On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
андрей
постоянный участник




Сообщение: 374
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 14:55. Заголовок: Апостольская преемственность РДЦ и РПСЦ.


Апостольская преемственность РПСЦ: http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2817 .Более подробно есть у Арсения Уральского во 2-м томе, но в электронном виде я не нашел. Кто знает выложите.
    Теперь хотелось бы чтобы и РДЦ выложила свою апостольскую преемственность. А потом поговорим.

    Благодарствую-с: 1 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


    Глеб



    Сообщение: 438
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:25. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Вот если бы выяснили что-то постыдное - тогда существование РДЦ было бы оправдано.

    Нелогично. Австрийцам тогда все карты в руки нужны были и они любой козырь выложили бы, а на нет значит действительно либо не выясняли, либо выяснили да благоразумно промолчали.

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 240
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:26. Заголовок: андрей пишет: прото..


    андрей пишет:

     цитата:
    протопоп Андрей По большому счету апостольская преемственность сохранилась и там и там, вы как думаете? Это для ускорения и чтоб не копаться. А то если начнем по аккривии рассматривать и соблюдение например 30-го апостольского правила в апостольской приемственности то можно всем в беспоповство идти.

    Преемство в целом да, но вопрос о приходящих должен рассматриваться персонально. Я просто указал, что Амвросия не по обычаю приняли. Итак, о преемстве греков и русских мы договорились? Наше апостольское преемство до Николы и Стефана у Вас не вызывает более сомнений? Если остались вопросы, то задайте.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Георгий Лоскутов
    постоянный участник




    Сообщение: 172
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:27. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Хотя правила и традиция поповцев требует выяснить только вопрос о пришедшем и том, кто его поставил.


    Еще раз: в условиях гонений соблюдать правила до запятой не всегда возможно. По объективным причинам. Если бы не было икономии - христианство на Земле давно бы уже закончилось. Впрочем, кому я это говорю? Клирику, для которого даже Устав и Программа КПСС непреложны, стоят в одном ряду с Кормчей и в принципе не могут нарушаться!

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 241
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:32. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Еще раз: в условиях гонений соблюдать правила до запятой не всегда возможно. По объективным причинам. Если бы не было икономии - христианство на Земле давно бы уже закончилось.

    Икономия не может разрушать правило совершенно, но лишь несколько ослабляет оное. Вы от правил покажите и от примеров исторических, что такая икономия, которую к Амросию применили допустима.

    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Впрочем, кому я это говорю? Клирику, для которого даже Устав и Программа КПСС святы и непреложны, стоят в одном ряду с Кормчей и в принципе не могут нарушаться!

    Флудить прекращайте. Здесь не марксизм Ваш обсуждается, а наша история.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Георгий Лоскутов
    постоянный участник




    Сообщение: 173
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:35. Заголовок: Глеб пишет: Нелогич..


    Глеб пишет:

     цитата:
    Нелогично. Австрийцам тогда все карты в руки нужны были и они любой козырь выложили бы, а на нет значит действительно либо не выясняли, либо выяснили да благоразумно промолчали.


    Не выяснили, судя по всему. Но и духовные предки РДЦ, ушедшие в раздор, тоже ничего не выяснили. Значит, сегодня РДЦ не имеет никакого морального права пенять нашим духовным предкам, если их собственные духовные предки не оторвали своих задниц от диванов и не поехали в Турцию.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    андрей
    постоянный участник




    Сообщение: 382
    Зарегистрирован: 12.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:36. Заголовок: протопоп Андрей у В..


    протопоп Андрей
     цитата:
    у Вас не вызывает более сомнений?

    У меня не вызывает сомнений что и по сегодняшний день и там и там сохранилась апостольская преемственность. А у вас?

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Георгий Лоскутов
    постоянный участник




    Сообщение: 174
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:37. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Флудить прекращайте. Здесь не марксизм Ваш обсуждается, а наша история.


    Это не флуд. Это иллюстрация вашего стиля - нелепого законничества РДЦ, когда за буквой исчезает дух. Точнее, исчезает дух истины и приходит дух абсурда.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 242
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:39. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Не выяснили, судя по всему. Но и духовные предки РДЦ, ушедшие в раздор, тоже ничего не выяснили. Значит, сегодня РДЦ не имеет никакого морального права пенять нашим духовным предкам, если их собственные духовные предки не оторвали своих задниц от диванов и не поехали в Турцию.

    Вы своим невежеством просто убиваете. Да ездили в Турцию и выясняли. И выяснили, что обливание там, потому и воздержались от принятия Авмвросия. Историю учите.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Георгий Лоскутов
    постоянный участник




    Сообщение: 175
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:43. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Вы от правил покажите и от примеров исторических, что такая икономия, которую к Амросию применили допустима.


    А это вопрос не принципиальный. Ибо проблемная ситуация, решавшаяся иноками Павлом и Алимпием, была уникальной, со всей точностью еще не встречавшаяся до того в церковной истории.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    CCAA
    постоянный участник




    Сообщение: 672
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:46. Заголовок: Юра, в раздор можно ..


    Юра, в раздор можно уйти только из того, в чем находились прежде. Беглопоповцы не были в Белокриницком сообществе, поэтому и уйти из него никак не могли. Это было на тот момент новшеством, которое можно было принять или отказаться. Под раздор это неприятие никак не подходит.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Федька
    желчный святотатец




    Сообщение: 849
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    А это вопрос не принципиальный.


    Если нельзя, но очень хочется, то можно...

    万歳 ! Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Георгий Лоскутов
    постоянный участник




    Сообщение: 176
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Да ездили в Турцию и выясняли. И выяснили, что обливание там


    Там-та-там! Ничего они по сути не выяснили! Ни про Амвросия, ни про Григория!
    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Вы своим невежеством просто убиваете.


    Ладно, молчу.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 243
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:46. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Это не флуд. Это иллюстрация вашего стиля - нелепого законничества РДЦ, когда за буквой исчезает дух. Точнее, исчезает дух истины и приходит дух абсурда.

    Самый настоящий флуд. Если у Вас есть аргументированное какое0-то утверждение, то озвучьте оное. Если есть вопрос, то задайте, а голословно свои более чем сомнительные мнения констатировать - это и есть флуд.

    андрей пишет:

     цитата:
    У меня не вызывает сомнений что и по сегодняшний день и там и там сохранилась апостольская преемственность. А у вас?

    Современные греки (новостильники) и никоны вызывают у меня практически непреодолимое сомнение, ибо обливание у них вообще везде норма. Поэтому о сегодняшнем дне сказать не решусь. А о старых, да, я считаю, что преемство имело место. Но коль скоро и тогда было обливание, то не на всех преемство сие признавалось. Я ведь ничего нового не пишу. Так все поповцыв веровали изначально.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Георгий Лоскутов
    постоянный участник




    Сообщение: 177
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:48. Заголовок: CCAA пишет: Это был..


    CCAA пишет:

     цитата:
    Это было на тот момент новшеством


    Нет, это исполнение решения беглопоповского Собора 1832 г., продолжение беглопоповства.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 439
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:50. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Да ездили в Турцию и выясняли. И выяснили, что обливание там, потому и воздержались от принятия Авмвросия. Историю учите.

    Амвросий обливанец? Или кто его рукополагал, патриарх Григорий VI?

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    CCAA
    постоянный участник




    Сообщение: 673
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:51. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    когда за буквой исчезает дух

    Западное мышление в отношении буквы (Закона) отличается от восточного тем, что западному человеку не приходит и мысли кровными или близко-дружественными связями (часто - не без взятки!) решить какую-либо проблему. Человек восточного мышления привык покупать и продавать, давать и принимать. Поэтому хоть головой об стенку бейся, доказывая незаконность какого-либо предприятия, человеку восточной ментальности невдомек, что ни связи, ни деньги не могут быть решающими в делах.
    И, если человек не повернется к Закону, говорить с ним бесполезно.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 244
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:53. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Там-та-там! Ничего они по сути не выяснили! Ни про Амвросия, ни про Григория!

    Так вот Вам и ответ. Ни наши не выяснили, ни Ваши. Обращаю внимание ВСЕХ участников форума на простодушное признание Георгия Лоскутова о том, что об Амвросии, когда его принимали никто ничего не выяснил.

    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    А это вопрос не принципиальный. Ибо проблемная ситуация, решавшаяся иноками Павлом и Алимпием, была уникальной, со всей точностью еще не встречавшаяся до того в церковной истории.

    Учите матчасть. Они поехали ко грекам лишь потому, что поповцы и ранее принимали архиереев. Именно на пример Епифания Чегиринского ссылались сторонники преискания епископов. Павел не новое что-то совершил, но должен был действовать в русле правил, а он по своему поступил. Ничего в деятельности Павла и Алимпия уникального не было.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 245
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:54. Заголовок: Глеб пишет: Нет, эт..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Нет, это исполнение решения беглопоповского Собора 1832 г., продолжение беглопоповства.

    Сказки не рассказывайте. Вы деяния-то Собора читали?

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    CCAA
    постоянный участник




    Сообщение: 674
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:55. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Нет, это исполнение решения беглопоповского Собора 1832 г., продолжение беглопоповства.

    Мы уже об этом в разных местах многократно говорили. Собор был мирянско-поповским, то есть рекомендательным, а не обязательным. Собор предполагал поиск, а не приятие конкретного человека. Материалов собора не сохранилось.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 246
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 17:59. Заголовок: Глеб пишет: Амвроси..


    Глеб пишет:

     цитата:
    Амвросий обливанец? Или кто его рукополагал, патриарх Григорий VI?

    Когда есть сомнения в крещении какого-то лица, то крещение совершается полным чином:
     цитата:
    Последуя каноническим постановлениям отцов, определяем и о младенцах: каждый раз, когда не обретаются достойные свидетели, несомненно утверждающие, яко крещены суть, и когда сами они, по малолетству, не могут дать потребный ответ о преподанном им таинстве, должно без всякаго недоумения крестить их: да таковое недоразумение не лишит их очищения толикою святынею
    84-е пр. 6-го Вселенского Собора

    Вы можете устранить сомнение в крещении, например, Григория?

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 247
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:02. Заголовок: CCAA пишет: Мы уже ..


    CCAA пишет:

     цитата:
    Мы уже об этом в разных местах многократно говорили. Собор был мирянско-поповским, то есть рекомендательным, а не обязательным. Собор предполагал поиск, а не приятие конкретного человека. Материалов собора не сохранилось.

    Да Собор вообще не то постановил, что белокриницкие везде утверждают. Пусть покажут от документов свою правоту. Собор правильный был, хороший.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 440
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:03. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Глеб пишет:  цитата:Нет, это исполнение решения беглопоповского Собора 1832 г., продолжение беглопоповства. Сказки не рассказывайте. Вы деяния0-то Собора читали?

    Это не я писал.

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 249
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:06. Заголовок: Поправил. Аз не вино..


    Поправил. Аз не виноват - робот.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    андрей
    постоянный участник




    Сообщение: 383
    Зарегистрирован: 12.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:23. Заголовок: протопоп Андрей Когд..


    протопоп Андрей Когда я писал и там и там, то имел ввиду РДЦ и РПСЦ.


    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 251
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:28. Заголовок: андрей пишет: Когда..


    андрей пишет:

     цитата:
    Когда я писал и там и там, то имел ввиду РДЦ и РПСЦ.

    Извиняюсь, я не понял. У РДЦ я преемство, естественно, признаю, у РПСЦ и БИ вообще - нет. Если бы было иначе, то ведь и РДЦ бы не было. Само наше существование уже говорит о том, что мы не признаем апостольское преемство БИ.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Георгий Лоскутов
    постоянный участник




    Сообщение: 178
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:35. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Так вот Вам и ответ. Ни наши не выяснили, ни Ваши. Обращаю внимание ВСЕХ участников форума на простодушное признание Георгия Лоскутова о том, что об Амвросии, когда его принимали никто ничего не выяснил.


    Нет, Вы меня вынуждаете вернуться. Насчет Амвросия у белокриницких никаких сомнений нет, как не может их быть у любого разумного и непредвзятого человека. Наши выяснили всё, что хотели.


    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Георгий Лоскутов
    постоянный участник




    Сообщение: 179
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:38. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Когда есть сомнения в крещении какого-то лица, то крещение совершается полным чином


    Когда это лицо идет в Церковь. Григорий в нашу Церковь не обращался.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 441
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:43. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Вы можете устранить сомнение в крещении, например, Григория?

    Совершенно нереально, к патриарху не ходят иностранные иноки спрашивать по древнему чину ли он крещен.

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    CCAA
    постоянный участник




    Сообщение: 675
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:43. Заголовок: Будьте любезны, проч..


    Будьте любезны, прочтите, пожалуйста еще раз, как требовалось в те далекие времена. Проверялось крещение не только приходящего, но и того, кто его рукополагал. И только по этой причине сведения о Григории не могут игнорироваться.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Сергей Мизов



    Сообщение: 88
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 13.11.12
    Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:44. Заголовок: Зато в РПЦ всё хорош..


    Зато в РПЦ всё хорошо - сыты, довольны и как положено рукоположены, зарегистрированы в гос. органах и т.д.

    www.rpsc.info Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    CCAA
    постоянный участник




    Сообщение: 676
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:45. Заголовок: Мы не можем устанавл..


    Мы не можем устанавливать свои собственные правила ради сиюминутной выгоды. Цель не оправдывает средства. А в Писании и похуже можно прочитать, что "проклят делающий дело Божие небрежно".

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Георгий Лоскутов
    постоянный участник




    Сообщение: 180
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:46. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    То есть мы почитаем таинства никониан законными, потому и принимали без повторения. Однако считаем их еретиками. А ситуацию расцениваем, как сходную с иконоборческим периодом. БИ считает, что никониане безблагодатные еретики и м.Амвросий получил благодать архиерея в миропомазании


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    принять архиерея имущего благодатную хиротонию простой народ может (что и бывало не раз), а вот дать дары хиротонии такому архиерею, о котором сами же думают, что он благодати не имеет, народ и попы естественно не могут.


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    О наших же могу добавить еще (Вы о м.Амвросии такого привести точно не сможете...):
    ЦЕПОЧКА ХИРОТОНИЙ ДО АРХ. НИКОЛА ПОЗДНЕВА
    Филарет (Василий Михайлович Дроздов)


    Гонитель древлеправославного беглопоповского староверия, гонитель Церкви Христовой Дроздов как машина для передачи Христовой благодати - это такой же абсурд, как и констатирование обязательности и необходимости для христианина признавать Программу и Устав КПСС во всей их полноте: в РДЦ абсурд на абсурде сидит и абсурдом погоняет.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 442
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:49. Заголовок: CCAA пишет: проклят..


    CCAA пишет:

     цитата:
    проклят делающий дело Божие небрежно"

    В Церковном Оке где то в первых листах еще более хорошо и полно об этом сказано.

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 253
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:50. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..


    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Нет, Вы меня вынуждаете вернуться. Насчет Амвросия у белокриницких никаких сомнений нет, как не может их быть у любого разумного и непредвзятого человека. Наши выяснили всё, что хотели.

    Так и замечательно. Тема-то не о Вашей позиции, а о нашей. Мы ее и озвучиваем.

    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Когда это лицо идет в Церковь. Григорий в нашу Церковь не обращался.

    Все Вам приходится разжевывать. Читайте постановление Иргизского Собора:
     цитата:
    1) Аще кто приидет от Великороссийской церкви священник или диакон или клирик, к нашей Православной Церкви, а оныя крещены в три погружения и посвящены от великороссийскаго русскаго архиерея, которой архиерей и сам крещен тож в три погружения, таковых подобает приимать по второму чину, то есть по чистом его раскаянии и проклятии ересей да помазуется святым миром якоже новокрещеный, и потом всяк во своем чину да пребывает.

    Вы видите требование правила? Архиерей никулда не приходил, но о крещении его свидетельство было необходимо. Если Вы иначе считаете, то не нужно тогда себя к поповцам, бывшим до 1846 года, себя приобщать.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    CCAA
    постоянный участник




    Сообщение: 677
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:50. Заголовок: Абсурд, дорогой Геор..


    Абсурд, дорогой Георгий, - это когда люди думают, что к ним пришел пустой сосуд, а они его из своего порожнего наполнили. Мы этот вопрос уже обсуждали. К сожалению, одну из ссылок теперь не смогу найти, а вторую сейчас поищу.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Георгий Лоскутов
    постоянный участник




    Сообщение: 181
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:52. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Вы видите требование правила? Архиерей никулда не приходил, но о крещении его свидетельство было необходимо. Если Вы иначе считаете, то не нужно тогда себя к поповцам, бывшим до 1846 года, себя приобщать.


    Вы слово "икономия" в первый раз встречаете?

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 254
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:54. Заголовок: Глеб пишет: Соверше..


    Глеб пишет:

     цитата:
    Совершенно нереально, к патриарху не ходят иностранные иноки спрашивать по древнему чину ли он крещен.

    Можно было бы на родину съездить и выяснить, как там крестят.

    Георгий Лоскутов пишет:

     цитата:
    Гонитель древлеправославного беглопоповского староверия, гонитель Церкви Христовой Дроздов как машина для передачи Христовой благодати - это такой же абсурд, как и констатирование обязательности и необходимости для христианина признавать Программу и Устав КПСС во всей их полноте: в РДЦ абсурд на абсурде сидит и абсурдом погоняет.

    Георгий, Вы хоть себя-то уважайте. Неужели Вам не видно, что эта Ваша писанина Вас унижает и как человека, и как ученого?

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Георгий Лоскутов
    постоянный участник




    Сообщение: 182
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:54. Заголовок: CCAA пишет: Абсурд,..


    CCAA пишет:

     цитата:
    Абсурд, дорогой Георгий, - это когда люди думают, что к ним пришел пустой сосуд, а они его из своего порожнего наполнили.


    Не порожнего! Вера Христова и дораскольное миро - это не порожнее!

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Георгий Лоскутов
    постоянный участник




    Сообщение: 183
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 12.10.12
    Откуда: Россия, Пермь
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:57. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Георгий, Вы хоть себя-то уважайте. Неужели Вам не видно, что эта Ваша писанина Вас унижает и как человека, и как ученого?


    Нет, не унижает. Это абсурдное решение архиерейского собора РДЦ 2010 года унижает ее саму. К счастью, РПсЦ до подобного казуса не дошла - хотя есть желающие повторить этот театр абсурда и у нас.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 443
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 18:58. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Можно было бы на родину съездить и выяснить, как там крестят.

    Тогда вообще всю греческую церковь после флорентийской унии можно подвергать сомнению когда Грецию заполонили папские борзые.

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет