On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Евгения



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 18.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 20:01. Заголовок: Прельщение - это тихий тать.


«Народ! Надейся на Него во всякое время, изливайте пред Ним сердце ваше: Бог нам прибежище!»(Пс.61:9). Тот, Кто печется о всех и Который и сотворил такое понятие как забота, Сам Заботливее любого заботливого. «Твердого духом ты хранишь в совершенном мире, ибо на Тебя уповает он. Уповайте на Господа вовеки, ибо Господь Бог есть твердыня вечная»(Ис.26:3-4).

Скрытый текст


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Георгий Лоскутов
постоянный участник




Сообщение: 347
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 18:51. Заголовок: Глеб пишет: Раньше..


Глеб пишет:

 цитата:
Раньше была известной народная лакмусовая бумажка на определение ереси - "На грех сказал - не грех, вот и ересь".


У черногорцев научились. А наши "лакмусовые бумажки" - не народные, а святоотеческие.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 751
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 19:22. Заголовок: А чем вам черногорцы..


А чем вам черногорцы не нравятся? Что Скрытый текст
в хвост и в гриву? Знаю я ваше "святоотеческое".

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Леонид Якушев
постоянный участник


Сообщение: 32
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 23.12.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 19:47. Заголовок: Г.I.Х.С.Б.п.н. Нест..


Г.I.Х.С.Б.п.н.

Нестор Иванович пишет:

 цитата:
Но есть один немаловажный аспект



И этот аспект в том, мировоззрение - это единство образа мыслей с образом жизни. Автор в своей работе показывает исключительно православный образ мыслей, этого достаточно, чтобы храня приличие, не допытываться об образе жизни: такой духовностью не прикинешься. Евгения открыла свой личный опыт жизни, в её словах не только святоотеческая мудрость, но и личная, субъективная выстраданность. К сожалению, вынужденный защищать высокую духовность автора, многословлю, где слов достаточно. С творчеством Евгении знаком давно, не менее 10 лет она на форумах. Её творчество на виду и развивается поступательно. То что опубликовано здесь самое совершенное из всего и по объёму и по ответу "на вызов времени". Евгения поставила "точки" над многими "и", открыв картину актуального, как, пожалуй, никто другой из современных авторов. Это, действительно, выдающаяся работа, за которую славлю Господа нашего Исуса Христа и благодарю Его, что так премудро утешил словом в наших нынешних скорбях. А Евгении низкий поклон.

P.S. Здесь говорили о женах, которым не положено учить. Евгения не учит, но размышляет и это её право христианки, как и христианина. Но вопрос к нам, мужам: получается и не живём так и не стяжали личного благочестия, чтобы предложить нечто, не уступающее в мудрости ? (о равенстве или превосходстве речь и не идёт...)
Вспомним историю праведного Иова. Когда они сидел в скорбях и скребком счищал свою проказу, подошли к нему праведные мужи и стали его упрекать в недостаточном покаянии и благочестии: разве послал бы тебе Бог такое испытание, если бы ты был праведен? Покайся! - твердили они. Но история окончилась тем, что Бог предложил Иову помолиться за своих обличителей, что им быть прощенными...

Простите, Христа ради.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Jora
постоянный участник




Сообщение: 197
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 20:05. Заголовок: Глеб :sm221: ..


Глеб

Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 919
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 20:12. Заголовок: Глеб пишет: Даже уж..


Глеб пишет:

 цитата:
Даже уже не являясь чадом РПСЦ у меня хватает благоразумия не опорочивать иереев РПСЦ, а вам видимо это фиолетово. Подчеркиваю, для христиан, а не чад РПСЦ. Я себя к христианам отношу, вы - не знаю. Вот, это не мое мнение ссылка



Как раз Вы и пытаетесь -голословно опорочить, да плюс самому не представившись. А я хочу узнать правду! Сказать правду- ето не опорочить. Хм...чадо, не чадо... если боитесь, то и не ча молоть што попало!
А про Толяныча даже смешно говорить.


Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 920
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 20:15. Заголовок: Нестор Иванович для..


Нестор Иванович
для тех кто в танке, последний раз предупреждаю - будете хамить женщинам, делать грязные намеки и переходить на личности -отправитесь к Иван Иванычу к Серево без всяких галочек!

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.13 21:50. Заголовок: Глеб пишет: Переадр..


Глеб пишет:

 цитата:
Переадресую ваш вопрос чаду РПСЦ Козлову (если я не ошибаюсь в фамилии) который утверждает что митрополит Корнилий лично сам говорил ему что никонианство спасительно. Можно вновь поднять эту тему.



а может объективности ради, давно следует поднять тему о том, что нарушил сам Козлов, когда прежде соборного разбирательства, стал рассылать свои письма про митрополита по приходам? знаете ли вы, Глеб, что это строго запрещено теми же канонами, о которых вы так радеете? что за однобокость у вас такая в обвинительных речах, когда за якобы нарушение одних правил, вы готовы гром и молнии метать на РПСЦ, а на нарушения других правил, которые допустили подобные Козлову "горе-ревнители", смотрите сквозь пальцы?

а вот многим православным христианам абсолютно понятно-если берешься кого-то обличать в нарушениях, так сам прежде будь чист от всякой скверны и живи по-христиански, да изучи каноны, как положено поступать, если что имеешь в свидетельство против епископского или священнического чина,а иначе ты сам клеветник и игрушка в лапах вражьих


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 756
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 06:23. Заголовок: Глеб


Вы по ссылке ходили что я привел раньше про не свое мнение? Прежде чем ответить мне?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сергей Мизов



Сообщение: 281
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 07:41. Заголовок: Леонид Якушев пише..


Леонид Якушев пишет:

 цитата:
Её творчество на виду и развивается поступательно.


Творчество в области богословия всегда настораживает. Сказок Пушкина про царя салтана или про золотую рыбку у нас и так достаточно что бы замутить здравый смысл и реалии жизни.
Творчество только слово хорошее, но не есть правда Божия. Если мне скажут что святоотеческое придание это творчество, а не правда, я задумаюсь не прав ли был В.И. Ленин говоря что "религия это опиум для народа".

"Цель же увещания есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры,
от чего отступив, некоторые уклонились в пустословие
, желая быть законоучителями, но не разумея ни того, о чем говорят, ни того, что утверждают"
(1Тим.1:5-8)

www.rpsc.info Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 757
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 08:23. Заголовок: Jora хорошо. :sm12: ..


Jora хорошо.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 758
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 08:39. Заголовок: mihail пишет: Как р..


mihail пишет:

 цитата:
Как раз Вы и пытаетесь -голословно опорочить, да плюс самому не представившись. А я хочу узнать правду! Сказать правду- ето не опорочить. Хм...чадо, не чадо... если боитесь, то и не ча молоть што попало! А про Толяныча даже смешно говорить.

Михаил, смешно говорить о моих "голословных опорочиваниях" когда на руках у всех документальные свидетельства канонопопирательства митрополита, моления с еретиками, приложение к их "мощам"и иконам, братские поцелуи с еретическим патриархом и когда все это в РПСЦ было признано неподлежащим каноническим прещениям неужели узнав что несколько иереев покушали до полудня вы призовете их к покаянию и наложите епитимью? Вот о чем смешно говорить. Хотя у вас на рогожке всякое может быть. Если кому то нужна правда по митрополиту с удовольствием предоставлю. А вот когда митрополита призовут к покаянию тогда и я сообщу кто и где кушал до полудня. Да и вообще я уже говорил, живите как хощете, это ваши внутренние дела.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 759
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 08:48. Заголовок: Марина раз уж вы зат..


Марина раз уж вы затеяли этот разговор хочу знать ваше мнение по приведенной ссылкессылка, причем вдумчивый разбор по каждому ключевому моменту, возражения с логикой, ссылками на Писание и предание и прочее.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 10:45. Заголовок: Глеб пишет: Марина ..


Глеб пишет:

 цитата:
Марина раз уж вы затеяли этот разговор


этот разговор затеяли скорее вы)
я лишь обратила ваше внимание на то,что вы хаотично и выборочно применяете каноны,как вам того пожелается, и видите погрешности одних, умалчивая о погрешностях других, что доказывает ваш субъективизм, которого в разборе дел церковных быть не должно.
Глеб пишет:

 цитата:
причем вдумчивый разбор по каждому ключевому моменту, возражения с логикой, ссылками на Писание и предание и прочее.


Глеб, вы уже не раз откровенно заявляли, что РПСЦ для вас ересь, что вы уже покинули то церковное сообщество, к которому я принадлежу, и которое считаю единственно истинным, а теперь хотите знать мое мнение и вдумчивые возражения с логикой, ссылками на Писание, предание в ответ на эту эмоциональную и абсолютно необъективную статью инока Даниила? Получается, что вы в своем решении о ереси РПСЦ руководствуетесь подобными заявлениями, причем видимо даже не подозревая, что сам инок Даниил Барановский принадлежит к РПСЦ и не считает ее еретической???
Простите, но вы свое решение о разрыве с РПСЦ уже приняли, теперь хотите знать мое мнение с вдумчивым разбором с логикой, ссылками на Писание и предание и прочее, прочее?)))))

это для чего надо-то? если бы вы были братом по вере и сомневались в чем-то, я бы с радостию потратила силы и время на вас, но вы уж ушли не задумываясь,хлопнули дверью, а теперь ищете логические и канонические обоснования своему уходу, либо я должна вам доказать почему я осталась))))))?
думаю, что это пустое занятие, вы любые аргументы, которые будут против вашего решения, спокойно отметете, так что для меня вступать в дискуссии с инославными- напрасная трата времени

могу посоветовать лишь одно-твердо изучите каноны, поймите их внутреннюю логику и гармонию, посмотрите как святые отцы поступали, изучите внимательно и непредвзято историю Церкви, посмиряйте себя соборной и келейной молитвой, потом уж принимайте судьбоносное для вашей же души и спасения решение

Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 922
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 11:08. Заголовок: Марина пишет: это д..


Марина пишет:

 цитата:
это для чего надо-то?



Мало того, главная причина еретичности РПСЦ- видится ему в дополудненной трапезе засекреченного попа! А мы ему должны доказать -что не знамо кто, не знамо где- живет по правилам(или нет) св. отец!

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 760
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 11:22. Заголовок: Пфффф, сколько патет..


Пфффф, сколько патетики!!! Какой накал эмоций!!!!
Уважаемая Марина пишет:

 цитата:
я лишь обратила ваше внимание на то,что вы хаотично и выборочно применяете каноны,как вам того пожелается, и видите погрешности одних, умалчивая о погрешностях других, что доказывает ваш субъективизм, которого в разборе дел церковных быть не должно.

Я вижу действия священноначалия РПСЦ которые входят в противоречие со святоотеческим преданием. Какие я уже говорил, начиная от митрополита и заканчивая приходскими иереями, причем я заострил внимание что если преспокойно прощается митрополит то и иереи будут прощены и вы первые встанете на их защиту любой ценой. Тем более тут уже высказывались мнения что трапеза до полудня и без молитвы не предосудительна. Так о чем тогда разговор вообще? Это общая тенденция и я не вижу смысла переходить на личности. Ловить меня на "гнилье" и подначивать безполезно, я на это давно не ведусь. Нет никакой разницы кто прегрешает, митрополит или иерей, но лечить начинайте рыбу с головы, а не с хвоста. Так что никакого субъективизма.
Марина пишет:

 цитата:
Глеб, вы уже не раз откровенно заявляли, что РПСЦ для вас ересь

Приведите мне слова где я назвал всю РПСЦ одним словом ересь? Я назвал нарушения канонов священноначалием так как оно называется - нарушением канонов, а то, что священноначалие нарушает открыто, систематически и тем самым проповедует опосредовано сии нарушения то может называться ересью. Но опять же это касается священноначалия, а не всех чад РПСЦ. Вот например Павел Владимирович говорит что у них в приходе подобных безобразий нет и я не вижу причин ему не верить. Ну и как то была тема где Лоскутов признал что на основании постановлений Собора 1805 года Амвросий был присоединен с нарушениями. Но это более касается вопросов преемственности, а не еретичности. Так что это только ваши измышления. Марина пишет:

 цитата:
эту эмоциональную и абсолютно необъективную статью инока Даниила

Ну я лично не увидел эмоциональности и необъективности, наоборот все четко и внятно. Но если вы ее так расценили может просветите меня в чем она необъективна? Только без эмоций как я уже просил. Принадлежит ли инок Даниил к РПСЦ или нет мне лично несущественно, меня интересует только каноническая оценка его статьи, с обоснованными возражениями и прочее.
Я действительно более не считаю себя чадом РПСЦ по тем же причинам и на тех же основаниях на которых вышли из РПСЦ большое количество мирян и иереев, эта тематика широко освещена как здесь так и на старом форуме. У меня продолжается общение с чадами РПСЦ вне церковной ограды, не вижу в этом ничего угрожающего мне или им. Да и они так считают. Почему же мы тут не можем пообщаться на эту тему? Потому что вы не хотите? Объясните причину, потому что я причину вижу только одну, вам нечего просто мне сказать...
Марина пишет:

 цитата:
могу посоветовать лишь одно-твердо изучите каноны, поймите их внутреннюю логику и гармонию, посмотрите как святые отцы поступали, изучите внимательно и непредвзято историю Церкви, посмиряйте себя соборной и келейной молитвой, потом уж принимайте судьбоносное для вашей же души и спасения решение

Именно занимаясь всем, тем что вы мне советуете я и пришел к выводу о необходимости оградить себя от священноначалия РПСЦ своей души ради. PS: Собственно на основании вашей фразы что вступать в беседы с инославными вам нодостойно я и не жду от вас внятной беседы, вы уже расписались в том, что по вашему мнению все древлеправославные христиане содержащие старую веру не состоящие в РПСЦ (РДЦ, ДЦХБИ, ДПЦ и другие согласия) для вас являются инославными. Весьма показательно для чада РПСЦ и очень смело даже для меня.



"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 3
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 13:24. Заголовок: Глеб пишет: Почему ..


Глеб пишет:

 цитата:
Почему же мы тут не можем пообщаться на эту тему? Потому что вы не хотите? Объясните причину, потому что я причину вижу только одну, вам нечего просто мне сказать...



говорить нужно с теми, кто способен услышать, а у вас на мой взгляд, лишь перебранка на уме))

Глеб пишет:

 цитата:
по вашему мнению все древлеправославные христиане содержащие старую веру не состоящие в РПСЦ (РДЦ, ДЦХБИ, ДПЦ и другие согласия) для вас являются инославными. Весьма показательно для чада РПСЦ и очень смело даже для меня



да, это показательно для меня, как чада РПСЦ, для которого существует одна родная мать-Церковь, которая меня родила и вынянчила, которую я искала и нашла, тщательно изучив историю, каноны и Писание, сопоставив аргументы тех, кто доказывал обратное и найдя их пустыми и высосанными из пальца, а для вас это конечно смело, потому что такие как вы-это просто перекати-поле, уж простите за откровенность.


Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 923
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 14:18. Заголовок: Глеб вот читаю Вас и..


Глеб вот читаю Вас и прям ощущение- что общаешься с "глыбой староверия", так сказать с "патриархом правил и канонов"... одно на ум приходит- "бывалый"! На таких и християнство держится! Прям дух захватыват!
п.с. вот только в пример себе ставите - полуумных черногоровцев, да прыщавого юнца, который из-за общаги в Москве- объявил всех еретиками и прыгнул в РДЦ. ( точно не знаю, но кажись и там пенка дали)

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Jora
постоянный участник




Сообщение: 198
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 15:03. Заголовок: mihail пишет: прыща..


mihail пишет:

 цитата:
прыщавого юнца, который из-за общаги в Москве- объявил всех еретиками и прыгнул в РДЦ. ( точно не знаю, но кажись и там пенка дали)

Пинка он дал сам себе. Мы к нему с любовью относились и относимся... ждём и надеемся на возвращение.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 925
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 15:23. Заголовок: Jora пишет: Пинка о..


Jora пишет:

 цитата:
Пинка он дал сам себе.



Во-во...

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Георгий Лоскутов
постоянный участник




Сообщение: 353
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 15:49. Заголовок: Марина пишет: даже ..


Марина пишет:

 цитата:
даже не подозревая, что сам инок Даниил Барановский принадлежит к РПСЦ и не считает ее еретической


А что, его уже приняли из раздора?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 761
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 15:53. Заголовок: mihail пишет: Глеб ..


mihail пишет:

 цитата:
Глеб вот читаю Вас и прям ощущение- что общаешься с "глыбой староверия", так сказать с "патриархом правил и канонов"... одно на ум приходит- "бывалый"! На таких и християнство держится! Прям дух захватыват! п.с. вот только в пример себе ставите - полуумных черногоровцев, да прыщавого юнца, который из-за общаги в Москве- объявил всех еретиками и прыгнул в РДЦ. ( точно не знаю, но кажись и там пенка дали)

Себе в пример я их не ставлю, вы тоже уже не первый день на форумах и знаете что я неоднократно говорил что для меня нет послераскольных авторитетов, авторитетов для меня только два - Священное Писание и святоотеческое предание. Так надежно и спокойно, вы наверняка согласитесь со мной. Ко всему прочему я критически отношусь к людям которые подыскивают себе высказывания из святых отец себе на послабление. Как пример таких послаблений могу привести текст епитимника Иоанна Постника. Такие есть и на нашем форуме, их все знают. Причем я неоднократно говорил, что церковную литературу надо изучать не для того, чтобы найти себе послабления, но чтобы даже в малом в прегрешение не впасть. Поэтому ваши слова что что я избрал для себя примером "полоумных черногоровцев" и "прыщавого юнца" даже в малой степени не соответствуют действительности. Возможно причина такой точки зрения в том, что, как далеко уже не юный человек страдающий максимализмом, я отношусь с осторожностью к любого рода проявлениям необоснованного восхваления и пиитета, но и в тоже время не впадая в другую крайность отношусь серьезно ко всем людям исповедующим старую веру и их высказываниям, даже если они по вашим словам "прыщавые юнцы".

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 762
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 16:18. Заголовок: Марина пишет: говор..


Марина пишет:

 цитата:
говорить нужно с теми, кто способен услышать, а у вас на мой взгляд, лишь перебранка на уме))

Ну если вы так считаете то далее не смею настаивать.
Марина пишет:

 цитата:
которая меня родила и вынянчила

Я могу показаться тугодумом, но мне несколько непонятно как можно после того, как церковь,
 цитата:
которая меня родила и вынянчила

заниматься поисками ее обоснования
 цитата:
искала и нашла, тщательно изучив историю, каноны и Писание, сопоставив аргументы тех, кто доказывал обратное и найдя их пустыми и высосанными из пальца

. Но может быть я неправильно понял? Может быть вы сначала были в поиске Бога, Церкви
 цитата:
искала и нашла, тщательно изучив историю, каноны и Писание, сопоставив аргументы тех, кто доказывал обратное и найдя их пустыми и высосанными из пальца

, а уж потом вас РПСЦ
 цитата:
родила и вынянчила

? Тогда я для вас конечно могу быть хоть марсианином. Я не хочу вас обидеть Марина, простите уж меня старого Христа ради, и за язык мой поганый простите, но действительно мне сложно вас понять.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 4
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 17:54. Заголовок: Глеб пишет: но дейс..


Глеб пишет:

 цитата:
но действительно мне сложно вас понять



ой, да и меня простите, я же не журналист-литературовед, пишу как могу, а думаете вас легко понять???
как можно из Церкви убегать, если кто-то там ест до обеда? какие это каноны вас этому учат-то?

укажите какое каноническое правило вам указывает, что раннее ядение является ересью?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 764
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 18:09. Заголовок: Бог простит... Из Це..


Бог простит... Из Церкви Христовой можно убежать только отрекшись от Господа нашего Исуса Христа ибо сказано "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!" войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: "Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? И не Твоим ли именем бесов изгоняли? И не Твоим ли именем многие чудеса творили?" (Матфея 7:21-22). Да Типикон учит... Читали ли?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 5
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 18:36. Заголовок: Глеб пишет: Да Тип..


Глеб пишет:

 цитата:
Да Типикон учит... Читали ли?



Типикон вас чему учит? следить кто как ест? а может нас Господь учит греха брата не видеть, как он падает и как встает, поскольку он сам за себя ответит, а нам бы за собой следить, да свои грехи отмаливать, а не из Церкви как пробки выскакивать, прикрываясь Типиконом, да Кормчей, которых смысла вообще не понимают

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 6
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 18:49. Заголовок: Глеб пишет: Из Церк..


Глеб пишет:

 цитата:
Из Церкви Христовой можно убежать только отрекшись от Господа нашего Исуса Христа



разве не знаете, что отрекается от Господа тот ,кто не желает носить немощи братьев, да укоряет их, что не живут они по Типикону, который полагается для монастырского общежития? причем в России взят самый строгий греческий устав монастырский за основу?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 765
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 18:50. Заголовок: Нет, Типикон нас, пр..


Нет, Типикон нас, православных христиан, учит как соблюдать пост если брать его в этом ключе. Вы ведь знаете что по сути древлеправославие стоит на трех китах, это молитва, пост и милостыня. Для иноков еще и послушание в гораздо большей степени чем для мирян. Так вот Типикон и учит как правильно блюсти пост. Я вижу ваше раздражение, но уверяю вас у меня нет к вам никакого предубеждения, для меня все древлеправославные братья и сестры во Христе.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 19:53. Заголовок: Глеб пишет: Нет, Ти..


Глеб пишет:

 цитата:
Нет, Типикон нас, православных христиан, учит как соблюдать пост если брать его в этом ключе



а давайте брать его в том ключе, в котором он написан, а не выхватывать из текста, да не упрекать еще при этом и остальных,что не так живут, не так постятся, не так едят?

в Типиконе вообще говорится об иноческом житийном уставе, не только о посте:

Глава 34. О житии общежительных пребываний.

Глава 35. Рассуждение о еде и питии субботы и
недели, и прочих дней седмичных, в ней же и о второй
вечерней трапезе.

36.rar - Глава 36. О молчании на трапезе.

37.rar - Глава 37. О пении, что не подобает кроме собора
особо петь.

Глава 38. О том, что не подобает есть вне общей
трапезы.

39.rar - Глава 39. О одежде и обуви.

Глава 40. Когда кто хочет отлучиться братства.

Глава 41. О служителях и прочих пребываниях
братских.

Глава 42. О службах тяжких.

Глава 43. О доме особом.

Глава 44. О делании в общине.

Глава 45. О стяжении чужих трудов.

представляете, сколько мы еще не так живем, не по Типикону???? вон сколько упреков можно сделать и сколько дверью хлопать, что миряне не как иноки живут!)))

Глеб пишет:

 цитата:
но уверяю вас у меня нет к вам никакого предубеждения, для меня все древлеправославные братья и сестры во Христе



братья и сестры во Христе те, кто принадлежит одной Матери-Церкви, у кого одна баня Пакибытия, Едина Церковь, Едино Крещение...... А для кого Церковь не Мать, тому и Бог не Отец, тот не брат и не сестра во Христе, это надо пояснять?


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 766
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 20:13. Заголовок: За немощных братьев..


За немощных братьев молятся, увещевают, помогают, но никто не понесет кары за дела их. Вы ищите повода не соблюдать
 цитата:
самый строгий греческий устав

? Прочтите вторую страницу второго листа Большого Устава который и регламентирует правило постов "проклят бо рече всяк иже господне дело творит с небрежением". Причем Большой Устав регламентирует и другие вопросы христианской жизни. На форуме присутствуют люди которые искренне считают что Большой Устав книга толстая и слишком умная и прямо посылают ее на... пользование одними иереями и уставщиками. Но я вижу в этом только маловерие и малохольность. Давайте не будем уподобляться никонам которые из православия оставили себе только якобы крещение и ежегодную покраску яиц на Пасху.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 767
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 20:16. Заголовок: Марина скиньте мне в..


Марина скиньте мне в личку свой ящик, я вам предоставлю устав о посте по Типикону дабы вы хотя бы могли иметь разумение.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 768
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 20:39. Заголовок: Марина пишет: А дл..


Марина пишет:

 цитата:
А для кого Церковь не Мать, тому и Бог не Отец, тот не брат и не сестра во Христе, это надо пояснять?

Это потому что вы ставите знак равенства между РПСЦ и древлеправославие. Это общая болезнь чад РПСЦ, видимо только это и мешает оглядеть со стороны все то, о чем мы сейчас говорим. Я уверен вам не раз иереями говорилось о нежелательности чтения серьезной церковной литературы потому что там где знание начинается ОСОЗНАНИЕ себя и древлеправославия в том виде в котором оно содержалось на Руси до раскола и разрушается тот образ староверия что в вас культивируется священноначалием РПСЦ. Возможно просто вы являетесь прихожанкой прихода где ваш иерей не допускает отступлений и вам трудно сориентироваться , такие тоже есть, но они являются не правилом, а скорее исключением. Не приходилось ли вам читать комментарий на интервью митрополита Корнилия во время его визита в Австралию? К сожалению у меня нет полного текста, но кладу то, что есть, выдержки. Скрытый текст


"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 8
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.13 23:09. Заголовок: Глеб пишет: я вам п..


Глеб пишет:

 цитата:
я вам предоставлю устав о посте по Типикону дабы вы хотя бы могли иметь разумение



Глеб, Типикон у меня есть, и много чего другого есть, читая вас,я еще и еще раз убеждаюсь- многие кичатся своими знаниями Типикона и тем, что они якобы строго ему следуют, да упрекают и поучают других, а на поверку создают себе для поклонения какой-то образ якобы "староверия", на деле являясь лишь теми же экуменистами, но на двуперстной основе.
а ведь еретики не только никонианами и католиками бывают,вы вообще в курсе,что и с РДЦ и с "дцхби" и с иными "согласиями" мы Общей Чаши не имеем и они с нами тоже, не имеем мы и общей молитвы, о каком таком образе староверия вы твердите и какое это наше священство его разрушает????
вы хоть понимаете о чем говорите? даже смысла не вижу с вами еще что-то обсуждать


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 770
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.13 09:01. Заголовок: Глеб


У всех все есть, но соблюдать не будем... Я тоже не вижу смысла далее что то обсуждать. Пока.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Jora
постоянный участник




Сообщение: 201
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.13 14:33. Заголовок: Марина пишет: и с Р..


Марина пишет:

 цитата:
и с РДЦ и с "дцхби" и с иными "согласиями" мы Общей Чаши не имеем

Вот только хиротонии наши приемлете... всего-то навсего.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
андрей
постоянный участник




Сообщение: 602
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.13 14:35. Заголовок: Евгения Церковь всег..


Евгения
 цитата:
Церковь всегда была и будет и врата ада ее не одолеют. Она лишь стряхивает с себя непокорных. Кто эти непокорные, которых она стряхивает? Те, кто защищает грех и неправду, а не веру, хранящую свободу в истине.

Хоть честно про себя написала.
 цитата:
Если сила спасения в соблюдении себя от ересей, то человек, охранявший себя от этого верен Богу и надеется на Него.

Однако потом Евгения забывает про это и переводит все на борьбу со страстями.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сергей Мизов



Сообщение: 284
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.13 15:39. Заголовок: Глеб пишет: Как не..


Глеб пишет:

 цитата:
Как не можем мы насытиться любовью ко Христу, так и ненавистью к врагу Его не можем насытиться. Ибо Сам Он говорит: “Кто не со Мною, тот против Меня” (Мф. 12, 30.).». (Св.3латоуст. «Просветитель» преп. Иосифа Волоцкого, слово 13 стр. 319-320.)



Глеб пишет:

 цитата:
Хочется напомнить и слова Аввакума: «Какой с еретиком мир? Бранись с ним до крови!» А ПРЕПОДОБНЫЙ ФЕОДОР СТУДИТ ГОВОРИЛ: «ЕСЛИ КТО БЫСТРО И РЕШИТЕЛЬНО НЕ АНАФЕМАТСТВУЕТ ЕРЕТИКА, ТО ДА БУДЕТ ЧАСТЬ ЕГО С НИМ», - ТО ЕСТЬ ТАКОВОЙ САМ СТАНОВИТСЯ ЕРЕТИКОМ



Всё это хорошо, при всем уважении к этим святым людям, но ревность их слов чрезмерна, эти слова в их же обличение и ответ им словами Господа:


"А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного" (Матф.5:44,45)


Господь говорит, заметьте - да будете Сынами Отца вашего Небесного.

www.rpsc.info Благодарствую-с: 0 
Профиль
Александр_Емельянов
администратор




Сообщение: 294
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.13 15:48. Заголовок: Jora пишет: Вот тол..


Jora пишет:

 цитата:
Вот только хиротонии наши приемлете... всего-то навсего.


И что? Разве в общий беглопоповский период не так было?

андрей пишет:

 цитата:
Хоть честно про себя написала.


Андрей, а может это про вас?

www.rpsc-sib.ru Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сергей Мизов



Сообщение: 285
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.13 16:02. Заголовок: Глеб пишет: Но я ви..


Глеб пишет:

 цитата:
Но я вижу в этом только маловерие и малохольность.


Чрезмерная законодательность говорит о давлении греха. Закон у тех и для тех кто под давлением греха и раб греха. Поэтому младенчество вяжут законами. Там же где плод Духа и жизни духовной - там нет закона.

Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
кротость, воздержание. На таковых нет закона.
(Гал.5:22-24)


Вера это вера в Господа, неужели забыли ? И мы проповедуем Христа, а вы получается ставите закон выше веры во Христа и проповедуете закон. Так это уже делали иудеи и остались в законе, но без Бога - в ветхом состоянии.


www.rpsc.info Благодарствую-с: 0 
Профиль
протопоп Андрей
постоянный участник


Сообщение: 396
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.13 17:48. Заголовок: Марина пишет: а вед..


Марина пишет:

 цитата:
а ведь еретики не только никонианами и католиками бывают,вы вообще в курсе,что и с РДЦ и с "дцхби" и с иными "согласиями" мы Общей Чаши не имеем и они с нами тоже

Они с вами тоже

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 599
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.13 20:56. Заголовок: Читал, читал, читал ..


Читал, читал, читал и подумалось, вот мы должны соблюдать букву правил или дух и букву или соблюдать какую-то часть правил выбранную кем-то для соблюдения?
Если соблюдать букву, то никакие новины неприемлемы, включая интернет и елехтричество
Если соблюдать дух и букву то ничего не получится, потому что правила писаны для крестьянского патриархально-феодального общества. Сама возможность выборов правителя противна духу и букве канонов .
В реальности наблюдаем следование произвольно выбранным правилам надёрганным из разных книг.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
Винтовка рождает власть. (Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет