Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 26.10.12 21:56. Заголовок: Что не должно интресовать священноначалие
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Священству есть дело до всего, т.к. оно несёт перед Богом ответственность не только за свои, но и за вверенные ему души. И если кто-то из духовных чад любого священника соблазнится прочитанной в Сети или ещё где или услышанной от прочитавшего ересью, а тот батюшка мог обличить ту ересь, но, скажем, убоялся прослыть "доносчиком" или ещё почему, и ничего не сделал, то, возможно, повинен будет погибели оной души. А что есть ересь, а что нет, следует не только из заповедей и Чина исповеди, но и много ещё из чего. |
| А я считаю, что дильше чина исповеданию не хрен лезть, если чадо духовное само не просит помощи.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[см. все]
|
|
|
| |
Сообщение: 182
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Бийск
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:30. Заголовок: Ден пишет: а там ещ..
Ден пишет: цитата: | а там ещё что-то кроме той части организма что мне не очень понравилась есть?! |
| есть. там кстати не так уж и много этой части. в том-то клипе.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 287
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:36. Заголовок: Вы плохо знаете и п..
Вы плохо знаете и покойного владыку, и меня, грешнаго. Да, в скиты мало кто рвётся. Но это не есть хорошо. Должны рваться.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:36. Заголовок: cergiy пишет: в том..
cergiy пишет: Да я ж вообще, не про тот клип! тот и не видел. Нравится--да пожалуста! Мне вот Луи Армстронг нравится а из классики, страшно сказать, Чайковский, известный содомит... как с этим жить????!!!! (я плакаю) Дедушко пишет: цитата: | 1.1. Теоретическим путем умозаключений. 1.1.а. Практическим путем. 1.1.а1.Лабораторным. |
| Шолом, обрядческий брат! первый путь оставим философам, они до нас доведут теорию, а мы, путём применения марксистской диалектики познаем критерий истины практикой!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 44
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:38. Заголовок: Ден пишет: Что, ста..
Ден пишет: цитата: | Что, старовер должен слушать только знаменное пение и смотреть записи крестных ходов? |
|
Нет, но одно дело самому смотреть и совсем другое дело распространять нечто потенциально соблазнительное для других. Я вот тоже постоянно какуюнибудь мерзость вижу, и уж чего я ранее нагляделся, так там гагочущая женщина в мясном костюме выглядит даже благопристойно. НО я стараюсь удерживаться от распростарнения,. Ладно у меня в голове уже хаос, но вселять его в других зачем же? Удержание от распространения соблазнительных вещей - это одно. А уж чего мы сами в свою душу закачиваем с внешнего мира это уже совсем другое, и конечно же дело наше. Токмо поддержание благопристойности в пастве - задача каждого архиерея. Об этом пророк глаголет: цитата: | 6 Если же страж видел идущий меч и не затрубил в трубу, и народ не был предостережен, - то, когда придет меч и отнимет у кого из них жизнь, сей схвачен будет за грех свой, но кровь его взыщу от руки стража. 7 И тебя, сын человеческий, Я поставил стражем дому Израилеву, и ты будешь слышать из уст Моих слово и вразумлять их от Меня. 8 Когда Я скажу беззаконнику: "беззаконник! ты смертью умрешь", а ты не будешь ничего говорить, чтобы предостеречь беззаконника от пути его, - то беззаконник тот умрет за грех свой, но кровь его взыщу от руки твоей. 9 Если же ты остерегал беззаконника от пути его, чтобы он обратился от него, но он от пути своего не обратился, - то он умирает за грех свой, а ты спас душу твою. (Иез.33:6-9) |
| Так что пастырь должен лезть ко всем и даже быть навязчивым, ради спасения своей и наших душ.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:41. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Вы плохо знаете и покойного владыку, и меня, грешнаго. Да, в скиты мало кто рвётся. Но это не есть хорошо. Должны рваться. |
| не претендую на знание черт Вашего характера! И говорю о другом, о социально-культурной пропасти между Вами и владыкой. Иначе быть не может, известен Ваш путь и его путь в жизни. Для Вас старообрядческая культура вторична (марксизм изучали, диалектику знаете), вы её не впитали с молоком матери, молиться вы научились по книгам, а не до того как узнали буквы. Церковно славянские буквы вам пришлось учить после того как выучили русский. Не упоминаю высшее светское образование. В этом Ваше отличие от вл.Алимпия. И все здесь такие как мы с Вами.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 35
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
|
|
Отправлено: 27.10.12 01:27. Заголовок: Ден пишет: И говорю..
Ден пишет: цитата: | И говорю о другом, о социально-культурной пропасти между Вами и владыкой. Иначе быть не может, известен Ваш путь и его путь в жизни. Для Вас старообрядческая культура вторична (марксизм изучали, диалектику знаете), вы её не впитали с молоком матери, молиться вы научились по книгам, а не до того как узнали буквы. Церковно славянские буквы вам пришлось учить после того как выучили русский. Не упоминаю высшее светское образование. В этом Ваше отличие от вл.Алимпия. И все здесь такие как мы с Вами. |
| Замечательный повод, чтобы "не впитавшим с молоком матери", которые здесь "все такие", стараться сию пропасть преодолеть. Альтернатива-то уж очень мрачная. И как преодолению пропасти поможет эта ваша гага?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 45
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:42. Заголовок: Вы житие Аввакума по..
Вы житие Аввакума почитайте - ему постоянно, мол Аввакум, успокойся, не лезь в наши дела, а он лезет и лезет.. его и побьют, и выгонят, а он.. продолжает лезть ко всем, так всех достал, жития никому вольного не дает - вот каков истинный пастырь.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:44. Заголовок: rasergiy пишет: Так..
rasergiy пишет: цитата: | Так что пастырь должен лезть ко всем и даже быть навязчивым |
| Давайте отменим чин исповеди! Будем беседовать о музыке, кино, книгах--посмотрел триллер--100 поклонов. прочёл отечественный детектив--70, импортный--100! логично?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:45. Заголовок: rasergiy пишет: па..
rasergiy пишет: цитата: | пастырь должен лезть ко всем и даже быть навязчивым, ради спасения своей и наших душ. |
| Любезнейший, тогда конкретно объясните как пастырь должен лезть к своей пастве? В Евангилие Христос говорит в притче, что лазают только темные личности через окно, а пастырь есть дверь.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:46. Заголовок: rasergiy пишет: Вы ..
rasergiy пишет: цитата: | Вы житие Аввакума почитайте - ему постоянно, мол Аввакум, успокойся, не лезь в наши дела, а он лезет и лезет.. его и побьют, и выгонят, а он.. продолжает лезть ко всем, так всех достал, жития никому вольного не дает - вот каков истинный пастырь. |
| неоднозначен этот пример, мы ж знаем чем всё кончилось...может и не стоило лезть?!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 34
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
|
|
Отправлено: 27.10.12 01:22. Заголовок: Ден пишет: мы ж зн..
Ден пишет: цитата: | мы ж знаем чем всё кончилось.. |
| Знаем - о.Аввакум стал святым
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:47. Заголовок: Ден пишет: Шолом, о..
Ден пишет: Привет работникам осциллографа и вольтметра! Ден пишет: Ея еще китайцы открыли в Инь и Янь.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 290
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:49. Заголовок: На политзанятих во в..
На политзанятих во время службы на Балтфлоте будущий владыка изучал основы если не диалектики, то марксизма точно. А вот когда мне пришлось учиться в вузе, никакого марксизма уже не было. Старообрядческая культура для меня не вторична, у меня родственник на Рогожском под белым крестом лежит, служил диаконом вместе ещё с архиеп. Иоанном (Картушиным), умер в 1919-м. Вообще-то пришёл в храм, изучая историю собственных предков :) И, кстати, среди очень коренных старообрядцев есть имеющие то же высшее образование и, в общем, немало.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 46
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:51. Заголовок: Дедушко в Евангелии ..
Дедушко в Евангелии совсем о других лазающих, сами ж знаете :) Как пастырь должен лезть то в житиях святых, особенно святителей, масса примеров,вот как там описано по тому же образу и должен лезть к пастве. Ден Ну зачем же при этом отменять чин исповеди - не по христиански сие, за такое анафема полагается. А вот молитвы за просмотр фильмов и чтение светских книг - то было бы всем полезно, лишняя молитва токмо момгает, только боюсь мало кто оценит такую инициативу
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 291
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:51. Заголовок: Если не почитаете св..
Если не почитаете священномученика Аввакума, так и скажите, яснее будет ваше мировоззрение ...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 47
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:53. Заголовок: Ден пишет: мы ж зн..
Ден пишет: цитата: | мы ж знаем чем всё кончилось...может и не стоило лезть?! |
|
Кончилось все нетленным венцом сего величайшего мученика и исповедника, как же за такое не стоило... Это ж сокровенная мечта многих христиан....
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:54. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | А вот когда мне пришлось учиться в вузе, никакого марксизма уже не было. |
| А жаль! Оно и видно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 36
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
|
|
Отправлено: 27.10.12 01:30. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: а я вот жалею, что у меня он - был...
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 06:37. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет: цитата: | а я вот жалею, что у меня он - был... |
| Значит, плохо его Вам преподавали.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 43
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
|
|
Отправлено: 27.10.12 15:13. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | начит, плохо его Вам преподавали. |
| Хорошо преподавали
|
|
|
|
| |
Сообщение: 48
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:55. Заголовок: Дедушко лезть сиречь..
Дедушко лезть сиречь приставать
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:57. Заголовок: rasergiy пишет: Как..
rasergiy пишет: цитата: | Как пастырь должен лезть то в житиях святых |
| Так грань это очень тонка, как граница между "окном и дверью" в Евангелии, так что чаще всего бывают перегибы, о чем жития и свидетельствуют, что вот столько людей нашло верный путь, а про ошибшихся в святцах не пишут.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 26.10.12 22:58. Заголовок: rasergiy пишет: лез..
rasergiy пишет: Иеговисты тоже пристают и как я тогда должен к ним относиться исходя из Вашей системы координат и понятий?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 49
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:02. Заголовок: Дедушко Так в иночес..
Дедушко Так в иноческом житии тоже знаете сколько может быть прегибов и опасностей впадения в прелесть? Да и без соблазнов чтоли путь иерея? Это не означает, что иночество путь погибельный, так что его должно всем избегать. Перегибы они везде возможны. Грань действительно тонка и узок путь, но разве и вовсе не стоит по нему идти?
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:04. Заголовок: Дедушко пишет: воль..
Дедушко пишет: будь проще, тут гуманитарии--напряжёметра, а не вольтметра. Дедушко пишет: тс-с-с! философия Дао разве здесь разрешена?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 295
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:04. Заголовок: Не "жаль", а..
Не "жаль", а слава Богу! Не учил и не сдавал никаких диаматов, атеизмов и прочего. И как-то вспоминается покойный протодиакон Никола из г. Верещагино, говоривший: "Пусть я и в тюрьме при Сталине отсидел, зато красную звезду на лбу не носил" ... знал бы он, что у нас в Пермской общине теперь завелись и марксисты :(
|
|
|
|
| |
Сообщение: 50
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:04. Заголовок: Дедушко К иеговистам..
Дедушко К иеговистам как к совратителям, увлекающим в вечную погибель, и самим идущим в оную. Знаете ведь. Проповедь апостолов и лжепророков вещь сугубо различная, хотя и то и это относятся к понятию "проповедь".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 51
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:05. Заголовок: Ден пишет: тс-с-с! ..
Ден пишет: цитата: | тс-с-с! философия Дао разве здесь разрешена? Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы) |
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:09. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | На политзанятих во время службы на Балтфлоте будущий владыка изучал основы если не диалектики, то марксизма точно |
| Батюшка! Не смешите политзанятиями! Сразу видно что Вы не служили срочную службу. Знаете, давайте доказывать теперь всему миру что мы с Вами самые обрядческие обрядцы! Я написал выше почему Ваше старообрядчество вторично повторяю Ден пишет: цитата: | вы её не впитали с молоком матери, молиться вы научились по книгам, а не до того как узнали буквы. Церковно славянские буквы вам пришлось учить после того как выучили русский. Не упоминаю высшее светское образование. В этом Ваше отличие от вл.Алимпия. И все здесь такие как мы с Вами. |
| Нисколько Вас этим не упрекаю, но призываю быть осторожнее в суждениях о мирской культуре от лица старообрядцев и осторожнее в ссылках на вл.Алимпия
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 297
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:15. Заголовок: Так уверенно пишите,..
Так уверенно пишите, как будто это вы, а не грешныи аз, при владыке Алимпии 10 лет отслужили уставщиком на Рогожском, по 3 года в Боровске и Гуслице, а также были зав. архивом и библиотекой Митрополии и одним из помощников покойного предстоятеля :)
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:15. Заголовок: rasergiy это афоризм..
rasergiy это афоризм
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:16. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Не "жаль", а слава Богу! Не учил и не сдавал никаких диаматов, атеизмов и прочего. |
| И чего хвалиться собственным невежеством? о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | И как-то вспоминается покойный протодиакон Никола из г. Верещагино |
| Мой крестный, кстати. о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Пусть я и в тюрьме при Сталине отсидел, зато красную звезду на лбу не носил |
| Это его личный жизненный путь. А вот двое наших белокриницких местоблюстителей красную звезду носили даже в Гражданскую - и ничего!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 298
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:18. Заголовок: Невежество это совме..
Невежество это совмещать христианство с безбожием. Когда он вас воспринимал, явно не знал о ваших убеждениях. А про местоблюстителей со звёздами в Гражданскую поподробнее, пожалуйста.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:23. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Не "жаль", а слава Богу! Не учил и не сдавал никаких диаматов, атеизмов и прочего. |
| реально жаль, для общекультурного развития не помешало бы. о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Так уверенно пишите, как будто это вы, а не грешныи аз, при владыке Алимпии 10 лет отслужили уставщиком на Рогожском, по 3 года в Боровске и Гуслице, а также были зав. архивом и библиотекой Митрополии и одним из помощников покойного предстоятеля :) |
| и, таки шо? От этого стёрлась память о пионерии в которой не состоял в детстве вл. Алимпий(или я ошибаюсь) , о комсомоле в котором тоже он не состоял, мировоззрение из атеистического превратилось в религиозное, но Ваше прошлое это часть Вас и никуда Вам не деться от этого. Судить за коренных белокриницких и от их имени Вам не следовало бы.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 37
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
|
|
Отправлено: 27.10.12 01:34. Заголовок: Ден пишет: реально ..
Ден пишет: цитата: | реально жаль, для общекультурного развития не помешало бы |
| Ничего бы не дало.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:24. Заголовок: о. Ал - др Панкратов..
о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Невежество это совмещать христианство с безбожием. |
| Невежество - путать вероисповедание с философией. о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | Когда он вас воспринимал, явно не знал о ваших убеждениях. |
| Когда он меня воспринимал, я еще был подростком. о. Ал - др Панкратов пишет: цитата: | А про местоблюстителей со звёздами в Гражданскую поподробнее, пожалуйста. |
| Владыки Викентий и Анастасий. Служили тогда в Красной Армии.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 52
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:28. Заголовок: Ден ага, афоризм авт..
Ден ага, афоризм автора самого канонического даосского труда ;) Ну да ладно, что вы волнуетесь, чистый даосизм, отделенный от алхимических и шаманистских практик, с точки зрения советского востоковедения является протонаучным мировоззрением, о чем Щуцкий в свое время очень хорошо и много писал, что мол чистый даосизм это естественная натурфилософская схема классификации явлений природы, впрочем не чуждая здорового мистицизма. Так и отвечайте ежели спросят а Вы случаем не крипто-даофил ли? А Вы - "а что, советской наукой диалектически доказано - даосизм это протонаучная натурфилософская система классификации явлений природы, а не религия... ну это так, для общекультурного развития".
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:29. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Служили тогда в Красной Армии. |
| а в Великую Отечественную что творилось! Сколько белокриницких носили эти звёзды.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 53
Упование: Православие (РПсЦ)
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Тебеньки
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:32. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Невежество - путать вероисповедание с философией. |
| не понятно... Это по-вашему несвязанные вещи или как?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 300
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Великий Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.12 23:33. Заголовок: Для общекультурного..
Для общекультурного развития это одно, а изучать это как единственно верную идеологию, практически религию - совсем другое. Таки то, что говорить надо бы о том, что реально знаешь. Знание же приходит в том числе с жизненным опытом. Ваш жизненный опыт общения с вл. Алимпием и коренными белокриницкими несколько отличается от моего. О чём и напомнил, только и всего. А, главное, плохое прошлое в себе, а иногда и не только, нужно, должно и возможно с Божией помощью преодолевать. На этом и основано церковное учение о покаянии.
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[см. все]
|
|