, что не все, в т.ч. среди священноначалия, с ними согласны. Церковь же - сообщество единомысленных (вспомним возглас литургии " ... да единомыслием исповемы"), а не дискуссионный клуб и не Гайд - парк.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 21
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:28. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
речь не о том, о чём спрашивают на исповеди, а о том, что люди распространяют публично, безо всяких ограничений


А я уточняю-- если то что распространяют публично безо всяких ограничений не нарушает заповедей и не прописано в чине исповеданию, то до этих взглядов священству не должно быть никакого дела. тем более не отцам духовным распространителей . Это моё личное мнение, если неправ, готов обсудить и, в принципе готов к компромиссам.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 22
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:31. Заголовок: Может всё же откроем..


Может всё же откроем новую тему? Что должно или не должно интересовать священноначалие.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 267
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:37. Заголовок: Священству есть дело..


Священству есть дело до всего, т.к. оно несёт перед Богом ответственность не только за свои, но и за вверенные ему души. И если кто-то из духовных чад любого священника соблазнится прочитанной в Сети или ещё где или услышанной от прочитавшего ересью, а тот батюшка мог обличить ту ересь, но, скажем, убоялся прослыть "доносчиком" или ещё почему, и ничего не сделал, то, возможно, повинен будет погибели оной души. А что есть ересь, а что нет, следует не только из заповедей и Чина исповеди, но и много ещё из чего.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 15
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:37. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
пиарят всякую погань, "Гагу" или как там её :(


О вкусах не спорят.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 268
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:39. Заголовок: Это не вкусы, а сама..


Это не вкусы, а самая настоящая мерзость. А вы, наверное, тоже в одежде из кусков сырого мяса иногда ходите?:)

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 16
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:46. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
А вы, наверное, тоже в одежде из кусков сырого мяса иногда ходите?:)


А что, нельзя? :-)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 24
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:50. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Священству есть дело до всего, т.к. оно несёт перед Богом ответственность не только за свои, но и за вверенные ему души.


Вы уж простите, я технарь, практик, абстрактные измышления сразу прилагаю к материальному миру.
Батюшка! За кого голосовать на выборах?! Вы будете нести ответственность если не дадите мне сейчас совет!
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Это не вкусы, а самая настоящая мерзость.


Знаете, сам я обсуждаемый персонаж не выношу, ну мне неприятна она, но поостерегусь испытывать и озвучивать столь сильные эмоции как мерзость. Уверен, что против РПсЦ , и нашего священноначалия рекомая Гага ничего плохого не говорила :)


Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 179
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:52. Заголовок: Ден тогда она еще в ..


Ден тогда она еще в мясе не ходила) была няша. в покерфэйсе хороша.

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 274
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:54. Заголовок: Вам, может быть, и м..


Вам, может быть, и можно, а вот християнское одеяние несколько иное :)

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 26
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:57. Заголовок: cergiy пишет: была..


cergiy пишет:

 цитата:
была няша. в покерфэйсе хороша


мне её грудь не нравилась...
Всё, начал новую тему, попрошу туда с леди и прочим

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 275
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 21:58. Заголовок: 1. Церковь не полити..


1. Церковь не политическая организация, в неё входят и сторонники разных партий, и беспартийные. Поэтому за кого голосовать решайте сами. Правда, выборы уже давно прошли, а новые нескоро. Запоздал то есть вопрос :)
2. Персонажи вроде "Гаги" являются вызовом любой традиционной культуре самим фактом своего существования. Кому она нравится - пускай, но тогда нечего себя за староверов выдавать.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 276
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:01. Заголовок: Обоснования своему м..


Обоснования своему мнению в Священном Писании и Предании можете указать? Просто сказать "а я считаю" дело-то нехитрое ...

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 18
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:05. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Персонажи вроде "Гаги" являются вызовом любой традиционной культуре самим фактом своего существования. Коиу она нравится - пускай, но тогда нечего себя за староверов выдавать.


А я почему-то думаю, что у нас православие. А, оказывается, у нас какая-то "традиционная культура" ...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 279
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:07. Заголовок: Православие, светски..


Православие, светским языком, и есть наша традиционная культура. Никогда не слышали?:)

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 180
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:10. Заголовок: Ден и что ты говорил..


Ден и что ты говорил про грудь. =)
грудь это можно как-то отдельно смотреть если в этом интерес.

мне так картинка+звукоряд понравились.

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 42
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:12. Заголовок: Люди повеселиться со..


Люди повеселиться собрались, поплясать, на дудках поиграть, медведей пошпынять.. а этот ушлый до чужих душ Аввакум давай ко всем лезть, навязывать свои представления о искусстве!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 28
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:16. Заголовок: Перенес из той темы ..


Перенес из той темы
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
1. Церковь не политическая организация, в неё входят и сторонники разных партий, и беспартийные. Поэтому за кого голосовать решайте сами. Правда, выборы уже давно прошли, а новые нескоро. Запоздал то есть вопрос :)
2. Персонажи вроде "Гаги" являются вызовом любой традиционной культуре самим фактом своего существования. Кому она нравится - пускай, но тогда нечего себя за староверов выдавать.


1) Вы выдали абстрактный тезис понятный гуманитариям. Я не гуманитарий, мне нужно увидеть всё это в действии, применить, поэтому смоделировал ситуацию прямо вытекающую из Вашего тезиса. Ответа Вы не дали, что естественно, значит высказанные Вами взгляды не имеет практического применения.
2) где-то Вы слишком категоричны, а где-то ответа не добиться! Что, старовер должен слушать только знаменное пение и смотреть записи крестных ходов?
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Обоснования своему мнению в Священном Писании и Предании можете указать? Просто сказать "а я считаю" дело-то нехитрое ...


Нет не могу. мне проще починить блок управления или клапан соленоидный группы чем копаться в Кормчей книге. Да и не священник и не начётчик аз грешный. Вот имею мнение, может и неправильное, потому и тему начал отдельную, что немного сомневаюсь.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 29
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:17. Заголовок: cergiy пишет: Ден и..


cergiy пишет:

 цитата:
Ден и что ты говорил про грудь. =)
грудь это можно как-то отдельно смотреть если в этом интерес.

мне так картинка+звукоряд понравились


а там ещё что-то кроме той части организма что мне не очень понравилась есть?!

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 43
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:20. Заголовок: А вобще мясной костю..


А вобще мясной костюм это жесть я сразу вспомнил Бразилию (Гильяма), там тоже мода была специфическая - сапоги на головах, и Посетителя музея (Лопушанского) - апокалиптичные мужчины-модники цокающие на каблуках - кстати ведь сбылось - щас это на западе среди особо эстетсвующих "мужиков" модно. То есть конечно в маргинальных субкультурах манипуляции с гнилым мясом издревле популярны, особенно с волны трэшевой шок-культуры 1950-х. Но вот в мейнстриме не ожидал... Да уж...

* Админ бы какой перенес начало сего разговора отсюда http://starovery.unoforum.ru/?1-1-0-00000009-000-80-0-1351278318

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 283
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:24. Заголовок: 1) Принимать решение..


1) Принимать решение самостоятельно - указание вполне конкретное. Человек ведь не машина, свою волю и разум имеет.
2) В идеале да. Вот покойный вл. Алимпий даже почти не брал в руки книг современной печати. Бывало, возьмёт ненадолго, и сразу со стуком на стол и бросит. И это не "дикость", а сознательный духовный выбор. К старопечатным же относился с благоговением, подолгу читал, особенно Жития святых. Ведь, по апостолу, "наше житие нА небесех есть". Туда и надо в меру сил стремиться, а не всё в мирское да светское.
3) Раз не начётчик и не священник, и в Писании и канонах не начитаны, лучше и не спорить с вышеназванными.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 32
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:30. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
В идеале да. Вот покойный вл. Алимпий даже почти не брал в руки книг современной печати. Бывало, возьмёт ненадолго, и сразу со стуком на стол и бросит.


Отче! Вл. Алимпий родился в этом, жил в этом, а не как мы с Вами. Родились, учились в мирских заведениях, по девочкам бегали, в комсомоле состояли , у Вас и вл. Алимпии ничего общего, между Вами и им культурная пропасть, ну что он там мог знать о мире обслуживая бакены? Пример не годится. В скит никто не рвётся

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 56
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:30. Заголовок: Ден пишет: потому и..


Ден пишет:

 цитата:
потому и тему начал отдельную, что немного сомневаюсь.


Надо как-то решать свои сомнения:
1.1. Теоретическим путем умозаключений.
1.1.а. Практическим путем.
1.1.а1.Лабораторным.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 182
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:30. Заголовок: Ден пишет: а там ещ..


Ден пишет:

 цитата:
а там ещё что-то кроме той части организма что мне не очень понравилась есть?!


есть. там кстати не так уж и много этой части. в том-то клипе.

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 287
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:36. Заголовок: Вы плохо знаете и п..


Вы плохо знаете и покойного владыку, и меня, грешнаго. Да, в скиты мало кто рвётся. Но это не есть хорошо. Должны рваться.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 33
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:36. Заголовок: cergiy пишет: в том..


cergiy пишет:

 цитата:
в том-то клипе.

Да я ж вообще, не про тот клип! тот и не видел. Нравится--да пожалуста! Мне вот Луи Армстронг нравится а из классики, страшно сказать, Чайковский, известный содомит... как с этим жить????!!!! (я плакаю)
Дедушко пишет:

 цитата:
1.1. Теоретическим путем умозаключений.
1.1.а. Практическим путем.
1.1.а1.Лабораторным.


Шолом, обрядческий брат! первый путь оставим философам, они до нас доведут теорию, а мы, путём применения марксистской диалектики познаем критерий истины практикой!

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 44
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:38. Заголовок: Ден пишет: Что, ста..


Ден пишет:

 цитата:
Что, старовер должен слушать только знаменное пение и смотреть записи крестных ходов?

Нет, но одно дело самому смотреть и совсем другое дело распространять нечто потенциально соблазнительное для других. Я вот тоже постоянно какуюнибудь мерзость вижу, и уж чего я ранее нагляделся, так там гагочущая женщина в мясном костюме выглядит даже благопристойно. НО я стараюсь удерживаться от распростарнения,. Ладно у меня в голове уже хаос, но вселять его в других зачем же?
Удержание от распространения соблазнительных вещей - это одно. А уж чего мы сами в свою душу закачиваем с внешнего мира это уже совсем другое, и конечно же дело наше. Токмо поддержание благопристойности в пастве - задача каждого архиерея. Об этом пророк глаголет:

 цитата:

6 Если же страж видел идущий меч и не затрубил в трубу, и народ не был предостережен, - то, когда придет меч и отнимет у кого из них жизнь, сей схвачен будет за грех свой, но кровь его взыщу от руки стража.
7 И тебя, сын человеческий, Я поставил стражем дому Израилеву, и ты будешь слышать из уст Моих слово и вразумлять их от Меня.
8 Когда Я скажу беззаконнику: "беззаконник! ты смертью умрешь", а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, - то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей.
9 Если же ты остерегал беззаконника от пути его, чтобы он обратился от него, но он от пути своего не обратился, - то он умирает за грех свой, а ты спас душу твою.
(Иез.33:6-9)


Так что пастырь должен лезть ко всем и даже быть навязчивым, ради спасения своей и наших душ.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 34
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:41. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Вы плохо знаете и покойного владыку, и меня, грешнаго. Да, в скиты мало кто рвётся. Но это не есть хорошо. Должны рваться.


не претендую на знание черт Вашего характера! И говорю о другом, о социально-культурной пропасти между Вами и владыкой. Иначе быть не может, известен Ваш путь и его путь в жизни. Для Вас старообрядческая культура вторична (марксизм изучали, диалектику знаете), вы её не впитали с молоком матери, молиться вы научились по книгам, а не до того как узнали буквы. Церковно славянские буквы вам пришлось учить после того как выучили русский. Не упоминаю высшее светское образование. В этом Ваше отличие от вл.Алимпия. И все здесь такие как мы с Вами.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 45
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:42. Заголовок: Вы житие Аввакума по..


Вы житие Аввакума почитайте - ему постоянно, мол Аввакум, успокойся, не лезь в наши дела, а он лезет и лезет.. его и побьют, и выгонят, а он.. продолжает лезть ко всем, так всех достал, жития никому вольного не дает - вот каков истинный пастырь.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 35
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:44. Заголовок: rasergiy пишет: Так..


rasergiy пишет:

 цитата:
Так что пастырь должен лезть ко всем и даже быть навязчивым


Давайте отменим чин исповеди! Будем беседовать о музыке, кино, книгах--посмотрел триллер--100 поклонов. прочёл отечественный детектив--70, импортный--100! логично?

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 58
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:45. Заголовок: rasergiy пишет: па..


rasergiy пишет:

 цитата:
пастырь должен лезть ко всем и даже быть навязчивым, ради спасения своей и наших душ.


Любезнейший, тогда конкретно объясните как пастырь должен лезть к своей пастве? В Евангилие Христос говорит в притче, что лазают только темные личности через окно, а пастырь есть дверь.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 36
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:46. Заголовок: rasergiy пишет: Вы ..


rasergiy пишет:

 цитата:
Вы житие Аввакума почитайте - ему постоянно, мол Аввакум, успокойся, не лезь в наши дела, а он лезет и лезет.. его и побьют, и выгонят, а он.. продолжает лезть ко всем, так всех достал, жития никому вольного не дает - вот каков истинный пастырь.


неоднозначен этот пример, мы ж знаем чем всё кончилось...может и не стоило лезть?!

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 59
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:47. Заголовок: Ден пишет: Шолом, о..


Ден пишет:

 цитата:
Шолом, обрядческий брат


Привет работникам осциллографа и вольтметра!
Ден пишет:

 цитата:
марксистской диалектики


Ея еще китайцы открыли в Инь и Янь.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 290
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:49. Заголовок: На политзанятих во в..


На политзанятих во время службы на Балтфлоте будущий владыка изучал основы если не диалектики, то марксизма точно. А вот когда мне пришлось учиться в вузе, никакого марксизма уже не было. Старообрядческая культура для меня не вторична, у меня родственник на Рогожском под белым крестом лежит, служил диаконом вместе ещё с архиеп. Иоанном (Картушиным), умер в 1919-м. Вообще-то пришёл в храм, изучая историю собственных предков :)
И, кстати, среди очень коренных старообрядцев есть имеющие то же высшее образование и, в общем, немало.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 46
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:51. Заголовок: Дедушко в Евангелии ..


Дедушко в Евангелии совсем о других лазающих, сами ж знаете :) Как пастырь должен лезть то в житиях святых, особенно святителей, масса примеров,вот как там описано по тому же образу и должен лезть к пастве.
Ден Ну зачем же при этом отменять чин исповеди - не по христиански сие, за такое анафема полагается. А вот молитвы за просмотр фильмов и чтение светских книг - то было бы всем полезно, лишняя молитва токмо момгает, только боюсь мало кто оценит такую инициативу

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 291
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:51. Заголовок: Если не почитаете св..


Если не почитаете священномученика Аввакума, так и скажите, яснее будет ваше мировоззрение ...

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 47
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:53. Заголовок: Ден пишет: мы ж зн..


Ден пишет:

 цитата:
мы ж знаем чем всё кончилось...может и не стоило лезть?!

Кончилось все нетленным венцом сего величайшего мученика и исповедника, как же за такое не стоило... Это ж сокровенная мечта многих христиан....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 24
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:54. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
А вот когда мне пришлось учиться в вузе, никакого марксизма уже не было.


А жаль! Оно и видно.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:55. Заголовок: Дедушко лезть сиречь..


Дедушко лезть сиречь приставать

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 61
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:57. Заголовок: rasergiy пишет: Как..


rasergiy пишет:

 цитата:
Как пастырь должен лезть то в житиях святых


Так грань это очень тонка, как граница между "окном и дверью" в Евангелии, так что чаще всего бывают перегибы, о чем жития и свидетельствуют, что вот столько людей нашло верный путь, а про ошибшихся в святцах не пишут.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 62
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 22:58. Заголовок: rasergiy пишет: лез..


rasergiy пишет:

 цитата:
лезть сиречь приставать


Иеговисты тоже пристают и как я тогда должен к ним относиться исходя из Вашей системы координат и понятий?

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 49
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:02. Заголовок: Дедушко Так в иночес..


Дедушко Так в иноческом житии тоже знаете сколько может быть прегибов и опасностей впадения в прелесть? Да и без соблазнов чтоли путь иерея? Это не означает, что иночество путь погибельный, так что его должно всем избегать. Перегибы они везде возможны. Грань действительно тонка и узок путь, но разве и вовсе не стоит по нему идти?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 41
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:04. Заголовок: Дедушко пишет: воль..


Дедушко пишет:

 цитата:
вольтметра


будь проще, тут гуманитарии--напряжёметра, а не вольтметра.
Дедушко пишет:

 цитата:
Ея еще китайцы


тс-с-с! философия Дао разве здесь разрешена?

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 295
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:04. Заголовок: Не "жаль", а..


Не "жаль", а слава Богу! Не учил и не сдавал никаких диаматов, атеизмов и прочего.
И как-то вспоминается покойный протодиакон Никола из г. Верещагино, говоривший: "Пусть я и в тюрьме при Сталине отсидел, зато красную звезду на лбу не носил" ... знал бы он, что у нас в Пермской общине теперь завелись и марксисты :(

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:04. Заголовок: Дедушко К иеговистам..


Дедушко К иеговистам как к совратителям, увлекающим в вечную погибель, и самим идущим в оную. Знаете ведь. Проповедь апостолов и лжепророков вещь сугубо различная, хотя и то и это относятся к понятию "проповедь".

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 51
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:05. Заголовок: Ден пишет: тс-с-с! ..


Ден пишет:

 цитата:
тс-с-с! философия Дао разве здесь разрешена?

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 42
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:09. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
На политзанятих во время службы на Балтфлоте будущий владыка изучал основы если не диалектики, то марксизма точно


Батюшка! Не смешите политзанятиями! Сразу видно что Вы не служили срочную службу. Знаете, давайте доказывать теперь всему миру что мы с Вами самые обрядческие обрядцы! Я написал выше почему Ваше старообрядчество вторично повторяю
Ден пишет:

 цитата:
вы её не впитали с молоком матери, молиться вы научились по книгам, а не до того как узнали буквы. Церковно славянские буквы вам пришлось учить после того как выучили русский. Не упоминаю высшее светское образование. В этом Ваше отличие от вл.Алимпия. И все здесь такие как мы с Вами.


Нисколько Вас этим не упрекаю, но призываю быть осторожнее в суждениях о мирской культуре от лица старообрядцев и осторожнее в ссылках на вл.Алимпия

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 297
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:15. Заголовок: Так уверенно пишите,..


Так уверенно пишите, как будто это вы, а не грешныи аз, при владыке Алимпии 10 лет отслужили уставщиком на Рогожском, по 3 года в Боровске и Гуслице, а также были зав. архивом и библиотекой Митрополии и одним из помощников покойного предстоятеля :)

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 43
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:15. Заголовок: rasergiy это афоризм..


rasergiy это афоризм

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 26
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:16. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Не "жаль", а слава Богу! Не учил и не сдавал никаких диаматов, атеизмов и прочего.


И чего хвалиться собственным невежеством?
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
И как-то вспоминается покойный протодиакон Никола из г. Верещагино


Мой крестный, кстати.
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Пусть я и в тюрьме при Сталине отсидел, зато красную звезду на лбу не носил


Это его личный жизненный путь. А вот двое наших белокриницких местоблюстителей красную звезду носили даже в Гражданскую - и ничего!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 298
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:18. Заголовок: Невежество это совме..


Невежество это совмещать христианство с безбожием.
Когда он вас воспринимал, явно не знал о ваших убеждениях.
А про местоблюстителей со звёздами в Гражданскую поподробнее, пожалуйста.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 44
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:23. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Не "жаль", а слава Богу! Не учил и не сдавал никаких диаматов, атеизмов и прочего.


реально жаль, для общекультурного развития не помешало бы. о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Так уверенно пишите, как будто это вы, а не грешныи аз, при владыке Алимпии 10 лет отслужили уставщиком на Рогожском, по 3 года в Боровске и Гуслице, а также были зав. архивом и библиотекой Митрополии и одним из помощников покойного предстоятеля :)


и, таки шо? От этого стёрлась память о пионерии в которой не состоял в детстве вл. Алимпий(или я ошибаюсь) , о комсомоле в котором тоже он не состоял, мировоззрение из атеистического превратилось в религиозное, но Ваше прошлое это часть Вас и никуда Вам не деться от этого. Судить за коренных белокриницких и от их имени Вам не следовало бы.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 28
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:24. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Невежество это совмещать христианство с безбожием.


Невежество - путать вероисповедание с философией.
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Когда он вас воспринимал, явно не знал о ваших убеждениях.


Когда он меня воспринимал, я еще был подростком.
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
А про местоблюстителей со звёздами в Гражданскую поподробнее, пожалуйста.


Владыки Викентий и Анастасий. Служили тогда в Красной Армии.


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 52
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:28. Заголовок: Ден ага, афоризм авт..


Ден ага, афоризм автора самого канонического даосского труда ;) Ну да ладно, что вы волнуетесь, чистый даосизм, отделенный от алхимических и шаманистских практик, с точки зрения советского востоковедения является протонаучным мировоззрением, о чем Щуцкий в свое время очень хорошо и много писал, что мол чистый даосизм это естественная натурфилософская схема классификации явлений природы, впрочем не чуждая здорового мистицизма. Так и отвечайте ежели спросят а Вы случаем не крипто-даофил ли? А Вы - "а что, советской наукой диалектически доказано - даосизм это протонаучная натурфилософская система классификации явлений природы, а не религия... ну это так, для общекультурного развития".

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 45
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:29. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Служили тогда в Красной Армии.


а в Великую Отечественную что творилось! Сколько белокриницких носили эти звёзды.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:32. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Невежество - путать вероисповедание с философией.


не понятно... Это по-вашему несвязанные вещи или как?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 300
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:33. Заголовок: Для общекультурного..


Для общекультурного развития это одно, а изучать это как единственно верную идеологию, практически религию - совсем другое.
Таки то, что говорить надо бы о том, что реально знаешь. Знание же приходит в том числе с жизненным опытом. Ваш жизненный опыт общения с вл. Алимпием и коренными белокриницкими несколько отличается от моего. О чём и напомнил, только и всего.
А, главное, плохое прошлое в себе, а иногда и не только, нужно, должно и возможно с Божией помощью преодолевать. На этом и основано церковное учение о покаянии.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 46
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:34. Заголовок: rasergiy ага, знаю, ..


rasergiy ага, знаю, грамотный.
Вот постигаю старообрядческое дао в частности на этом форуме.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 301
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:34. Заголовок: Это они в автобиогра..


Это они в автобиографиях для органов сов. власти так писали, а на деле Бог весть ...

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 302
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:36. Заголовок: Сергий, не удивляйте..


Сергий, не удивляйтесь, своеобразное раздвоенное сознание тов. Лоскутова вещь давно известная ...

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 29
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:36. Заголовок: rasergiy пишет: не ..


rasergiy пишет:

 цитата:
не понятно... Это по-вашему несвязанные вещи или как?


Это совершенно разные типы мировоззрения, связанные между собой далеко не всегда. Например, в философии нет понятия "ересь".


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 49
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:46. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
тов. Лоскутова


а разве он Вам товарищ?
Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
в философии нет понятия "ересь".


надо ввести! :)

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 32
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:47. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Это они в автобиографиях для органов сов. власти так писали, а на деле Бог весть ...


В последнем "Во время оно" речь о службе будущего владыки Викентия у красных идет в переписке старообрядческих архиереев.
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
своеобразное раздвоенное сознание тов. Лоскутова вещь давно известная ...


Абсолютно цельное. А раздвоенное оно только для тех, кто в вузе не учил диалектику (или учил, но плохо усвоил). Кстати, я преподаю не только философию в университете, но и Катехизис в воскресной школе - и одно другому абсолютно не мешает.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 33
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:48. Заголовок: Ден пишет: надо вве..


Ден пишет:

 цитата:
надо ввести! :)


Это невозможно :-)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 307
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:49. Заголовок: Это намёк на его про..


Это намёк на его прокоммунистические взгляды. Он им товарищ, которые в КПРФ, у Тюлькина и т.п. :(

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 308
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:51. Заголовок: Про службу у красны..


Про службу у красных цитату, пожалуйста.
А ваше преподавание в воскресной школе надо бы как-нибудь обсудить на Учебном Совете Митрополии ...

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 50
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:52. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
но и Катехизис в воскресной школе


скоро закроют школу

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 310
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:54. Заголовок: Лучше сменить препод..


Лучше сменить преподавателя Катехизиса.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 51
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:55. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
А ваше преподавание в воскресной школе надо бы как-нибудь обсудить на учебном Совете Митрополии ...


Вот я с этим абсолютно согласен! Вы батюшка сами здесь жаловались на выпускников нашего училища в лице Сергия, а всё из-за того что не преподают людям основы диалектического метода! Пора Георгию в столицу перебираться!

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 35
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:57. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Это намёк на его прокоммунистические взгляды. Он им товарищ, которые в КПРФ, у Тюлькина и т.п. :(


Не у Тюлькина. Там какое-то сектантство.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 183
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.12 23:58. Заголовок: Ден диалектика это т..


Ден диалектика это то во что не могут некоторые, я очень даже признаю.

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 313
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 00:00. Заголовок: Вряд ли его там ждут..


Вряд ли его там ждут ...

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 314
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 00:01. Заголовок: У меня на соседнем д..


У меня на соседнем доме регулярно обновляющийся стенд с газетой партии Тюлькина. Изучаю :) Там такой же антиклерикализм, как и в вашем ЖЖ :(

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 00:02. Заголовок: Георгий Лоскутов В ф..


Георгий Лоскутов В философии есть понятие истины и лжи, православное учение - истинное учение, ересь - ложное. То что там другие буквы складываются в тот же смысл, так чтож с того? Златоуст так вообще отвергая ложную эллинскую философию християнство называет высшей философией.


 цитата:
Теперь мне уже кажется, что вы переселились на небо, освободились от уз тела и преуспеваете в этой блаженной и небесной философии. Теперь я спокоен за вас; это мое утешение, это, как бальзам, подкрепляет меня в моем подвиге




 цитата:
Где эти философы, которые, пренебрегая всеми приличиями, имели между тем множество колец, чаш, слуг и служанок, и окружали себя прочею пышностью, вдаваясь, таким образом, в две крайности? Но не таков был Иоанн; он обитал в пустыне, как на небе, строго исполняя все правила философии, и оттуда, подобно ангелу с неба, нисходил во грады, - подвижник благочестия, увенчанный всею вселенной, и философ философии, и достойной неба.




 цитата:
Если эллины, люди, стоящие не более трех оболов, циники (κύνες – собаки), принявши такую же, стоящую не более трех оболов, философию (подлинно такова эллинская философия), или вернее – не самую философию, а только ее имя, облекшись в мантию и отрастивши волосы, посрамляют многих, – то не к большему ли способен истинный философ. Если ложная личина, только кажущаяся тень философии так возвышает, то что, когда мы полюбим истинную светлую философию? Не все ли станут уважать ее? Не поручать ли таким (философам), без всякого опасения, и дома, и жен, и детей? Но нет, нет ныне таких философов! А потому нельзя найти и примера. Есть, впрочем, между монахами, между мирянами же нет.



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 36
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 00:02. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
А ваше преподавание в воскресной школе надо бы как-нибудь обсудить на Учебном Совете Митрополии ...


Ломать - не строить. Испортить нам воскресную школу, конечно, проще, чем создать ее в Новгороде Великом.
Обсуждайте, обсуждайте. Пригвоздите св. Иоанна Дамаскина (на которого я преимущественно опираюсь) к позорному столбу.
Ден пишет:

 цитата:
скоро закроют школу


Не закроют. Ее держит в поле зрения сам митрополит - и настаивает, чтобы мы работали.
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Лучше сменить преподавателя Катехизиса.


Сами езжайте в Пермь и преподавайте. У нас больше некому.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 55
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 00:03. Заголовок: Георгий Лоскутов По ..


Георгий Лоскутов По Златоусту истинная философия имеет понятие ересь ;)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 315
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 00:05. Заголовок: "У нас незаменим..


"У нас незаменимых нет", как говорил один известный марксист :)

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 37
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 00:06. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
У меня на соседнем доме регулярно обновляющийся стенд с газетой партии Тюлькина. Изучаю :) Там такой же антиклерикализм, как и в вашем ЖЖ :(


Ну уж не такой же.
rasergiy пишет:

 цитата:
Златоуст так вообще отвергая ложную эллинскую философию християнство называет высшей философией.


Разумеется, религия и философия кое-в-чем пересекаются. Но, повторяю, далеко не всегда.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 38
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 00:07. Заголовок: rasergiy пишет: Гео..


rasergiy пишет:

 цитата:
Георгий Лоскутов По Златоусту истинная философия имеет понятие ересь ;)


Но - применительно к религии, а не к самой философии.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 316
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 00:07. Заголовок: Один к одному :(..


Один к одному :(

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 39
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 00:08. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
"У нас незаменимых нет", как говорил один известный марксист :)


Вот я и говорю - езжайте и преподавайте вместо меня.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 40
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 00:09. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Один к одному :(


Неужели Тюлькин исправляется? И защищает свободу вероисповедания? :-)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 32
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 01:10. Заголовок: Ден пишет: если чад..


Ден пишет:

 цитата:
если чадо духовное само не просит помощи



чадо духовное может и не осознавать происходящего и не понимать что находится в опасности

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 33
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 01:14. Заголовок: Ден пишет: батюшка..


Ден пишет:

 цитата:
батюшка обо всём докладывает



так уж и обо всем

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 34
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 01:22. Заголовок: Ден пишет: мы ж зн..


Ден пишет:

 цитата:
мы ж знаем чем всё кончилось..



Знаем - о.Аввакум стал святым

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 35
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 01:27. Заголовок: Ден пишет: И говорю..


Ден пишет:

 цитата:
И говорю о другом, о социально-культурной пропасти между Вами и владыкой. Иначе быть не может, известен Ваш путь и его путь в жизни. Для Вас старообрядческая культура вторична (марксизм изучали, диалектику знаете), вы её не впитали с молоком матери, молиться вы научились по книгам, а не до того как узнали буквы. Церковно славянские буквы вам пришлось учить после того как выучили русский. Не упоминаю высшее светское образование. В этом Ваше отличие от вл.Алимпия. И все здесь такие как мы с Вами.



Замечательный повод, чтобы "не впитавшим с молоком матери", которые здесь "все такие", стараться сию пропасть преодолеть. Альтернатива-то уж очень мрачная.

И как преодолению пропасти поможет эта ваша гага?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 36
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 01:30. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
А жаль! Оно и видно.



а я вот жалею, что у меня он - был...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 37
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 01:34. Заголовок: Ден пишет: реально ..


Ден пишет:

 цитата:
реально жаль, для общекультурного развития не помешало бы



Ничего бы не дало.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 38
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 01:41. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Вот я и говорю - езжайте и преподавайте вместо меня.



э, нет. Он нам самим тут нужен. Придется другие варианты поискать

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 41
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 06:36. Заголовок: Елена Демидова пишет..


Елена Демидова пишет:

 цитата:
э, нет. Он нам самим тут нужен. Придется другие варианты поискать


Другой вариант - это я. Или пускай едет сам. Я не шучу.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 42
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 06:37. Заголовок: Елена Демидова пишет..


Елена Демидова пишет:

 цитата:
а я вот жалею, что у меня он - был...


Значит, плохо его Вам преподавали.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 43
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 06:54. Заголовок: А вообще Дионисий по..


А вообще Дионисий поднял важную тему. Вопрос о том, что должно и что не должно интересовать священноначалие - это во многом вопрос о церковной дисциплине и субординации. Вот здесь имеется наглядный пример. Начальство - митрополит Корнилий - ставит конкретную задачу обеспечения воскресными школами всех общин нашей епархии. И назначает ответственных за это дело - священников нашей епархии. Соответственно, за нашу воскресную школу отвечает отец Никола, а вовсе не отец Александр. Притом, замечу, отец Никола - это коренной старовер, прекрасно понимающий, что для староверия вредно, а что полезно. И прекрасно понимающий, что от св. Иоанна Дамаскина и других святых вероучителей (учение которых я преподаю) староверию только польза. А также прекрасно понимающий, что пермская община - не бездонная бочка. Конечно, у нас людей раз в десять-двадцать больше, чем чад РПсЦ в Великом Новгороде, однако педагогических кадров у нас всё-таки ограниченное количество. Короче, он в курсе моей деятельности и доверяет мне. И тут появляется отец Александр - и поперек выполнения указания митрополита ответственными за это людьми пытается помешать выполнить это указание - в силу какого-то комсомольского задора, когда до всего есть дело, даже до того, до чего дела быть не должно. Дионисий прав - советское воспитание просто так не вытравить. Мы с отцом Александром - оба советские люди. Он даже более советский человек, ибо действует, в отличие от меня, по принципу "я Пастернака Маркса не читал, но осуждаю". Однако я честно и адекватно признаю, что я - человек Модерна (даже Сверхмодерна, хоть я и не кургиняновец), а отец Александр, будучи тоже человеком Модерна, пытается изобразить из себя человека традиционного общества, что на самом деле имеет некий даже постмодернистский эффект.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 44
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 07:14. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Про службу у красных цитату, пожалуйста.


"Во время оно", Вып.6, М.2012, С.94-95:
Епископ Геронтий епископу Александру (март 1921 г.): "Вл. Климент, на свой приход, уже нашел кандидата, и очень хорошего, Василия Семеновича Никитина. Ждем его освобождение от военщины и к делу". Примечания В.Боченкова: "Впоследствии епископ Викентий Кавказский, местоблюститель московского архиепископского престола в 1935-38 гг. С лета 1919 г. о.Василий Никитин находился на службе в Красной Армии, что и имеет в виду епископ Геронтий. Демобилизовался он в апреле 1921 г.".
А про владыку Анастасия - http://www.pravenc.ru/text/114846.html

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 45
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 07:17. Заголовок: Подчеркну, что старо..


Подчеркну, что староверы Подмосковья, Нижегородчины и вообще всей Центральной России могли воевать (и реально воевали) тогда только за красных.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 318
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 11:39. Заголовок: Только по причине т..


Только по причине того, что "пермская община - не бездонная бочка", там в воскресной школе, к сожалению, преподаёт известный уже всему староверскому сегменту и - нета тов. Лоскутов, - человек прокоммунистических убеждений, хулитель Ф.Е. Мелникова, наших дорев. предпринимателей, борцов с безбожной властью и пострадавших от неё и т.п. :( И моя обязанность, как члена Учебного Совета Митрополии, контролирующего, к сведению Георгия, в том числе и воскресные школы, содействовать исправлению этой ситуации. Будем стараться.


И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 42
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 15:13. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Другой вариант - это я.



Вы-то его точно не замените

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 43
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 15:13. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
начит, плохо его Вам преподавали.



Хорошо преподавали

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 46
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 15:44. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Только по причине того, что "пермская община - не бездонная бочка", там в воскресной школе, к сожалению, преподаёт известный уже всему староверскому сегменту и - нета тов. Лоскутов, - человек прокоммунистических убеждений, хулитель Ф.Е. Мелникова, наших дорев. предпринимателей, борцов с безбожной властью и пострадавших от неё и т.п. :( И моя обязанность, как члена Учебного Совета Митрополии, контролирующего, к сведению Георгия, в том числе и воскресные школы, содействовать исправлению этой ситуации. Будем стараться.


Мое самолюбие от Ваших стараний нисколько не пострадает. А пострадает исключительно дело. Это еще если Вас послушают. Да и с какой стати Вас слушать? Была б Ваша воля - Вы бы и Духовное Училище на Рогожке разогнали. А критиковать Мельникова, Рябушинских и т.н. "борцов с безбожной властью" я, как православный христианин, имею полное право. Ибо никто из них не канонизирован и не может быть канонизирован. Более того, Рябушинские злостно и систематически нарушали 76-е правило Стоглава, что имело для нашей Церкви самые катастрофические последствия. А большинство т.н. "борцов с безбожной властью" вообще прямо подпадают под правило св. Григория Чудотворца о предателях, согласно которому полагается отлучение от Церкви до соборного решения. Это еще не упоминая про случаи злостного экуменизма всяких "белодельцев", анафематствованного Церковью. Церковным деятелям РПсЦ не нравились социалисты и коммунисты? В результате церковные деятели РПсЦ получили взрыв на Черкизовском рынке! И были вынуждены соборно оправдываться. Я не шучу. Будете разжигать в Церкви антикоммунизм - неизбежно получите новый приток в Церковь правых радикалов и новые неприятности. Вплоть до возможного юридического запрета РПсЦ наподобие "Хизб ут-Тахрир". И потом не говорите, что никто вас не предупреждал!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 55
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 19:03. Заголовок: Елена Демидова пишет..


Елена Демидова пишет:

 цитата:
стараться сию пропасть преодолеть. Альтернатива-то уж очень мрачная.


Вы взрослый человек, а пишете неофитскую чушь! Что получилось из попыток кухарок заставить править государством?! Я уверен что о. А.П. лучше всех знает устав, знает службы и не допускает ошибок, но он всё это освоил во взрослом возрасте. Но он смотрит телевизор,(или в нем мелькает) пишет в инете, о чем вл. Алимпий и слышать не хотел... Надо просто быть самим собой, и всё станет в этой жизни хорошо.

Елена Демидова пишет:

 цитата:
Знаем - о.Аввакум стал святым


ага, через 300 лет с хвостиком, а о том что его дети перешли в никониянство--знаете?
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
хулитель Ф.Е. Мелникова, наших дорев. предпринимателей,


А что книги Ф.Е Мельникова уже замироточили?! А что наши дорев. предприниматели не губили на своих производствах одноверцев сотнями и не финансировали ненавистных лично Вам большевиков?! Батюшка, вы вообще Мельникова-то почитывали ? Как историк, оцените-ка его "историю старообрядческой церкви" что этот труд имеет ценность как серьёзное исследование?!

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 56
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 19:10. Заголовок: Елена Демидова пишет..


Елена Демидова пишет:

 цитата:
чадо духовное может и не осознавать происходящего и не понимать что находится в опасности


комплекс Раскольникова. Тварь ли я дрожащая или я право имею?!
Не осознаёт--вызывайте скорую психиатрическую помощь. идиотов надо лечить в медицинских учреждениях, а не лезть им в больные души лицам без медицинского образования.


Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 67
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 20:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:

Подчеркну, что староверы Подмосковья, Нижегородчины и вообще всей Центральной России могли воевать (и реально воевали) тогда только за красных.


Вопрос еще в том как воевали - добровольно или принудительно.


экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 47
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 20:49. Заголовок: Дедушко пишет: Вопр..


Дедушко пишет:

 цитата:
Вопрос еще в том как воевали - добровольно или принудительно.


По-разному.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 48
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.12 21:03. Заголовок: Как нельзя кстати по..


Как нельзя кстати появилась публикация о том, что предмет гордости многих староверов Степан Рябушинский в эмиграции сбежал к никонианам.
Что, впрочем, неудивительно.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 50
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 10:38. Заголовок: Всё, вопрос закрыт. ..


Всё, вопрос, по сути, закрыт. Отец Никола меня полностью поддерживает. Наша школа не пострадает. Дела нашей общины - это дела нашей общины.
А от себя я бы посоветовал Учебному Совету Митрополии заняться не вопросом о кадровых чистках, а подготовкой хотя бы одной официальной программы хотя бы по одному предмету из тех, которые преподаются в воскресных школах. Сегодня в РПсЦ нет ни одной такой программы - и многие учителя опираются на никонианские педагогические наработки, что, на мой взгляд, не всегда хорошо, не всегда оправданно. (А наработки Киселевой-Доброхваловой - это вообще, по-моему, программа подготовки будущих безбожников).

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 148
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 10:48. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Будете разжигать в Церкви антикоммунизм - неизбежно получите новый приток в Церковь правых радикалов и новые неприятности.

А вы за разжигание в Церкви коммунизма? И чем вам не нравятся правые радикалы? Национализм это чувство самосохранения нации, вполне нормальное и здоровое чувство. Иначе получите современную арабскую страну под названием Россия как это произошло в Германии и Франции. Вы весьма недалекого ума человек. http://starovery.unoforum.ru/?1-10-0-00000003-000-0-1-1351352679

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 51
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 10:58. Заголовок: Глеб пишет: А вы за..


Глеб пишет:

 цитата:
А вы за разжигание в Церкви коммунизма?


Я за разжигание в Церкви света учения Христова.
Глеб пишет:

 цитата:
И чем вам не нравятся правые радикалы?


Например, тем, что они совершают теракты, а наша Церковь вынуждена потом краснеть от стыда и соборно извиняться за таких деятелей.
Да, еще у меня к правым радикалам, так сказать, семейный счет. Правые радикалы во время Великой Отечественной искалечили у одного моего деда руку, у другого - ногу. А вообще правые радикалы могли бы их и убить - тогда я не появился бы на свет.
Глеб пишет:

 цитата:
Национализм это чувство самосохранения нации, вполне нормальное и здоровое чувство. Иначе получите современную арабскую страну под названием Россия как это произошло в Германии и Франции. Вы весьма недалекого ума человек.


И где же было Ваше чувство самосохранения нации, когда уничтожали нацию под названием "советский народ"? Американский народ на месте, индийский - на месте, австралийский - на месте. А советский - где?


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 149
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:06. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
"советский народ"

Вы в своем уме? "Советский народ" - это сборная солянка из разных народностей, такая же как и "американская нация", даже более, объединенная принудительно территориально и принудительно(относительно) идеологически. В чистом виде "экуменизм" народов.Теперь название поменялось на россияне, россиянцы... Типичное совкофильство. Австралийский народ - это аборигены (коренное), а белое население Австралии - это эмигранты с других континентов.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 150
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:07. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Например, тем, что они совершают теракты, а наша Церковь вынуждена потом краснеть от стыда и соборно извиняться за таких деятелей.

У вас есть примеры совершенных староверами РПСЦ терактов?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 52
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:10. Заголовок: Глеб пишет: У вас е..


Глеб пишет:

 цитата:
У вас есть примеры совершенных староверами РПСЦ терактов?


Такое впечатление, что вы с Луны свалились. Группа Николы Королева совершила несколько терактов, крупнейшим из которых стал взрыв на Черкизовском рынке, унесший более десятка жизней. Освященный Собор 2006 г. принял по этому поводу специальное обращение. Еще пара-тройка подобных ситуаций - и РПсЦ может реально грозить запрет.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 53
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:15. Заголовок: Глеб пишет: "Со..


Глеб пишет:

 цитата:
"Советский народ" - это сборная солянка из разных народностей, такая же как и "американская нация"


В том-то и дело. Но тамошняя солянка внушила нашей солянке, что быть нашей солянкой - стыдно и ненормально, а быть тамошней солянкой - нормально и почетно. Так наша страна и проиграла холодную войну.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 151
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:15. Заголовок: После совершения тер..


После совершения теракта он позиционировал себя прихожанином РПСЦ?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 152
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:18. Заголовок: Наша страна проиграл..


Наша страна проиграла холодную войну не по этой причине. Рекомендую почитать Максима Калашникова.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 54
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:18. Заголовок: Глеб пишет: В чисто..


Глеб пишет:

 цитата:
В чистом виде "экуменизм" народов.


Церковный термин "экуменизм" неприменим к этническим и политическим процессам.
Глеб пишет:

 цитата:
Типичное совкофильство.


Совкофильство - не порок. А кто считает, что порок - унавоживает почву для произрастания в нашей Церкви будущих Никол Королевых. Следовательно - для будущего запрета РПсЦ. И какого запрета? Из-за Христа?! Нет!


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 55
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:20. Заголовок: Глеб пишет: Рекомен..


Глеб пишет:

 цитата:
Рекомендую почитать Максима Калашникова.


А поумнее ничего придумать не могли?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 56
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:23. Заголовок: Глеб пишет: После с..


Глеб пишет:

 цитата:
После совершения теракта он позиционировал себя прихожанином РПСЦ?


И до, и во время, и после терактов. Даже, если не ошибаюсь, крестил бомбы двуперстно. Там была целая националистическо-казаческо-старообрядческая идеология. Впрочем, он, усвоив внешнюю рогожскую атрибутику, так и не понял, в чем суть православной веры, и уже в тюрьме ушел из РПсЦ к Сиверсу.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 153
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:24. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
неприменим к этническим и политическим процессам.

Общежительство народов на одной территории - вот почва для никол королевых, а совкофильство это не средство лечения. Национализм был всегда и будет всегда, в Испании, Северной Ирландии, Шотландии и других странах мира.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 154
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:25. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
А поумнее ничего придумать не могли?

А вы только апрельские тезисы читаете?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 57
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:27. Заголовок: Глеб пишет: Общежит..


Глеб пишет:

 цитата:
Общежительство народов на одной территории - вот почва для никол королевых


На огромной многоэтнической территории под названием СССР как-то долгое время удавалось обходиться без доморощенного неонацизма.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 155
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:31. Заголовок: Больше говорить нам ..


Больше говорить нам с вами неочем, все предельно ясно с вами. Теракты это убийство, а убийство для старовера неприемлемо, но мне понятно мышление Королева и он мне более симпатичен чем большевистские террористические группы начала 20-го века под руководством большевистской верхушки. Кстати, у меня тоже семейный счет за раскулаченных предков, господин большевик.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 58
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 11:36. Заголовок: Глеб пишет: но мне ..


Глеб пишет:

 цитата:
но мне понятно мышление Королева


Глеб пишет:

 цитата:
у меня тоже семейный счет за раскулаченных предков


Ну что ж, семена кулацкого террора живы ... И могут дать всходы ... Тогда РПсЦ крышка.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 71
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 12:51. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Сегодня в РПсЦ нет ни одной такой программы - и многие учителя опираются на никонианские педагогические наработки, что, на мой взгляд, не всегда хорошо, не всегда оправданно.


И не будет. Отцам некогда, они в сети за души наши с анчихристом интернетовским сражаются. О! Я понял! Анчихрист пришел чувственно в интернете!

Глеб пишет:

 цитата:
Наша страна проиграла холодную войну не по этой причине. Рекомендую почитать Максима Калашникова.


Не знаю что там пишет Калашников, а я видел как страна проигрывает и участвовал как мог заражённый идеализмом, что мы сможем в России жить хорошо. Но с годами пришло понимание, что это невозможно, русское безсознательное не даст нам жить хорошо, богато, сыто и счастливо.

Глеб пишет:

 цитата:
Кстати, у меня тоже семейный счет за раскулаченных предков, господин большевик.


готов поспорить что Ваши непосредственные предки и Вы сами, если Вам за 40 в анкетах писали что не имели среди родственников репрессированных, бывших в плену, проживавших на оккупированных территориях и имевших судимости. И сами Вы из рабочих и крестьян, по анкете, были октябрёнком, пионером и комсомольцем. Но у нас всегда в России самые ярые антисемиты--евреи, ярые антикоммунисты--тайно финансируют КПРФ, вождь коммунистов--борец за православие, главный взяточник активно борется с коррупцией, самый правильный старообрядец вчера перешёл от никониян. Только себе любимому мы всегда такие мелочи прощаем.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 158
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:03. Заголовок: Ден пишет: готов по..


Ден пишет:

 цитата:
готов поспорить что Ваши непосредственные предки и Вы сами, если Вам за 40 в анкетах писали что не имели среди родственников репрессированных, бывших в плену, проживавших на оккупированных территориях и имевших судимости. И сами Вы из рабочих и крестьян, по анкете, были октябрёнком, пионером и комсомольцем. Но у нас всегда в России самые ярые антисемиты--евреи, ярые антикоммунисты--тайно финансируют КПРФ, вождь коммунистов--борец за православие, главный взяточник активно борется с коррупцией, самый правильный старообрядец вчера перешёл от никониян. Только себе любимому мы всегда такие мелочи прощаем.

Не спорю, во многом вы правы (кстати, комсомольцем я небыл чем весьма горжусь и в ячейках любого уровня не состоял). Тех кто писал анкеты осудить трудно ибо жили они в тоталитарно-полицейском государстве и это только тактический ход для выживания. Помнится один борец за старую веру сначала помрачился сознанием и принял новины, но потом бежал в Соловецкий монастырь и пострадал при его раззорении. Кто его осудит?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 72
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:10. Заголовок: Глеб пишет: во мног..


Глеб пишет:

 цитата:
во многом вы правы


Если Вас лично обидел--простите Христа ради. Сам грешен сильнейшей любовью к себе любимому, и часто мои взгляды кажутся последним критерием истины.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 398
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:12. Заголовок: Ден пишет: готов по..


Ден пишет:

 цитата:
готов поспорить что Ваши непосредственные предки и Вы сами, если Вам за 40 в анкетах писали что не имели среди родственников репрессированных, бывших в плену, проживавших на оккупированных территориях и имевших судимости.


Ох уж эти теоретики. Это же проверялось на раз!
А "новаяобщностьсоветскийнарод" получилась только из того народа который несколько сот лет доили во имя империи, как российской так и социалистической. Из других народов не вышло. Так что гордиться, что из народа получилась корова нечем.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 159
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:13. Заголовок: Бог простит и вы мен..


Бог простит и вы меня простите...

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 399
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:20. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
На огромной многоэтнической территории под названием СССР как-то долгое время удавалось обходиться без доморощенного неонацизма.


Опять посмеюсь над теоретиком. Кому удавалось обходиться без "доморощенного неонацизма"?
Вы знаете, даже русским не удалось (в Грозном при переселении чеченов из Казахстана), а уж другие "братские" народы всегда им жили.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 160
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:23. Заголовок: Так все это понимают..


Так все это понимают и даже думаю Лоскутов, только упрямствует в своих заблуждениях. Достаточно вспомнить анекдоты о "тупых чукчах" и о "тупом армянском радио" .

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 74
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:33. Заголовок: Федька пишет: други..


Федька пишет:

 цитата:
другие "братские" народы всегда им жили.


интеллигенция , точнее часть национальной интеллигенции говорящая между собой на русском языке этим жила. А остальные выживали, вкалывая ради пропитания. Так же и русская интеллигенция проживающая по заграницам рожает разные гениальные теории как бы обустроить Россию

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 75
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 13:35. Заголовок: Господа! Но всё это ..


Господа! Но всё это лирика! Никто, даже поп А. Панкратов не сказал докуда простираются границы поповского интереса к жизни духовных чад?!

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 71
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:09. Заголовок: Ден А вы что, хотите..


Ден А вы что, хотите алгоритм вычисления таковых границ? Так в таких делах нет алгоритма.
Так что простирается до границ совести пастыря и в каждом случае по разному. А то знаете можно ведь ленинскую библиотеку награфоманить талмудических предписаний попам по вычислению границ их влияния.
Есть примеры, алгоритма нет.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 46
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:19. Заголовок: Ден пишет: Но он с..


Ден пишет:

цитата:
Но он смотрит телевизор,(или в нем мелькает) пишет в инете, о чем вл. Алимпий и слышать не хотел...



Что-то потеряла я нить Вашей мысли... Не очень понятно, какое это имеет отношение к Вашим словам о "молоке матери". Разве т.н.коренные старообрядцы не пишут в интернете и не смотрят ТВ?

Ден пишет:

цитата:
ага, через 300 лет с хвостиком



а какая разница, через 300 лет или сразу по своей мученической кончине? И разве "всё закончилось" переходом его детей (не всех, насколько помню) в никонианство? Духовные его последователи не считаются разве?

p.s.
Вот хороший повод для новой темы - когда человек становится святым? Когда его канонизируют здесь на земле? Или это только Бог знает и у Него святых гораздо больше, чем прославлено людьми?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 28
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:20. Заголовок: rasergiy пишет: алг..


rasergiy пишет:

 цитата:
алгоритма нет


Как и нет алгоритма вычисления границ интереса мирян по отношению к священникам.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 47
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:22. Заголовок: Ден пишет: омплекс ..


Ден пишет:

 цитата:
омплекс Раскольникова. Тварь ли я дрожащая или я право имею?!
Не осознаёт--вызывайте скорую психиатрическую помощь. идиотов надо лечить в медицинских учреждениях, а не лезть им в больные души лицам без медицинского образования.



Никаких комплексов.

И не нужно путать духовные проблемы и психиатрию. Общее здесь только одно: душевнобольной, как и человек с духовными проблемами, крайне редко относится критически к своему состоянию, считая себя здоровым

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 48
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:26. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Рябушинский в эмиграции сбежал к никонианам.



простите, но по ссылке написано лишь, что факт его смерти зарегистрирован в метрической книге "господствующей церкви".
Так что не факт, что сбежал.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 60
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:33. Заголовок: Елена Демидова пишет..


Елена Демидова пишет:

 цитата:
простите, но по ссылке написано лишь, что факт его смерти зарегистрирован в метрической книге "господствующей церкви".
Так что не факт, что сбежал.


Факт: "метрическая книга миланской русской церкви в разных своих рубриках отмечала присутствие Рябушинских, их жизни и смерти. Сам Степан Павлович венчал там свою дочь, крестил внуков и прочее. Фотография православного венчания Елены Степановны Рябушинской в 1922 году, где крайний слева, во фраке, с цветком в петлице стоит ее именитый отец, обошла Интернет и не раз перепечатана". Если до кучи и самого туда записали - сомнений никаких.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 49
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:36. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

цитата:
Сам Степан Павлович венчал там свою дочь, крестил внуков и прочее. Фотография православного венчания Елены Степановны Рябушинской в 1922 году, где крайний слева, во фраке, с цветком в петлице стоит ее именитый отец, обошла Интернет и не раз перепечатана"



Стоять старообрядцу в никонианском храме во время венчания (не своего!), насколько я понимаю, не возбраняется. По поводу "крестил внуков" - дедушек в метрических книгах не записывают. Так что крестили его внуков его дети, но не он сам.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 61
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:41. Заголовок: Елена Демидова пишет..


Елена Демидова пишет:

 цитата:
Так что крестили его внуков его дети, но не он сам.


Допустим. Однако же какой сознательный старовер допустит, чтобы родная дочь ушла в никонианскую ересь?! А если так случится - какой же сознательный старовер пойдет на ее венчание в никонианском храме?! Да и с какой стати никониане станут вписывать старовера в свою храмовую метрическую книгу?!


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
желчный святотатец




Сообщение: 402
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:44. Заголовок: Ден пишет: точнее ..


Ден пишет:

 цитата:
точнее часть национальной интеллигенции говорящая между собой на русском языке этим жила. А остальные выживали, вкалывая ради пропитания.


Ох, уж эти интелегенствующие теоретики. Жизню то по книжкам изучали. Таки нет. Даже те которые не одно высшее образование получили никогда интернационалистами не были и те кто неграмошный "выживал" всегда четко различали: свой -чужой!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 196
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 14:54. Заголовок: Георгий Лоскутов а в..


Георгий Лоскутов а вот интересно в таком случае. немножко о своем, как вы понимаете. митрополит Амвросия был похоронен на ГРЕЧЕСКОМ(новообрядческом) кладбище я так понимаю(когда его могилу вскрывали липоване, все подробно описывалось) в архиерейских облачениях. как вы думаете он перед смертью перешел в греческую церковь? могли ли греки на своем кладбище похоронить инославного архиерея просто так? за деньги, но за чьи?

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 54
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 15:09. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Однако же какой сознательный старовер допустит, чтобы родная дочь ушла в никонианскую ересь?! А если так случится - какой же сознательный старовер пойдет на ее венчание в никонианском храме?! Да и с какой стати никониане станут вписывать старовера в свою храмовую метрическую книгу?!



Бывает так, что несознательные дети не очень-то и спрашивают своих сознательных родителей, за кого замуж-то выходить. А тут уж присутствовать на венчании - вовсе не означает, что папа невесты перешел в никонианство, не так ли? Записывать станут с такой стати, что старообряческой книги не нашлось в тех местах, а никонианскому попу могли просто не сказать ничего, в любом случае - это дело не того кто умер, а тех кто его хоронил.

Так что поищите более убедительные доказательства перехода Рябушинского Степана в нвообпрядчество новообрядцам

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 165
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 15:11. Заголовок: «Кто молится со отл..


«Кто молится со отлученными, и сам такожде отлучается, по 10-му правилу святых апостол и 2 Антиохийскаго собора. Кто входит в церковь еретическую помолиться, тот если священный извергается, а мирский отлучается, по 65 прав. Святых апостол. Такожде и кроме церквей их молящийся с еретиками отлучается. А кто из священных принимает их, яко служителей Церкви в свое служение, или приемлют жертву и крещение их, тот извергается по 45 и 46 правилу святых апостол. А 9 правило Тимофея Александрийскаго не допускает еретикам даже и присутствовать при совершении Божественной Литургии, аще не обещаются покаятися и бежати ереси своея. И 6-е правило Лакодикийскаго собора коснеющим в ереси не попускает даже и в Дом Божий, т.е. во святую церковь входити. Также и православным возбраняется ходити на кладбища еретиков или в так именуемыя у них мученические места, и вместе с ними молиться, по 9 и 33 правилом того же Лаодикийскаго собора. «Иже носили дети к варяжскому попу намолитву, опитимьи 6 недель, понеже аки двоверцы суть»- так гласит 16-е правило Илии архиепископа новгородскаго.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 166
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 15:13. Заголовок: Венчание - это служб..


Венчание - это служба. Кто пойдет в никонианский храм на службу из присутствующих здесь староверов?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 62
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 15:48. Заголовок: cergiy пишет: митро..


cergiy пишет:

 цитата:
митрополит Амвросия был похоронен на ГРЕЧЕСКОМ(новообрядческом) кладбище я так понимаю(когда его могилу вскрывали липоване, все подробно описывалось) в архиерейских облачениях. как вы думаете он перед смертью перешел в греческую церковь? могли ли греки на своем кладбище похоронить инославного архиерея просто так? за деньги, но за чьи?


Откуда я знаю, как именно его хоронили? В любом случае, нет никаких оснований считать, что владыка Амвросий вернулся к грекам. По греческим службам он не шатался.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 201
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:12. Заголовок: Георгий Лоскутов ага..


Георгий Лоскутов ага. то есть присутствие человека на фотографии с требы - это значит он перешел к никонианам. а то что человека похоронили в архиерейском облачении у никониан(новообрядцев) - ни о чем не говорит. ну не знаю. как-то не последовательно.

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 81
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:21. Заголовок: Елена Демидова пишет..


Елена Демидова пишет:

 цитата:
И разве "всё закончилось" переходом его детей (не всех, насколько помню) в никонианство?


Для него всё закончилось раньше и по политической статье. Нам с Вами после нашей смерти уже всё равно будет есть ли у нас последователи и сколько их будет через 350 лет. Хотя Лао Цзы учил что "кто умер, но не забыт, тот бессмертен"
Елена Демидова пишет:

 цитата:
о "молоке матери".


Прямое. Новопечатные книги владыко не любил, как не любил телевизор и интернет. Но он не любил и не использовал! А мы, некоренные, в том числе и мой уважаемый в Новгороде оппонент может и не любим, но спокойно пользуемся. Разницу улавливаете?


Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 82
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:23. Заголовок: rasergiy пишет: наг..


rasergiy пишет:

 цитата:
награфоманить талмудических предписаний попам по вычислению границ их влияния.


наверняка отцы столь озабоченные проблемами питания и одевания чад духовных что-то о собственной компетенции в вопросах психики и психологии должны были написать.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 42
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:24. Заголовок: Елена Демидова пишет..


Елена Демидова пишет:

 цитата:
несознательные дети не очень-то и спрашивают своих сознательных родителей

Несознательные дети, думаю, бывают лишь у не очень сознательных родителей.

Благодарствую-с: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 43
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:26. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
По греческим службам он не шатался.

Докажите. А вот об обратном - есть факт.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 63
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:28. Заголовок: Jora пишет: А вот о..


Jora пишет:

 цитата:
А вот об обратном - есть факт.


Что за факт?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 83
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:29. Заголовок: Елена Демидова пишет..


Елена Демидова пишет:

 цитата:
И не нужно путать духовные проблемы и психиатрию.


Вы юрист и можете привести чёткую формулировку что есть духовные проблемы, а что психические?Федька пишет:

 цитата:
Ох, уж эти интелегенствующие теоретики. Жизню то по книжкам изучали.


Точно! Великий Мао учил "интеллигенция самая необразованная часть общества".

Глеб пишет:

 цитата:
Кто пойдет в никонианский храм на службу из присутствующих здесь староверов?


Да зайти не проблема, проблема сколько там простоишь сохраняя на лице серьёзное выражение. Мне всё время хочется смеяться глядя на православнутых граждан.


Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 303
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:31. Заголовок: cergiy Серег! Так мо..


cergiy Серег! Так можно далеко заговориться! Не будем анализировать нашим скудоумием то чаво не ведаем!
А на счет "границ влияния", всё ето мне напоминает- "брачный контракт". Религия дело добровольное не хочешь ходить- не ходи! Не ндравиться поп, к другому обратись и т.д. Я вот думаю, на сколько откровенны мы на исповеди, настолько мы и впускаем священника в свои "границы". Так и с друзьями- одному все секреты расскажешь, другого -чуть на расстоянии держишь. Не повезет с другом, так он табе сдаст... ну што так, если коротко.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 84
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:34. Заголовок: cergiy пишет: как-т..


cergiy пишет:

 цитата:
как-то не последовательно


вот я думаю, стоит вмешиваться вспоминая изложенные ещё Субботиным факты? Кстати, ведь ни для кого не секрет что румынские старообрядцы во главе с первоиерархом были сильно против канонизации вл. Амвросия.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 202
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:35. Заголовок: mihail мне просто не..


mihail мне просто не нравится. когда в одном случае, "все ясно". а в аналогичном все становится с точностью до наоборот. ну и да, уже давно известно что никаких ответов на этот вопрос нет, тут только верю-неверю.

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 168
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:41. Заголовок: Ден пишет: Да зайти..


Ден пишет:

 цитата:
Да зайти не проблема

Нуууу, не знаю, для меня лично это большая проблема была бы, я и мимо то редко очень хожу. А вот вопрос честным отцам, крестится проходя мимо никонианского храма нужно ли и можно ли?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 305
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:44. Заголовок: Глеб пишет: А вот ..


Глеб пишет:

 цитата:
А вот вопрос честным отцам, крестится проходя мимо никонианского храма нужно ли и можно ли?



Нет!

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 169
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:49. Заголовок: Значит я правильно д..


Значит я правильно делал до сего времени, а то зело сумлевался, кресты то на маковках трисоставные.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 203
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 16:54. Заголовок: Ден ладно. это все а..


Ден ладно. это все так. просто было интересно посмотрел на реакцию когда диссонанс возникает. а про это можно отдельную тему завести. и про Субботина и про все)

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 307
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 17:07. Заголовок: Глеб пишет: а то зе..


Глеб пишет:

 цитата:
а то зело сумлевался, кресты то на маковках трисоставные.



Посещать то дораскольные святыни и можно, и нужно. Но! Кады там не идет еретическа служба.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 170
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 17:20. Заголовок: Ихний то храм новоде..


Ихний то храм новодел вроде конца 19 века.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 85
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 18:01. Заголовок: Глеб пишет: А вот в..


Глеб пишет:

 цитата:
А вот вопрос честным отцам, крестится проходя мимо никонианского храма нужно ли и можно ли?


А у меня вопрос не менее актуальный! Проезжая мимо Рогожского надо ли креститься и вообще... особенно если ты за рулём?!

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 70
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 18:01. Заголовок: Ден пишет: Никто, ..


Ден пишет:

 цитата:
Никто, даже поп А. Панкратов не сказал докуда простираются границы поповского интереса к жизни духовных чад


Да и никто и не скажат! Точнее выскажет каждый свою точку зрения на разметку границы, а все дискуссии, то это приграничные споры, которые должны решатся в частном порядке ибо тогда мерилом будет выступать доверие мирянина к своему духовному отцу и доверие духовного отца к своему духовному чаду. Эх... А все публичное, то может быть и от лукаваго.

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 29
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 18:52. Заголовок: Ден пишет: А у мен..


Ден пишет:

 цитата:

А у меня вопрос не менее актуальный! Проезжая мимо Рогожского надо ли креститься и вообще... особенно если ты за рулём?!


Ден, попробуйте сами развить ответ на собственный вопрос. Как правило, ответы на подобные вопросы заранее известны самим вопрошающим.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 72
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:11. Заголовок: mihail пишет: Но! К..


mihail пишет:

 цитата:
Но! Кады там не идет еретическа служба.


Хорошо, но как тогда прикладываться к св. мощам прп.Сергия Радонежского в ТСЛ, когда там бабы воют молебен с попом тамошним, а утром идет ранняя литургия? Потом ессно ихняя всеношная... Ладно есть монастыри по проще, когда есть большие перерывы, но а в данном случае как быть?

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 204
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:15. Заголовок: Дедушко ходить на ро..


Дедушко ходить на рогожское или найти где в мск есть мощи - думаю что много где)
я же ездил в ТСЛ, ничтоже сумняшеся во время этих бесконечных акафистов и прикладывался.

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 172
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:24. Заголовок: cergiy пишет: ничт..


cergiy пишет:

 цитата:
ничтоже сумняшеся во время этих бесконечных акафистов и прикладывался.

То уже совместная молитва получается?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 205
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:32. Заголовок: Глеб да я с ними не ..


Глеб да я с ними не молился.

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 173
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:38. Заголовок: cergiy пишет: да я ..


cergiy пишет:

 цитата:
да я с ними не молился.

Нуууу, не знаю-не знаю, как то это неоднозначно выглядит на мой взгляд. Дело конечно ваше, я не в осуждении...

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 73
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:40. Заголовок: cergiy пишет: Глеб ..


cergiy пишет:

 цитата:
Глеб да я с ними не молился.


Во, правильно, акахфисту не подпевал, а просто в порядке общей очереди подошел к раке. Чтение акафиста в данном месте я не могу принять за службу, скорей это что-то вроде распева благочестивых духовных стихов имитирующих что-то совершаемое сакральное. Хотя давно я в ТСЛ не был... В Унже у прп. Макария только недавно погостил...

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 57
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:46. Заголовок: Ден пишет: Новопеч..


Ден пишет:

 цитата:
Новопечатные книги владыко не любил, как не любил телевизор и интернет. Но он не любил и не использовал! А мы, некоренные, в том числе и мой уважаемый в Новгороде оппонент может и не любим, но спокойно пользуемся. Разницу улавливаете?



Коренные тоже используют, как и некоренные. Пока не улавливаю разницы между использованием ТВ, интернета. новопечатных книг коренными старообрядцами и некоренными.
Ден пишет:


 цитата:
Для него всё закончилось раньше и по политической статье.



Даже странно такое читать. Вы верите вообще в вечную жизнь после телесной смерти, или полагаете что за гробом нет ничего?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 58
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:47. Заголовок: Jora пишет: Несозна..


Jora пишет:

 цитата:
Несознательные дети, думаю, бывают лишь у не очень сознательных родителей.



Не всегда, увы...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 59
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 19:50. Заголовок: Ден пишет: Вы юрист..


Ден пишет:

 цитата:
Вы юрист и можете привести чёткую формулировку что есть духовные проблемы, а что психические?



Это вне компетенции юриста и моя специальность тут вовсе ни при чем. Достаточно уяснить себе. что это - разные явления человеческой жизни.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 86
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 20:19. Заголовок: Елена Демидова пише..


Елена Демидова пишет:

 цитата:
Вы верите вообще в вечную жизнь после телесной смерти, или полагаете что за гробом нет ничего?


О в точку! Мой бывш. духовный отец тоже интересовался этим.

Александр_Емельянов пишет:

 цитата:
Ден, попробуйте сами развить ответ на собственный вопрос. Как правило, ответы на подобные вопросы заранее известны самим вопрошающим.


Знаю как я поступлю, но вопрос был о том как положено поступать! Когда-то я работал с мусульманами и вот однажды время намаза застало нас в машине грузовой на пассажирском сиденьи. Он достал газету и попросил водителя встать на обочине, вышел, постелил газету в грязь, удовлетворил свои потребности религиозные и мы поехали дальше. Не принимаю, но уважаю.
Елена Демидова пишет:

 цитата:
Достаточно уяснить себе. что это - разные явления человеческой жизни.


Должна ли интересовать попа интимная жизнь его духовных чад и в какой степени?!

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 79
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 20:31. Заголовок: Ден пишет: Должна л..


Ден пишет:

 цитата:
Должна ли интересовать попа интимная жизнь его духовных чад и в какой степени?!


поймай своего бывшего духовника и поинтересуйся по твоему вопрашанию у него. Далее no coment...

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 206
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 20:34. Заголовок: Дедушко пишет: no c..


Дедушко пишет:

 цитата:
no coment...


ну вот!

Любы николиже отпадает. аще же пророчествия упразднятся. аще ли языцы умолкнут, аще разум испразднится. (св. ап. Павел) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 90
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 20:38. Заголовок: Дедушко пишет: пойм..


Дедушко пишет:

 цитата:
поймай своего бывшего духовника и поинтересуйся по твоему вопрашанию у него


он весьма стеснялся меня об этом вопрошать прямо справедливо опасаясь, что тонкий слой культуры у меня чисто внешний, а под ним простой кондовый русский пролетарий :)

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 82
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 20:43. Заголовок: cergiy пишет: ну во..


cergiy пишет:

 цитата:
ну вот!


как гОворят у мя на вОлогодчине: "молодОй ыщо, не пАнимат!"

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 83
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 20:45. Заголовок: Ден пишет: меня об ..


Ден пишет:

 цитата:
меня об этом вопрошать прямо справедливо опасаясь


Так он прекрасно видел и чувствовал границы куда лазить к тебе не стоит, а ты тоже соблюдал дистанцию, короче гармония была у вас там полная...

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 94
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 21:41. Заголовок: Да, где ж теперь най..


Да, где ж теперь найти папу для духа? Чё-то никто не вызывает желания покаяться в грехах и больше не грешить, да и мало есть людей которые могли бы меня чему-то научить, т.е. чей совет не являлся бы просто сотрясением воздуха.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 85
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.12 22:09. Заголовок: Ден пишет: да и мал..


Ден пишет:

 цитата:
да и мало есть людей которые могли бы меня чему-то научить


как гОворят в 3000-летней КНР, а до етого Поднебесной, когда будет готов ученик, то тогда встретит он учителя...

экономия трафика Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 00:47. Заголовок: Златоустый в первой ..


Златоустый в первой беседе о статуях.


 цитата:
И не говори мне таких бессердечных слов: что мне заботиться? У меня нет с ним ничего общего. У нас нет ничего общего только с дьяволом, со всеми же людьми мы имеем много общего. Они имеют одну и ту же с нами природу, населяют одну и ту же землю, питаются одной и той же пищей, имеют одного и того же Владыку, получили одни и те же законы, призываются к тому же самому добру, как и мы. Не будем поэтому говорить, что у нас с ними нет ничего общего, потому что это голос сатанинский, дьявольское бесчеловечие.

Достаточно одного человека, воспламененного ревностью, чтобы исправить весь народ. А когда на лицо не один, и не два, и не три, а такое множество могущих принять на себя заботу о нерадивых, то не по чему иному, как по нашей лишь беспечности, а отнюдь не слабости, многие погибают и падают духом. Не безрассудно ли в самом деле, что если мы увидим драку на площади, то бежим и мирим дерущихся; да, что говорю я – драку? Если увидим, что упал осел, то все спешим протянуть руку и поставить его на ноги; а о гибнущих братьях не заботимся?




Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 11
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 06:49. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
раздвоенное сознание тов. Лоскутова


Зря Вы так, отче. Сознание у тов. Лоскутова вполне едино: он - марксист и только, а православная фразеология вкупе с цитатами из св. Отцов - это у него "стиль" такой. Все "принципиальные вопросы" он решает полностью марксистски: материя у него первична, Бога нет, а вместо конца света у него наступает "коммунизм". Где же тут раздвоенность?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 12
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 07:02. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Например, в философии нет понятия "ересь".


В нормальной философии такого понятия, действительно, нет. А вот в марксизме, где основателя почитают непогрешимым, - сколько угодно. Например, в 20-ые г.г. в советской (марксистской) философии шла дискуссия между "диалектиками" и "механистами". В чём они друг друга обвиняли? В искажении и извращении учения Маркса. Т.е. - друг для друга они были именно еретиками. А если учесть, что по результатам дискуссии кое-кого впоследствии расстреляли, то тождественность становится ещё нагляднее: научных противников, как правило, не казнят, а вот еретиков - да. И это - только один пример. А их, вообще-то, ГОРАЗДО больше. И преследования генетиков, и - кибернетиков, и дискуссии об "азиатском способе производства", всё это - борьба с еретиками.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 13
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 07:10. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
А ваше преподавание в воскресной школе надо бы как-нибудь обсудить на Учебном Совете Митрополии ...


Что Вы, отче! Это же маккартизьм, охота на ведьм и беруфсфербот в одном флаконе. Этак у нас в РПсЦ собственный "Джордано Бруно" обрящется!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 64
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 07:42. Заголовок: Ivan пишет: у тов...


Ivan пишет:

 цитата:
у тов. Лоскутова вполне едино: он - марксист и только, а православная фразеология вкупе с цитатами из св. Отцов - это у него "стиль" такой. Все "принципиальные вопросы" он решает полностью марксистски: материя у него первична, Бога нет, а вместо конца света у него наступает "коммунизм".


А Ваш стиль - интеллектуальное шулерство. (Я об этом Вашем стиле писал на "Древлеправославии", повторюсь и теперь).
Итак, начинаем разгребать ту кучу, которую Вы навалили.
Я по вопросу религиозного вероисповедания - православный христианин, 100% признаю православный Символ веры. Молюсь, в т.ч. на клиросе, более-менее соблюдаю посты и т.д. Так что если и называть это стилем - это стиль жизни. Цитировать св. отцов считаю принципиально важным тогда, когда речь идет о православной вере. Ибо мнение св. отцов о православной вере релевантно, мнение о православной вере светских философов - нет.
Я по вопросу своей профессиональной философской деятельности (ну когда, когда люди, считающие себя православными интеллектуалами, усвоят, наконец, что богословие и философия - это принципиальное РАЗНЫЕ - несмотря на взаимопересечения - способы выстраивания мировоззрения, с разными предметами рассмотрения, которые невозможно прямолинейно, в одной плоскости, без оговорок и уточнений, сопоставлять между собой?!) - материалист. Более того, представитель не какой-то замшелой и интеллектуально устаревшей формы материализма, а современной его формы, генетически восходящей к Марксу (самому влиятельному сегодня философу в мире; Маркс в современной философии занимает такое же место, как Аристотель в философии античности и средневековья). И это не означает, что я согласен с Марксом (и тем более - с другими марксистами) во всех частностях и нюансах. Так, например, "научный атеизм" я считаю ненаучной ФИКЦИЕЙ.
А теперь, внимание! Именно материализм в современной его форме помогает сегодня православному христианину избежать ересей и анафем св. отцов. Ибо оппоненты марксистов - философские идеалисты Нового и Новейшего (а то и порой древнего) времени - либо под анафемами, либо всё равно явно не стыкуются со св. Писанием и св. Преданием. Одно только анафематствование ключевых положений платоновской философии по делу Иоанна Итала чего стоит! А ведь платонизм - основа большинства вариантов объективного идеализма! Неанафематствованный марксизм генетически восходит как раз не к анафематствованному Платону, а к неанафематствованному Аристотелю. Маркс и св. отцы принадлежат к единой философской линии, восходящей к Аристотелю. Правильно понятый материализм позволяет благочестиво (по сути, апофатически) УМАЛЧИВАТЬ о Боге - ВМЕСТО того, чтобы городить явные ЕРЕСИ под влиянием человеческих идеалистических умствований.
Материализм утверждает первичность материи по отношению к сознанию. Твари к твари. Бог по своей сути - не сознание. См. св. Дионисия Ареопагита.
Св. Дионисий Арепагит пишет о том, что Бога нет. И вместе с тем о том, что Бог есть. Я со св. Дионисием Ареопагитом полностью солидарен.
Верую в конец света. К коммунизму этот вопрос отношения не имеет. Коммунизм может быть реальной, но не реализованной альтернативой торгашескому царству Антихриста. Могут быть и другие варианты. В любом случае, когда придет конец света, мы не знаем.
Так что кончайте передергивать и ликвидируйте свое невежество.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 65
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 07:45. Заголовок: Ivan пишет: В норма..


Ivan пишет:

 цитата:
В нормальной философии такого понятия, действительно, нет. А вот в марксизме, где основателя почитают непогрешимым, - сколько угодно. Например, в 20-ые г.г. в советской (марксистской) философии шла дискуссия между "диалектиками" и "механистами". В чём они друг друга обвиняли? В искажении и извращении учения Маркса. Т.е. - друг для друга они были именно еретиками. А если учесть, что по результатам дискуссии кое-кого впоследствии расстреляли, то тождественность становится ещё нагляднее: научных противников, как правило, не казнят, а вот еретиков - да. И это - только один пример. А их, вообще-то, ГОРАЗДО больше. И преследования генетиков, и - кибернетиков, и дискуссии об "азиатском способе производства", всё это - борьба с еретиками.


Вы ведете речь о ненормальном, недофилософском варианте марксизма. Строго говоря, это нерелевентный вариант.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 14
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 08:54. Заголовок: Открываю отдельную т..


Открываю отдельную тему.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 323
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 09:40. Заголовок: Не всякий преподават..


Не всякий преподаватель старообрядческой воскресной школы настолько увлечён идеями и личностью В.И. Ленина, чтобы средствами фотошопа изобразить самого себя в облике "вождя мирового пролетариата". Но тов. Лоскутову это вполне удалось (интересно, о. Никола благословил?:)): http://yuri-loskutov.livejournal.com/53216.html

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 09:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
. Правильно понятый материализм позволяет благочестиво (по сути, апофатически) УМАЛЧИВАТЬ о Боге - ВМЕСТО того, чтобы городить явные ЕРЕСИ под влиянием человеческих идеалистических умствований.


Благочестиво умалчивать о Боге....

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 67
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 09:57. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
интересно, о. Никола благословил?


У нас не никонианское старчество, чтобы брать благословение на всё подряд.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 327
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 10:00. Заголовок: То есть он этого фот..


То есть он этого фотошопа не видел? Что же, покажу при случае ...

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 68
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 10:00. Заголовок: Тогда уж, для полнот..


Тогда уж, для полноты картины - "Почему я вдвойне поздравляю белокриницких с праздником Великого Октября":
http://yuri-loskutov.livejournal.com/53334.html

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 328
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 10:01. Заголовок: О да, полнее некуда ..


О да, полнее некуда :(

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 69
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 10:01. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
То есть он этого фотошопа не видел?


Может, и видел. Я ему ссылку давал.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 70
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 10:03. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
О да, полнее некуда :(


А чего такой грустный смайлик? Священника РПсЦ не устраивает возвращение нашей Церкви к каноническим нормам?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 331
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 10:09. Заголовок: Вот ваше "возвра..


Вот ваше "возвращение к каноническим нормам": http://foto-history.livejournal.com/2788195.html

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 71
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 10:12. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Вот ваше "возвращение к каноническим нормам"


К каноническим нормам возвращаются не безбожники, а древлеправославные христиане.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 16
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 24.10.12
Откуда: Томск
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 10:12. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
http://yuri-loskutov.livejournal.com/53216.html


Прелесть какая! В.И. Лоскутов или Г. Ленин? Или - я и моя шизофрения? Me and I.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 79
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 10:51. Заголовок: Ну да, чтото вроде: ..


Ну да, чтото вроде:


Ну или полярная вариация на тему катакомбников:



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 335
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 10:55. Заголовок: В рез - те событий 1..


В рез - те событий 1917 г., столь любимых вами, к власти в стране пришли желающие сделать безбожниками всех, ликвидировать все религии без исключения, а у вас это "возвращение к каноническим нормам" :( Как бы направляемая вами воскр. школа не превратилась в комм. ячейку :(
Вообще как-то "везёт" нашей Пермской общине на полит. увлечения :( В 90-е, кто не в курсе, по её адресу "прописалось" РНЕ (баркашовцы), еле от них избавились (напоследок обещали, кстати, в случае своего прихода к власти первым повесить тамошнего священника), теперь вот похоже КПРФ подбирается :(

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 74
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 10:56. Заголовок: Сергий, попрошу не х..


Сергий, попрошу не хамить и с Сиверсом меня не смешивать!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 75
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 11:03. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
В рез - те событий 1917 г., столь любимых вами, к власти в стране пришли желающие сделать безбожниками всех без исключения, ликвидировать все религии без исключения


А какая Вам разница? Романовы хотели ликвидировать нашу Церковь. Троцкий и Хрущев хотели ликвидировать нашу Церковь. Почему для Вас Романовы лучше Троцкого? А остальные конфессии нам должны быть побоку.
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
а у вас это "возвращение к каноническим нормам"


Это не у меня. Это православные каноны, не я их писал. Это святоотеческое наследие - не я его автор. И будьте добры, как священник РПсЦ, уважать святоотеческое наследие и православные каноны.
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Как бы напрвляемая вами пермская воскр. школа РПСЦ не превратилась в комм. ячейку :(


А с чего бы это? Даже когда я этой школой руководил - не превратилась. Мы же там святыми отцами занимаемся и Библией, а не Марксом и "Капиталом".
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
теперь вот похоже КПРФ подбирается :(


Я. вообще-то, беспартийный.
о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Вообще как-то "везёт" Пермской общине на полит. увлечения :


Пермская община, в отличие от Рогожской, никогда не была рассадником терроризма.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 80
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 11:03. Заголовок: Георгий Лоскутов пон..


Георгий Лоскутов понимаю, простите, то была полярная шутка. А как Вы относитесь к партии космический коммунистов (Партия коммунистов Единение Всеволод”)?

Девиз: “Высший Разум и Партия - едины”.

Гимн:
“Люди планеты, вставайте,
Смело идите вперед,
Партия Ленина с вами,
Путь вам укажет Христос.
Слышатся грома раскаты,
Слышится голос Творца:
“Путь наш, тернистый и трудный,
Надо пройти до конца!”
Счастья для всех мы добудем,
Души любовью нальем
И на другие планеты
Снова любовь понесем”.
Души любовью нальем
И на другие планеты
Снова любовь понесем”.



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 76
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 11:05. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
теперь вот похоже КПРФ подбирается :(


А если бы даже и подбиралась - что с того? КПРФ - это парламентская партия, а не кружок рогожских террористов.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 77
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 11:07. Заголовок: rasergiy пишет: А к..


rasergiy пишет:

 цитата:
А как Вы относитесь к партии космический коммунистов (Партия коммунистов Единение Всеволод”)?


Как к маргиналам и фрикам.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 78
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 11:08. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
КПРФ - это парламентская партия, а не кружок рогожских террористов.


Да если бы КПРФ "взяла в оборот" Рогожку - никакого терроризма бы там не было.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 81
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 11:20. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Как к маргиналам и фрикам.

Понятно. У вас чистый православный коммунизм, а космические коммунисты еретики. Маркс помог нам в благочестивом умолчании о Боге... Ленин помог церкви вернуться к канонам. Большевики пришли помогать Церкви, и только злое упорство белокриницких все испортило:

 цитата:
Большевики, правда, некоторое время поупирались, ибо не хотели они быть гонителями старообрядчества, не хотели играть роль строителей "нового Вавилона", навязанную им нашим предстоятелем. Однако белый террор, Гражданская война и чрезвычайно настойчивое желание белокриницкой верхушки поконфликтовать с большевиками сделали свое дело.


Кто виноват в крови православных? Большевики? Нет - то наши архиепископы:

 цитата:
кто первым объявил большевистское гонение на православных старообрядцев? Ленин? Троцкий? Свердлов? Нет. Знайте же, что это был наш предстоятель архиепископ Мелетий


И только КПРФ спасет старообрядческую церковь от старообрядческого терроризма
Чрезвычайно печальное мировоззрение...


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 327
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 11:27. Заголовок: Друзья! Давайте ка я..


Друзья! Давайте ка я пока повешу здесь замочек, а Вы передете в соседнею тему!

http://starovery.unoforum.ru/?1-9-0-00000033-000-0-0-1351497589

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение: 333
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 12:11. Заголовок: mihail пишет: повеш..


mihail пишет:

 цитата:
повешу здесь замочек, а Вы передете в соседнею тему!

http://starovery.unoforum.ru/?1-9-0-00000033-000-0-0-1351497589



Отворяю только просьба на политическия темы здесь не писать.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 340
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 15:14. Заголовок: А о внутрифорумной п..


А о внутрифорумной политике можно?:) Тов. Лоскутов выше назвал Рогожскую общину "ячейкой террористов" и т.п., не есть ли это нарушение местных правил?


И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 90
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 15:47. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..


о. Ал - др Панкратов пишет:

 цитата:
Тов. Лоскутов выше назвал Рогожскую общину "ячейкой террористов"


Не передергивайте, пожалуйста. "Кружок рогожских террористов" - это, разумеется, далеко не вся община. Последняя, правда, послужила фактическим рассадником терроризма в силу некоего политического брожения - но, извините, это факт, а на факты обижаться глупо.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 346
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 19:18. Заголовок: Вот - вот, о таких в..


Вот - вот, о таких ваших словах я и спрашиваю: не являются ли они нарушением правил форума? Спрашиваю не вас, а здешних админов, поэтому не трудитесь, пожалуйста, более отвечать.

И Свет во тьме светится, и тьма Его не объят ... Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 103
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 20:02. Заголовок: Да, начиная эту тему..


Да, начиная эту тему думал что действительно получу ответ. Но судя по продемонстрированному здесь батюшкой из Новгорода поп может лезть куда угодно, даже не к своим чадам и обо всём что ему не нравится, не вписывается в его поповские понятия о границах веры докладывать как администрации форума, так и духовным отцам не своих чад.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества. (Мао Цзедун)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 61
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 23:01. Заголовок: Ден пишет: Да, начи..


Ден пишет:


Да, начиная эту тему думал что действительно получу ответ.



Вы его и получили от разных людей в разных вариантах.

Хотя очень похоже что тему открывали не для того чтобы получить ответы на вопрос, вынесенный в заголовок темы (в этом случае Вы бы их заметили)


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 62
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.12 23:07. Заголовок: Ден пишет: Вот и..


Ден пишет:
[quote]`

Вот из-за таких тем иногда не хочется и на форум заходить. Гадкая темка получилась у Вас, Ден. Лукавая и подлая

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 118
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.12 19:45. Заголовок: Елена Демидова пишет..


Елена Демидова пишет:

 цитата:
Гадкая темка получилась у Вас, Ден


А правда она всегда такой кажется сквозь розовые очки. Причём, Вы весьма многого не знаете или не хотите знать, но наша вера в непогрешимость духовных отцов ведь не зависит от знания об их неблагочестивых поступков и недостойном поведении. правда же?

Елена Демидова пишет:

 цитата:
очень похоже что тему открывали не для того чтобы получить ответы на вопрос, вынесенный в заголовок темы


На уровне рассуждений ответ получен. Только вот некто предлагал мне тряхнуть пыльными книгами к чему я не готов. На другое учился. Хотелось бы получить ответ обоснованный от свв.отец.


Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества. (Мао Цзедун)
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 226 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет