On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Евгения



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 18.11.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.13 20:01. Заголовок: Прельщение - это тихий тать.


«Народ! Надейся на Него во всякое время, изливайте пред Ним сердце ваше: Бог нам прибежище!»(Пс.61:9). Тот, Кто печется о всех и Который и сотворил такое понятие как забота, Сам Заботливее любого заботливого. «Твердого духом ты хранишь в совершенном мире, ибо на Тебя уповает он. Уповайте на Господа вовеки, ибо Господь Бог есть твердыня вечная»(Ис.26:3-4).

Скрытый текст


Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Глеб



Сообщение: 772
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 08:25. Заголовок: Глеб


Ден. Вы если работаете то знаете что есть обязанности которые прописаны в приказах и инструкциях. За их неукоснительное соблюдение вам платят зарплату. Я лично считаю тех кто филонит ворами крадущими деньги у работодателя. Так же мне лично неприятны выражения типа "а я что, рыжий", "как платят так и работаем" и другие. Или работай или увольняйся если что то не нравится. А ходить б... пинать ни тебе ни работодателю сие ненужно. Плач и воздыхания и поиск оправданий от староверов слушать стремно. У никонов легко, может туда?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 775
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 08:59. Заголовок: Ден пишет: Если соб..


Ден пишет:

 цитата:
Если соблюдать букву, то никакие новины неприемлемы, включая интернет и елехтричество

На основании чего из Священного Писания и святоотеческого предания вы сделали такой вывод о невозможности пользоваться интернетом и электричеством. С ссылками и сносками. Только разделяйте мирское и духовное, а то некоторые любят винегрет лепить.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 603
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 13:03. Заголовок: Глеб пишет: На осно..


Глеб пишет:

 цитата:
На основании чего из Священного Писания


На основании того что об этом и многом другом ничего не сказано ни у одного из отцов церкви. Это если следовать букве предания.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
Винтовка рождает власть. (Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 604
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 13:12. Заголовок: Глеб пишет: Вы если..


Глеб пишет:

 цитата:
Вы если работаете то знаете что есть обязанности которые прописаны в приказах и инструкциях.


О да! И постоянно наш ген. директор говорит, что мы фирма маленькая и если хочется неукоснительного соблюдения КЗОТ, то иди в гос.структуру работать.
Глеб пишет:

 цитата:
За их неукоснительное соблюдение вам платят зарплату.


Не, мне платят оклад за то что я такой хороший работаю именно в этой фирме с 9 до 18 пятидневка, а вот за выполнение обязанностей мне выплачивают определенное вознаграждение, за каждую обязанность--определенная сумма.
Глеб пишет:

 цитата:
Я лично считаю тех кто филонит ворами крадущими деньги у работодателя.


Деньги украсть не удаётся, поэтому компенсируем недоплату как можем, берём натурой или раньше сматываемся домой, я вот все покупки по хозяйству надные совершаю в рабочее время :) . Так что система хозяин-работники в равновесии. Он делает вид что платит, мы--что работаем(шутка)
Глеб пишет:

 цитата:
У никонов легко, может туда?


По секрету скажу, у никонов в точности так же, устав-то идентичен.

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
Винтовка рождает власть. (Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 791
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 14:12. Заголовок: Ден пишет: На основ..


Ден пишет:

 цитата:
На основании того что об этом и многом другом ничего не сказано ни у одного из отцов церкви. Это если следовать букве предания.

Так вы не с того конца смотрите. Что не запрещено то разрешено. Раньше ездили на арбе, осел и платформа на колесах. Не запрещено? Или вы может, после того как Христос въехал в Иеросалим на молодой ослице, скажете что человеку ездить вообще нельзя? Арба усовершенствовалась до автомобиля, цель та же перемещаться в пространстве, желательно сидя на заднице. Электричество существует в природе в в виде статического и разрядного (молний например, я не электрик), а исходя из того что все сущее создано Всевышним использование электричества допустимо. Или вы электричество видите только после жертвоприношения сатане? Вас не поймешь, то вы за всеобщую либерализацию православия, то призываете к умопомрачительному аскетизму. Найдите уже середину что ли.
А по поводу вашего места работы и вашей работы то мы бы не сработались, точно говорю.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сергей Мизов



Сообщение: 291
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 14:23. Заголовок: Глеб пишет: Вы если..


Глеб пишет:

 цитата:
Вы если работаете то знаете что есть обязанности которые прописаны в приказах и инструкциях. За их неукоснительное соблюдение вам платят зарплату.


Глеб,
это представление шаблонное для гос. структур. Может для армии и то там не везде так.
Расскажите о ваших прописанных приказах и обязанностях моему знакомому который две войны снайпером был в спец. группе
Да и я вот работаю в компании, она достаточно большая. У меня есть трудовой контракт - два листочка и никаких больше не инструкций не прописанных обязанностей (хотя их по ЗОТ положенно иметь - но все плевали). Работаешь так что бы поддерживался необходимый сервис - хорошо, не работаешь - уходи. Вот и все инструкции.

www.rpsc.info Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 794
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 14:38. Заголовок: Но если вы не будете..


Но если вы не будете поддерживать уровень сервиса вам пару раз укажут, а на третий раз пнут. Разницы нет, прописаны ваши обязанности в инструкции или руководство требует гибкого подхода но в рамках политики и концепции компании, потому что если вы не будете в русле политики компании вас пнут. Дело не в деталях, а в отношении к труду. Противно смотреть на древлеправославных которые готовы пять дней в неделю не покладая сил вкалывать на своей работе или приусадебном участке, но которым ломы три часа в воскресенье в церкви молитвою поработать для Господа, Спасителя искупившего нас всех своею кровию.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 217
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 14:46. Заголовок: Глеб пишет: А по по..


Глеб пишет:

 цитата:
А по поводу вашего места работы и вашей работы


А по поводу Вашего места работы и Вашей работы можно узнать ? Это кому ж так повезло !?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сергей Мизов



Сообщение: 292
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 14:47. Заголовок: Глеб пишет: Против..


Глеб пишет:

 цитата:
Противно смотреть на древлеправославных которые готовы пять дней в неделю не покладая сил вкалывать на своей работе или приусадебном участке, но которым ломы три часа в воскресенье в церкви молитвою поработать для Господа


Глеб, вот эти слова оставте пожалуйста, Христа ради - они вам лично в осуждение, а не кому либо. Вы же не ходите в церковь.
И потом помню я вас попросил здесь (это было воскресенье) - встаньте лицом на восток и помолитесь простой молитвой вместе со мной, за себя же, но вы не встали...

www.rpsc.info Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 798
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 15:05. Заголовок: Наталия пишет: А по..


Наталия пишет:

 цитата:
А по поводу Вашего места работы и Вашей работы можно узнать ? Это кому ж так повезло !?

Это коммерческая тайна, я в "золотом" резерве компании. Крупной компании.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 799
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 15:09. Заголовок: Сергей Мизов пишет: ..


Сергей Мизов пишет:

 цитата:
Вы же не ходите в церковь.

Сергей, делегирую вас на ликбез к нашим уважаемым форумчанам не приемлющим поповство, они лучше меня вас просветят. Тем более я не раз говорил что это временное состояние.Сергей Мизов пишет:

 цитата:
встаньте лицом на восток и помолитесь простой молитвой вместе со мной, за себя же, но вы не встали...

На тот момент я уже привел вам причину этого, но вы же не принимаете Большой Устав?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 218
Зарегистрирован: 15.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 15:31. Заголовок: Глеб пишет: Это ком..


Глеб пишет:

 цитата:
Это коммерческая тайна...


Я и не сомневалась

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ден
Самый постоянный форучанин




Сообщение: 607
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: МСК
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 19:27. Заголовок: Глеб пишет: но кото..


Глеб пишет:

 цитата:
но которым ломы три часа в воскресенье в церкви молитвою поработать для Господа


А что, таки, Господу никак без нашей молитвы? Он, таки шо, нас сотворил для того чтобы наши просьбы ил славословия выслушивать??

Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
Винтовка рождает власть. (Мао Цзедун)
"Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сергей Мизов



Сообщение: 294
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 20:25. Заголовок: Глеб пишет: Сергей,..


Глеб пишет:

 цитата:
Сергей, делегирую вас на ликбез к нашим уважаемым форумчанам не приемлющим поповство, они лучше меня вас просветят. Тем более я не раз говорил что это временное состояние.


Лучше с плохим священством чем вовсе без него и лучше с плохим исполнением правил но в церковной общине, чем одному но по всем правилам.
Даже больше скажу, лучше нарушить всей церковью апостольское правило, чем одному ратовать за него, отби
вшись от стада.

Правила это путеводители к цели, ко Христу, а потом облекись в Него, вы под благодатию и водитесь Духом Святым.

www.rpsc.info Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 9
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 23:51. Заголовок: Jora пишет: Вот тол..


Jora пишет:

 цитата:
Вот только хиротонии наши приемлете... всего-то навсего.



вы принимаетесь по 3 чину,с какой стати мы хиротонии от вас не должны принимать?? это только у вас митр. Амвросий с чего-то стал "самосвятом", с чего только так никто и не понял....вот молим Бога, чтоб он вас вразумил ,а то еп.Николу почему-то сумели принять, а митр.Амвросий огульно у вас стал "самосвятом".Грех разделения-самый тяжкий грех

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 10
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.13 23:59. Заголовок: Сергей Мизов пишет: ..


Сергей Мизов пишет:

 цитата:
лучше нарушить всей церковью апостольское правило



это не лучше, поскольку такое сообщество становится еретическим и отпавшим от благодати Святаго Духа, находится под анафемами от Святых отец и служит врагу, а не Богу
Сергей Мизов пишет:

 цитата:
чем одному ратовать за него, отбившись от стада.


много было святых отцов, которые ратовали и тем спаслись

Сергей Мизов пишет:

 цитата:
Правила это путеводители к цели, ко Христу, а потом облекись в Него, вы под благодатию и водитесь Духом Святым.



речь идет не о ветхозаветных правилах, а о святых канонических правилах, установленных Святыми соборами вселенских святых отцов, именно они и водимы Святым Духом, а не всякий, кто только покрестится, нужно сердце еще суметь постом и молитвой очистить от страстей и Бога услышать, а не мнить себе, что все можешь, что в голову взбредет, раз ты покрестился

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 11
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 00:10. Заголовок: Ден пишет: В реальн..


Ден пишет:

 цитата:
В реальности наблюдаем следование произвольно выбранным правилам надёрганным из разных книг.



Ден пишет:

 цитата:
Читал, читал, читал и подумалось, вот мы должны соблюдать букву правил или дух и букву или соблюдать какую-то часть правил выбранную кем-то для соблюдения?



мы оставлены по сути дела на произвол страстей, каждый по своим грехам, ведь во все времена были святые отцы, пустынники, монашеский чин, пастыри, которые пасли и научали стадо, отвечали на все насущные вопросы-как Богу угодить в том или ином случае, они истинно знали волю Божию в возникающих вопросах, имели очищенное от злой воли сердце и Бог был с ними.

а мы теперь все гадаем, читаем, читаем, да не поймем что там за дух и что там за буква,проще сказать-да ничего не получится((
Ден пишет:

 цитата:
Если соблюдать дух и букву то ничего не получится, потому что правила писаны для крестьянского патриархально-феодального общества



Христос-то один и тот же во все времена, да овцы где с пастырями?

Благодарствую-с: 0 
Профиль
протопоп Андрей
постоянный участник


Сообщение: 440
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 05:01. Заголовок: Марина пишет: вы пр..


Марина пишет:

 цитата:
вы принимаетесь по 3 чину,с какой стати мы хиротонии от вас не должны принимать?? это только у вас митр. Амвросий с чего-то стал "самосвятом", с чего только так никто и не понял....вот молим Бога, чтоб он вас вразумил ,а то еп.Николу почему-то сумели принять, а митр.Амвросий огульно у вас стал "самосвятом".Грех разделения-самый тяжкий грех

Извините, Марина, но Вы хотя бы удосужились нашу позицию изучить. Говорите все исследовали... Мы никогда и ни разу не называли м. Амвросия самосвятом. Он был рукоположен в сан патр. Григорием и мы никогда не оспаривали этот подлинный исторический факт. Сомнения в м. Амвросии обусловлены лишь нетрадиционным подходом в вопросе его присоединения. Его, например, приняли без надлежащего исследования его крещения и без всякого исследования крещения рукоположившего его патриарха. И это такой же неоспоримый факт, как и историческая действительность его хиротонии. И в интернете уже на сто рядов все это обсуждалось. Это вопрос о рамках икономии. И неприемлемым нам представляется сам подход с стороны белокриницких христиан. Нужен был архиерей - приняли с закрытыми глазами, а когда не нужен архиерей (чтущий да разумеет), то правильно крещеного единоверца А.Езерова приняли через крещение. Вот этот двойной стандарт и вызывает недоумение.

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сергей Мизов



Сообщение: 296
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 07:14. Заголовок: Марина пишет: именн..


Марина пишет:

 цитата:
именно они и водимы Святым Духом, а не всякий, кто только покрестится


Всякий кто покрестился - обекся во Христа.
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
(Гал.3:27)

Марина пишет:

 цитата:
и Бога услышать


Вместе мы тело Христово, а поразнь его члены (см. 1 Кор. 12:27) и ещё если двое или трое сошлись во Имя Его - Он среди нас (см. Мф 18:20).

Марина пишет:

 цитата:
а не мнить себе, что все можешь, что в голову взбредет, раз ты покрестился


Это вопрос веры.
истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
(Матф.17:20)



Марина, раз вы так ратуете за правила не смейте здесь больше писать, а учитесь как заповедовали Апостолы в безмолвии (см. 1 Тим 2:11,12). Если что непонятно, посоветуйтесь с мужем.

До свидания.

www.rpsc.info Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 812
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 08:00. Заголовок: Сергей Мизов пишет: ..


Сергей Мизов пишет:

 цитата:
Лучше с плохим священством чем вовсе без него и лучше с плохим исполнением правил но в церковной общине, чем одному но по всем правилам.

Тогда что вы скажете о святых отец подвизавшихся в уединении? Да и не только отец, например Марии Египтяныне? Христос не может спасти без посредничества иерея? Без иерея Господь не всесилен?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Сергей Мизов



Сообщение: 297
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 13.11.12
Откуда: Россия, Община РПСЦ г. Астрахань
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 08:08. Заголовок: Глеб пишет: Тогда ч..


Глеб пишет:

 цитата:
Тогда что вы скажете о святых отцах подвизавшихся в уединении? Да и не только отец, например Марии Египтяныне? Христос не может спасти без посредничества иерея? Без иерея Господь не всесилен?


Я сказал "лучше", а не отвергал. И в личном сообщении сказал "опасно" но не "погибельно".

www.rpsc.info Благодарствую-с: 0 
Профиль
протопоп Андрей
постоянный участник


Сообщение: 443
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 08:08. Заголовок: Глеб пишет: Да и не..


Глеб пишет:

 цитата:
Да и не только отец, например Марии Египтяныне?

Мария не была без священства. Ее исповедовал причащал Зосима. Но и тезис о плохом священстве нуждается в уточнении, в чем заключается эта плохость: в нравственности, в каноническом достоинстве или в вере. И если нравственная плохость еще в некотором смысле терпима, то прочие две нетерпимы никак.

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
Профиль
протопоп Андрей
постоянный участник


Сообщение: 444
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 08:11. Заголовок: Глеб пишет: Христос..


Глеб пишет:

 цитата:
Христос не может спасти без посредничества иерея? Без иерея Господь не всесилен?

Христос все Сам может, но, тем не менее, установил священство. Он и без крещения мог бы примирить с Собой человека, но посчитал необходимым учредить все-таки оное.

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 813
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 08:46. Заголовок: протопоп Андрей пише..


протопоп Андрей пишет:

 цитата:
Мария не была без священства. Ее исповедовал причащал Зосима.

Что, каждый год в пустыне причащал ее?
Следующим же утром, женщина переправилась на другой берег и удалилась в пустыню, где прожила 47 лет в полном одиночестве, ни разу не видя ни человека, ни зверя.

Все годы уединения она провела в суровой аскезе (ела лишь остатки трех окаменевших хлебов, взятых в пустыню, а после того как они закончились, питалась только растениями), постоянных страданиях, в борьбе с безумными страстями и искушениями прошлого Утешение и спасение она находила только в молитве Богородице, которая стала ее помощницей и небесной покровительницей. За годы скитания одежда кающейся грешницы истлела от ветхости, и она изнемогала летом от зноя, зимой – от холода. Однако никакие препятствия не могли сбить Марию с божественного пути: находясь в пустыне, она, несмотря на то, что никогда ранее не изучала христианские догматы, не занималась по священным книгам и не слышала церковного пения, смогла познать Слово Божие.

Единственным человеком, который увидел Марию после ее ухода в пустыню, стал иеромонах Зосима, живший в Иорданском монастыре Иоанна Предтечи. Он был поражен ее знаниями священных текстов, даром прозорливости и святостью: в первую встречу во время молитвы он увидел ее как бы возвысившейся над землей на несколько локтей; во время второй встречи, когда Зосима причастил Марию, она смогла как по суше перейти реку Иордан.

Ровно через год после второй встречи с Марией Зосима отправился в пустыню, чтобы еще раз увидеть святую отшельницу. Однако найти он смог только тело святой, лежащее на песке с такой надписью в изголовье: «Погреби, авва Зосима, на этом месте тело смиренной Марии, отдай прах праху. Моли Бога за меня, скончавшуюся в месяце, по-египетски Фармуфий, по-римски апреле, в первый день, в ночь спасительных Страстей Христовых, по причащении Божественных Тайн». Тогда Зосима понимает, что после того как год назад он причастил преподобную, она чудом перенеслась в это место, куда он шел 20 дней, и умерла. Не имея сил для того, чтобы вырыть могилу, он обращается ко подошедшему льву: «Великая подвижница повелела мне погрести ее тело, но я стар и не могу выкопать могилы; нет у меня и орудия для копания, а обитель далеко, не могу скоро принести его оттуда. Выкопай же ты когтями своими могилу, и я погребу тело преподобной». Лев исполнил повеление, и тело преподобной Марии Египетской было погребено в песках. Вернувшись в монастырь, старец рассказал другим монахам о подвижнице, многие годы жившей в пустыне. Все удивлялись величию Божию и решили со страхом, верою и любовью почитать память преподобной и праздновать день ее преставления. Это было, приблизительно, в 521 / 522 году.
Как видим не убоялась умереть нераскаяной и сорок семь лет не была в церкви. А ныне в Номоканоне читаем "кто без нужды пропустит три седьмицы подряд тот мирской отлучается. Боялась бы так осталась бы в городе и спасалась причастиями каждую неделю.
Я не говорю что священство лишнее, я говорю что лучше спасаться в одиночестве чем окормлятся недостойным священством.


"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
протопоп Андрей
постоянный участник


Сообщение: 446
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 08:56. Заголовок: Глеб пишет: Что, ка..


Глеб пишет:

 цитата:
Что, каждый год в пустыне причащал ее?

Не каждый, но тем не менее, Бог посчитал нужным, чтобы она причастилась от руки священника перед смертью, если бы Бог считал это необязательным, то этого и не произошло бы. Речь не о постоянной зависимости мирянина от попа (таковой нет), но о сопричастности мирянина и попа друг другу и Христу, через обязательное взаимное служение-сослужение.

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 814
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 09:11. Заголовок: А тут я наблюдаю чис..


А тут я наблюдаю чистой воды административную инструкцию с санкциями - "Не приходящий на собрания молитвы церковной три недели, клирик извергается, а мирянин отлучается, по 80 прав. Шестаго вселенскаго собора". Вот потому и разделение в пастве, одни не хотят административности, другие понимают что церковь должна быть по чину и уставу. Развейте эту тематику, мне например очень интересно знать мнение иерея РДЦ потому как позицию иереев РПСЦ я уже уяснил.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
протопоп Андрей
постоянный участник


Сообщение: 447
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 09:24. Заголовок: Глеб пишет: А тут я..


Глеб пишет:

 цитата:
А тут я наблюдаю чистой воды административную инструкцию с санкциями - "Не приходящий на собрания молитвы церковной три недели, клирик извергается, а мирянин отлучается, по 80 прав. Шестаго вселенскаго собора".

Там сказано, что не приходящий без уважительной причины отлучается:
 цитата:
не имея никакой настоятельной нужды, или препятствия, которым бы надолго устранен был от своея церкви, но пребывая во граде

Это не административная инструкция. Раньше все находящиеся на службе причащались - соединялись и духовно и телесно со Христом, поэтому уклоняющийся от этой Евангельской обязанности, уклонялся по сути от общения со Христом. Поэтому правило его и наказывает. Церковные правила не для подчинения мирян духовенству, но для регулирования взаимоотношений каждого члена Церкви с Церковью и друг с другом. У праведного в сердце закон, как сказано в Писании, но мы все, увы, не праведные, поэтому, чтобы окончательно не задурить, нам потребовалась узда в виде церковных правил.

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 816
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 09:37. Заголовок: протопоп Андрей пише..


протопоп Андрей пишет:

 цитата:
Это не административная инструкция. Раньше все находящиеся на службе причащались - соединялись и духовно и телесно со Христом, поэтому уклоняющийся от этой Евангельской обязанности, уклонялся по сути от общения со Христом

А почему сейчас не так? Что изменилось то? В некоторых приходах РПСЦ приходится вымаливать себе у иерея прийти на исповедь и ведь не боятся 52 правила по которому извержение, отторгают до ближайшего поста да так нагло что пришлось им напоминать последним Собором о их неправости.
Рыба гниет с головы, не может пастырь учить пути по которому сам не идет.

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
протопоп Андрей
постоянный участник


Сообщение: 449
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 09:42. Заголовок: Глеб пишет: А почем..


Глеб пишет:

 цитата:
А почему сейчас не так? Что изменилось то?

Писание говорит, что любовь охладела. Раньше людей от причастия отлучали в наказание, а мне, например, теперь приходится практически уговаривать некоторых причащаться чаще. Я не могу говорить за всех, но у нас в приходе исповедуются и причащаются без различия времени.

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 817
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 09:46. Заголовок: протопоп Андрей пише..


протопоп Андрей пишет:

 цитата:
но у нас в приходе исповедуются и причащаются без различия времени.

Тоесть у вас можно и вне поста исповедаться в любое время дня и ночи если исповедник не при смерти и настаивает на исповеди? Ну конечно за исключением случаев когда иерей по служебным надобностям отлучился из населенного пункта?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
протопоп Андрей
постоянный участник


Сообщение: 450
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 09:58. Заголовок: Глеб пишет: Тоесть ..


Глеб пишет:

 цитата:
Тоесть у вас можно и вне поста исповедаться в любое время дня и ночи если исповедник не при смерти и настаивает на исповеди? Ну конечно за исключением случаев когда иерей по служебным надобностям отлучился из населенного пункта?

Ясное дело, что это так. Если же кроме исповеди христианин желает и причаститься, то должен подготовить себя хотя бы небольшим постом. Но если есть надлежащая необходимость, например, предстоящая операция, срочный отъезд и т.п., то причаститься можно и без предварительного поста. Попы же причащаются без поста, не вижу причин для того, чтобы обременять мирян, находящихся в нужной ситуации, какой-то большей строгостью.

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 818
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 10:08. Заголовок: Вот же где благость!..


Вот же где благость! А детишки у вас отроческие как исповедуются по годкам али по разумению иерея? А если родитель али восприемник настаивает на исповеди отроча?

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 940
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 10:15. Заголовок: Глеб пишет: Тоесть ..


Глеб пишет:

 цитата:
Тоесть у вас можно и вне поста исповедаться в любое время дня и ночи если исповедник не при смерти и настаивает на исповеди?



Да и у нас так! Заграничные люди так вообще иногда по телефону звонят... для того духовник и нужен, штоб тайные мысли или дела ему поведать. А уж причащать или нет- священник сам уж решает.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
протопоп Андрей
постоянный участник


Сообщение: 451
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 23.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 10:20. Заголовок: Глеб пишет: Вот же..


Глеб пишет:

 цитата:
Вот же где благость!

Да какая благость - полно проблем

Глеб пишет:

 цитата:
А детишки у вас отроческие как исповедуются по годкам али по разумению иерея?

Ну, обычно, когда в школу идут, то начинают и на исповедь ходить, но суд о каждом индивидуальный, ибо, как правила говорят, кому до 12 лет грехи н судятся, а кому и старше.

Глеб пишет:

 цитата:
А если родитель али восприемник настаивает на исповеди отроча?

Бывают такие случаи. Исповедуем, естественно

Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 819
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 10:44. Заголовок: mihail пишет: Загр..


mihail пишет:

 цитата:
Заграничные люди так вообще иногда по телефону звонят

Не совсем понял - исповедь по телефону?!!

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
mihail
администратор




Сообщение: 941
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 11:14. Заголовок: Глеб пишет: Не совс..


Глеб пишет:

 цитата:
Не совсем понял - исповедь по телефону?!!



Разговор о сокровенном- назовем ето так. Я к тому что- духовник всегда готов общаться со своими чадами (во всяком случае наш). А то чувствую сейчас разовьете тему в нету сторону мол и причащают по телефону.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
Профиль
Глеб



Сообщение: 820
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 11:22. Заголовок: Да нет, не было тако..


Да нет, не было такой мысли развивать. Разговор то он конечно разговор, его можно и по телефону, но вот насколько иерей доступен для общения лицом к лицу это уже согласитесь другой разговор. Иногда насущно необходимо поговорить по душам, о сокровенном, получить ответы, иногда и по книгам пройтись ногтем.... А исповедь я вообще не представляю как то по другому кроме как в церкви...

"Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит) Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 12
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 23:55. Заголовок: протопоп Андрей пише..


протопоп Андрей пишет:

 цитата:
Его, например, приняли без надлежащего исследования его крещения и без всякого исследования крещения рукоположившего его патриарха. И это такой же неоспоримый факт, как и историческая действительность его хиротонии.



о.Андрей, простите, но здесь я достаточно начитана, как ваше сообщество субъективно отнеслось к исследованиям нашего сообщества. и в то же время, когда вы принимали епископа, ваш же субъективизм также налицо, думаете, что если глубоко копнуть, вы кому-то доказали, что ваш епископ и те, кто его рукополагал и кто его самого крестил, все были правильно крещены??? это старые споры, а в результате- раздор
мне вообще, к примеру не ясно-это какие вселенские соборы или вся практика дораскольной Церкви когда-то устанавливала, чтоб от ересей нужно у принимаемого еще и вызнавать как был крещен тот, кто его рукополагал??? нигде я такого не встречала,странно все это....

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Павел Владимирович
постоянный участник


Сообщение: 334
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 14.10.12
Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.13 23:59. Заголовок: Марина пишет: нигде..


Марина пишет:

 цитата:
нигде я такого не встречала,странно все это


да ничего странного нету - каждый под себя слово подбирает, не первый случай и не последний

Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

(Еф.: 6,12)
Благодарствую-с: 0 
Профиль
Марина
постоянный участник




Сообщение: 13
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.13 00:07. Заголовок: Сергей Мизов пишет: ..


Сергей Мизов пишет:

 цитата:
истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
(Матф.17:20)

Сергей Мизов пишет:

 цитата:
Марина, раз вы так ратуете за правила не смейте здесь больше писать, а учитесь как заповедовали Апостолы в безмолвии (см. 1 Тим 2:11,12). Если что непонятно, посоветуйтесь с мужем.

До свидания.



посоветовалась с мужем, сказал, чтоб не слушала новоначальных в вере, которые читают и повторяют слова Писания, а силы и смысла его еще не ведают

Сергий, а если серьезно,то чтоб беседовать здесь на темы веры, вы сначала опыта наберите духовного, хотя бы частично, хотя бы с десяток лет походите в храм, будьте достойны Святых Даров, потом приходите- поговорим.
До свидания.

Благодарствую-с: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет