On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
андрей
постоянный участник




Сообщение: 374
Зарегистрирован: 12.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.12 14:55. Заголовок: Апостольская преемственность РДЦ и РПСЦ. (продолжение)


Апостольская преемственность РПСЦ: http://www.portal-credo.ru/site/?act=lib&id=2817 .Более подробно есть у Арсения Уральского во 2-м томе, но в электронном виде я не нашел. Кто знает выложите.
    Теперь хотелось бы чтобы и РДЦ выложила свою апостольскую преемственность. А потом поговорим.

    Благодарствую-с: 1 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


    Глеб



    Сообщение: 982
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 04:39. Заголовок: Глеб


    Меня вот какой вопрос заинтересовал, глупая идея первого чиноприема применительно к РДЦ это тенденции РПСЦ или частное мнение д.Тимофеева? Если частное мнение будет ли оно вместе с "вновь открывшимися фактами" предлагаться к рассмотрению на Собор?

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 983
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 05:41. Заголовок: Глеб


    д. Валерий, на каком ресурсе будут выложены сканы ставших вам доступными документов о которых вы говорите дабы все заинтересованые лица могли ознакомится? Или это годится только для служебного пользования рогожским священством? И незабудьте указать источник упомянутых документов, а то как то внезапно они "вскрылись", наверно еще даже бумага не пожелтела и края не обтрепались.

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    САП



    Сообщение: 959
    Упование: ИПХС
    Зарегистрирован: 11.10.12
    Откуда: РФ, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 08:58. Заголовок: Федька пишет: Мерзк..


    Федька пишет:

     цитата:
    Мерзкий лицемер.


    Федька пишет:

     цитата:
    (дурачок) Валерий




    Христолюбец Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Федька
    желчный святотатец




    Сообщение: 1669
    Упование: ИПХИ БОЮЛ
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 09:02. Заголовок: За "дурачка"..


    За "дурачка" каюсь, не прав. За остальное нет!

    万歳 ! Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    САП



    Сообщение: 960
    Упование: ИПХС
    Зарегистрирован: 11.10.12
    Откуда: РФ, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 09:07. Заголовок: д. Валерий пишет: С..


    д. Валерий пишет:

     цитата:
    Сколько тебе лет, Федька? Федором когда станешь?


    Он слева:



    Христолюбец Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    иер.Алексан.Черногор





    Сообщение: 12
    Упование: ДЦХ БИ, т.е. дораздорная РПСЦ до 18.10.2007, что до 1988 г. -- ДЦХ БИ
    Зарегистрирован: 03.02.13
    Откуда: Россия, Спас-Клепики
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 09:51. Заголовок: д. Валерий пишет: В..


    Скрытый текст


    "/.../ Не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия!" О чем, чтобы согласно с Библией, ради Христа Исуса посмотри также и здесь: http: evharistia.com Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    CCAA
    постоянный участник




    Сообщение: 829
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 11:29. Заголовок: САП, стыдно мне за т..


    САП, стыдно мне за тебя, очень стыдно. С остальных спрашивать нечего. Олег мягко выразился, за подобное поведение в мире учат руками, коль не понимают слова. Собственно говоря, некоторых и сейчас не поздно еще, положив на лавке и сняв портки, выдрать прилюдно. И чтобы потом все пальцем показывали и смеялись.
    Некоторые из участников потеряли окончательно еще сохранявшееся к ним человеческое уважение. Нет его более и не будет.
    Нет у вас с сей поры морального права говорить о Церкви. Нет у вас морального права говорить о Христе. Вы Его не знаете и никогда не знали. Я знаю, что слова мои - об стенку горох. Но они будут обличать вас всех на Страшном суде.
    Мне всё равно, как отнесутся к моим словам, но конфессиональный гнойник пора вскрыть.

    Федька, ты зовешь, а куда приходить? Налево пойдешь - испражнения, направо - моча, прямо - рвотные массы, назад ступишь - они свой внутренний гнойник вскрыли. О человеческих стыде, совести, порядочности говорить не приходится, о христианстве не имеют ни малейшего представления. И после всех (перечисленных мною) духовных выделений с ними будут как с порядочными людьми продолжать общение? Да это ж надо перестать себя уважать!

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    САП



    Сообщение: 962
    Упование: ИПХС
    Зарегистрирован: 11.10.12
    Откуда: РФ, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 11:38. Заголовок: CCAA пишет: стыдно ..


    CCAA пишет:

     цитата:
    стыдно мне за тебя, очень стыдно.


    Правила форума для всех одинаковы.

    Христолюбец Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Федька
    желчный святотатец




    Сообщение: 1670
    Упование: ИПХИ БОЮЛ
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 11:42. Заголовок: CCAA пишет: ты зове..


    CCAA пишет:

     цитата:
    ты зовешь, а куда приходить?


    Я тебя, твое Величество, зову с собой общаться, с Михайлой и прочими приятными людьми, слава Богу, они тут на форуме есть. А с этими я тоже завязал! И в раздел их ни ногой! Кроме гадостей ничего путного не услышишь.

    万歳 ! Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Федька
    желчный святотатец




    Сообщение: 1671
    Упование: ИПХИ БОЮЛ
    Зарегистрирован: 11.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 11:45. Заголовок: САП пишет: Он слева..


    САП пишет:

     цитата:
    Он слева:


    Я Гриша!
    http://www.youtube.com/watch?v=qVgKCZ4tMsU

    Покидаю эту комнату смеха этот раздел.

    万歳 ! Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    САП



    Сообщение: 963
    Упование: ИПХС
    Зарегистрирован: 11.10.12
    Откуда: РФ, Москва
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 11:56. Заголовок: Федька пишет: Покид..


    Федька пишет:

     цитата:
    Покидаю эту комнату смеха этот раздел.


    И то верно, ты ж как и я "без попа в голове"(С)

    Христолюбец Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Павел Владимирович
    постоянный участник


    Сообщение: 452
    Упование: РПСЦ
    Зарегистрирован: 14.10.12
    Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 13:05. Заголовок: Федька, прости меня ..


    Федька, прости меня Христа ради! Но вижу я, что гордіня в словах твоих движет тобою!
    Еще раз прощения прошу, Олег Валентинович, что на ТЫ обратился, коли сие так неприемлемо. Прости Христа ради.
    Мне вот не нравится иное звучащее тут. Но люди говорят так, как могут, как нужным считают. Местами жестко? Да, пожалуй...
    Я не знаю про отношения присутствующих тут, что складывались в ходе личного или иного форумного общения. Увы... Но вот тут все переходит порой границы дозволенного в общении приличных людей.
    Блин! А ведь нас тут и другие люди читают, всякие вообще для всех внешние - форум-то открытый...
    И ведь никак от этого не деться, ибо гордыня и прочие пороки пресущие так или иначе каждому из нас, увы...

    САП пишет:

     цитата:
    Правила форума для всех одинаковы.


    Вот, что нужно было сказать в самом начале, как только начался холивар тут. Вот тут, Сергий, сто-% респект и уважение. Правила для всех - для Федька, для протопоп Андрей, для Леонид Якушев, Павел Владимирович, д. Валерий и всех остальных. Давайте проявлять уважение друг к другу, пока тут общаемся. Иначе зачем он нужен, форум сей? Обосрать (простите меня!) мы друг друга и так смогли бы, без этой площадки...

    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

    (Еф.: 6,12)
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 991
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 14:20. Заголовок: Глеб


    Каждому - свое!

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Ден
    Самый постоянный форучанин




    Сообщение: 703
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 16.10.12
    Откуда: МСК
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 20:35. Заголовок: д. Валерий пишет: В..


    д. Валерий пишет:

     цитата:
    Вот скажи, по совести, Ден, знал ты еще 5 дней назад, что Епишев сидел в лагере именно в тот момент, когда (по сказкам Марченко) он якобы в Уреках рукополагал кото-то там? Конечно, не знал.


    Так я и сейчас не знаю сидел ли, рукополагал ли.

    Но твёрдо знаю что если у РДЦ надувная иерархия, если их епископы не епископы, или ставили их чекисты в гриме, то все принятые любым чином из РДЦ попы и епископы суть простецы, яко аз грешный. Никакой чиноприём не даст поповство и епископство. Недаром иноки Павел и Алимпий белокриницкие искали архиерея, а не взяли первого попавшегося бомжа, не нарядили его в одежду епископскую и не приняли крутым белокриницким чиноприёмом.




    Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
    Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
    Винтовка рождает власть. (Мао Цзедун)
    "Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Ден
    Самый постоянный форучанин




    Сообщение: 704
    Упование: РПсЦ
    Зарегистрирован: 16.10.12
    Откуда: МСК
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 20:41. Заголовок: CCAA пишет: Нет у в..


    CCAA пишет:

     цитата:
    Нет у вас с сей поры морального права говорить о Церкви. Нет у вас морального права говорить о Христе.


    Ой, я, таки, что то интересное пропустил? Сергий, всё в мире фигня кроме пчёл, но самые мёдовые пчёлы это белокриницкие пчёлы.

    Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. (Лао Цзы)
    Интеллигенция--самая необразованная часть общества.
    Винтовка рождает власть. (Мао Цзедун)
    "Видел я все дела, какие делаются под солнцем, и вот, все - суета и томление духа! Кривое не может сделаться прямым, и чего нет, того нельзя считать. " Екклезиаст
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    д. Валерий



    Сообщение: 40
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.13 22:27. Заголовок: Ден пишет: Ден пи..


    Ден пишет:

     цитата:


    Ден пишет:
    [quote]суть простецы, яко аз грешный



    Неужели Вы, Ден, поп или епископ? Это риторический вопрос, конечно. Ответа не требуется.

    Пока нет соборного определения о беглопоповцах, мы должны придерживаться того чиноприема, который был установлен прежде бывшими отцами. А прежде бывшие отцы смотрели только на Позднева или Расторгуева и думали, что их можно принимать либо 3, либо 2 чином. Они не знали Калинина или Ермилова (никто не знает, как его точно звали). И в соответствии с этим порядком их и принимали. Нужно принять (как данность) факт, что нельзя сделать бывшее небывшим. Господь своей благодатью восполнил пустые сосуды, и даже восстановил сосуды поломанные. Из багряного все сотворил белым. Поэтому поп, который крестил тебя, совсем не простец, а истинный иерей.

    Откуда у тебя сомнения? Неужели поддался марченковской антицерковной пропаганде? Он защищается попами, перешедшими в РПСЦ из РДЦ, при этом сам ни одного чтеца, дьякона, попа или епископа в РПСЦ не признает!

    Прошу Вас понять всю эту пропасть между истинной нашей Церковью и беглопоповцами!

    НИКТО ИЗ БЕГЛОПОПОВЦЕВ В ТОМ ЧИСЛЕ И МАРЧЕНКО, НЕ ПРИЗНАЕТ НИКОГО В РПСЦ В СВЯЩЕННЫХ СТЕПЕНЯХ - НИ ЧТЕЦОВ, НИ ДЬЯКОНОВ, НИ ПОПОВ, НИ ЕПИСКОПОВ. И ВАС ОН ТОЖЕ НЕ ПРИЗНАЕТ КРЕЩЕННЫМ! ЭТО ИХ КОНФЕССИОНАЛЬНАЯ ДОКТРИНА ПО ОТНОШЕНИЮ К БЕЛОКРИНИЦКИМ.

    Неужели Вы ОБ ЭТОМ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ СЛЫШАЛИ? А то, что Марченко задает вопрос: крещены ли Вы лично с точки зрения РПСЦ? Я отвечаю однозначно: да, крещены. Но имейте в виду, с точки зрения РДЦ ВЫ ИМЕННО НЕ КРЕЩЕНЫ, потому что являетесь чадом РПСЦ. ДЛЯ МАРЧЕНКО ВЫ НИЧЕМ НЕ ОТЛИЧАЕТЕСЬ ОТ ЯЗЫЧНИКА, ИЛИ СОВРЕМЕННОГО КАТОЛИКА. Неужели это для Вас новость?

    Да, вот такой я заскорузлый обскурант, родившийся в вечно оппозиционном неокружническом крае, говорю все как есть, безо всяких политесов и политкорректности. Так научился от предков и не дам никогда и никому (в том числе и беглым) делать поношение нашей Святой Церкви.

    РДЦ - это непримиримо враждебная РПСЦ деноминация, не признаюшая иерархических степеней РПСЦ в принципе. Неужели это новость для Вас? Об этом знает даже каждая полуграмотная бабушка у нас в Поволжье. Разве в Вашем регионе это не так?

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    иер.Алексан.Черногор





    Сообщение: 21
    Упование: ДЦХ БИ, т.е. дораздорная РПСЦ до 18.10.2007, что до 1988 г. -- ДЦХ БИ
    Зарегистрирован: 03.02.13
    Откуда: Россия, Спас-Клепики
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 00:50. Заголовок: В нашем -- так. Поче..


    Скрытый текст


    "/.../ Не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия!" О чем, чтобы согласно с Библией, ради Христа Исуса посмотри также и здесь: http: evharistia.com Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Прасковья
    постоянный участник


    Сообщение: 181
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 07:24. Заголовок: Ден пишет: Но твёрд..


    Ден пишет:

     цитата:
    Но твёрдо знаю что если у РДЦ надувная иерархия, если их епископы не епископы, или ставили их чекисты в гриме, то все принятые любым чином из РДЦ попы и епископы суть простецы, яко аз грешный. Никакой чиноприём не даст поповство и епископство. Недаром иноки Павел и Алимпий белокриницкие искали архиерея, а не взяли первого попавшегося бомжа, не нарядили его в одежду епископскую и не приняли крутым белокриницким чиноприёмом.

    читаю и вспоминаю своего сына. Не помню в каком классе, задали ему на карте стрелочки поставить уж зачем и почему суть не важно. Разумеется к этой карте надо было параграф прочесть, что ему сделать было лень. И он так взял карандашек и поставил стрелки как его душе угодно было. Когда я у него спросила объяснение, то он ответил, что по рисунку ему видать куда эти стрелки должны идти. И даже начал со мой спорить основываясь на своем мнение. Когда же я настояла на том, что параграф надо все-таки прочесть, то выяснилось, что стрелочки он поставил совершенно не верно. И Вам говорю ЧИТАЙТЕ! А потом уже стрелочки ставьте.

    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 994
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 07:29. Заголовок: Прасковья пишет: И..


    Прасковья пишет:

     цитата:
    И Вам говорю ЧИТАЙТЕ! А потом уже стрелочки ставьте.



    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Павел Владимирович
    постоянный участник


    Сообщение: 459
    Упование: РПСЦ
    Зарегистрирован: 14.10.12
    Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 07:30. Заголовок: а у меня вот к РДЦ, ..


    а у меня вот к РДЦ, в частности к протопопу Андрею, вот вопрос возник в свете высказанного д. Василием:
    признают ли в РДЦ наших священников и признают ли нас, белокрыницких, крещенными христьянами?
    Вот не перешедших их новозыбковской в австрийскую священников, а наших священников вообще... И так же нас - крещенными белокрыницкого сугласу?
    прошу без словоблудия ответить, коротко и четко - да-да, нет-нет

    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

    (Еф.: 6,12)
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 995
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 07:33. Заголовок: признают ли нас, бе..



     цитата:
    признают ли нас, белокрыницких, крещенными христьянами

    крещеных строго по чину трехпогружательно с призыванием Святой Троицы?

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Павел Владимирович
    постоянный участник


    Сообщение: 460
    Упование: РПСЦ
    Зарегистрирован: 14.10.12
    Откуда: Сибирия, где-то на полупути к Беловодью
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 07:38. Заголовок: Глеб а как еще крещ..


    Глеб
    а как еще крещают-то? или где-то голову моют? не может быть такого

    Наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной

    (Еф.: 6,12)
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 996
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 07:48. Заголовок: Павел Владимирович п..


    Павел Владимирович пишет:

     цитата:
    а как еще крещают-то? или где-то голову моют? не может быть такого

    Просто я до сих пор не услышал конкретно ответа на очень важный вопрос, действительно ли крещение по чину священником белокриницкой церкви при переходе мирянина в РДЦ. Потому что если не действительно то всех переходящих в РДЦ надо принимать через крещение.

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 731
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 07:52. Заголовок: Павел Владимирович п..


    Павел Владимирович пишет:

     цитата:
    а у меня вот к РДЦ, в частности к протопопу Андрею вот вопрос возник в свете высказанного д. Василием:
    признают ли в РДЦ наших священников и признают ли нас, белокрыницких, крещенными христьянами?
    Вот не перешедших их новозыбковской в австрийскую священников, а наших священников вообще... И так же нас - крещенными белокрыницкого сугласу?
    прошу без словоблудия ответить, коротко и четко - да-да, нет-нет

    Словоблудие свойственно отнюдь не нам (чтущий да разумеет). Ваш же вопрос совершенно недоуменный, ибо мы вообще признаем только своих священников и это всем вполне известно и никогда нами не скрывалось, и здесь на форуме уже писалось многократно. При этом вообще белокриницких мы считаем христианами и при присоединении крещение не повторяем, но лишь навершаем оное миропомазанием. Заявление Тимофеева о том, что мы не отличаем белокриницких от язычников или католиков является его очередной инсинуацией, поскольку и язычников, и католиков мы полностью крестим.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 732
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 07:56. Заголовок: Глеб пишет: Просто ..


    Глеб пишет:

     цитата:
    Просто я до сих пор не услышал конкретно ответа на очень важный вопрос, действительно ли крещение по чину священником белокриницкой церкви при переходе мирянина в РДЦ. Потому что если не действительно то всех переходящих в РДЦ надо принимать через крещение.

    Это несколько ошибочное суждение. В Катехизисе сказано, что крещение является совершенным и заключается исключительно в троекратном погружении в воду. На этом основании Церковь с древности принимает без повторения крещение совершенное мирянами. Мы принимаем без повторения крещение беспоповцев, почему мы должны отвергать крещение белокриницких?

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 997
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 08:03. Заголовок: Тогда вопрос Павла п..


    Тогда вопрос Павла по сути не имеет смысла что касается мирян? Я верно понимаю?

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 998
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 08:10. Заголовок: Вот и получается Пав..


    Вот и получается Павел что д. Тимофеев считает вас, чад РПСЦ, совершенно неграмотными и пользуясь этим прикрывается вами в своем споре с о.Андреем как живым щитом. Так нацисты поступали в годы ВОВ.

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 733
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 08:21. Заголовок: Глеб пишет: Тогда в..


    Глеб пишет:

     цитата:
    Тогда вопрос Павла по сути не имеет смысла что касается мирян? Я верно понимаю?

    Да, мы белокриницких мирян считаем христианами-староверами и крещение их признаем.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    иер.Алексан.Черногор





    Сообщение: 22
    Упование: ДЦХ БИ, т.е. дораздорная РПСЦ до 18.10.2007, что до 1988 г. -- ДЦХ БИ
    Зарегистрирован: 03.02.13
    Откуда: Россия, Спас-Клепики
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 10:54. Заголовок: Глеб пишет: Тогда в..


    Скрытый текст


    "/.../ Не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия!" О чем, чтобы согласно с Библией, ради Христа Исуса посмотри также и здесь: http: evharistia.com Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 1002
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 11:13. Заголовок: иер.Алексан.Черногор..


    иер.Алексан.Черногор Давайте начнем сначала. Насколько я знаю Чин Крещания у нас расписан в Большом Потребнике, верно? Есть ли другие принятые Чины Крещания? Чин Крещания одинаков в РПСЦ и РДЦ по Большому Потребнику? Тождественен ли Большой Потребник в РДЦ и РПСЦ?

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    иер.Алексан.Черногор





    Сообщение: 23
    Упование: ДЦХ БИ, т.е. дораздорная РПСЦ до 18.10.2007, что до 1988 г. -- ДЦХ БИ
    Зарегистрирован: 03.02.13
    Откуда: Россия, Спас-Клепики
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 11:27. Заголовок: Прости, но! -- это, ..


    Скрытый текст


    "/.../ Не ужасайтесь множества сего великого, ибо не ваша война, но – Божия!" О чем, чтобы согласно с Библией, ради Христа Исуса посмотри также и здесь: http: evharistia.com Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 1003
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 11:38. Заголовок: Раз пошла такая тема..


    Раз пошла такая тема хотел порезать огурец. Должен сказать что я нахожусь в том же самом положении как и многие, тоесть бурные дебаты между РДЦ и РПСЦ, а простецы сидят и за головы хватаются. Вам бы батюшкам не с писем и подписей карандашами начинать, а с Большого Потребника. А то может так статься что у вас и богослужебные разхождения, вот уж вовсе смешно то будет. Вопрос оставляю открытым, тождественны ли ваши Большие Потребники вообще и Чин Крещания в частности. Вопрос и к ДЦХБИ тоже относится. Я предпочитаю форумное разсмотрение вопроса.

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 734
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 11:39. Заголовок: Никакой утайки и нет..


    Никакой утайки и нет, я считаю, что все, кто не в единстве с Древлеправославной Церковью (РДЦ+ГДЦ), естественным образом и не члены Церкви со всеми вытекающими последствиями. А что здесь оскорбительного? Точно такими же и вы (РПСЦ) нас считаете, вне зависимости от канонической состоятельности или несостоятельности наших иерархий. И ведь противоположное этому - экуменизм. Но в этом и суть всякого диалога, разобраться чья позиция объективна, а чья ошибочна. Предстятель РПСЦ предложил такое обсуждение, мы согласились, если РПСЦ передумает, значит так тому и быть, но вот к чему все эти эмоциональные сцены, я не понимаю. В чем я с Тимофеевым всячески согласен, так это в признании вредности не в меру затянувшейся неопределенности. Пора уже давно поставить какую-то точку - или попытаться преодолеть разделение или четко обозначить окончательное обособление. Существующая неопределенность хуже всего. Хотите нас крестить всех - да, пожалуйста, это все-таки какая-никакая, но ясность в отношениях.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 735
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 11:41. Заголовок: Глеб пишет: Вопрос ..


    Глеб пишет:

     цитата:
    Вопрос оставляю открытым, тождественны ли ваши Большие Потребники вообще и Чин Крещания в частности. Вопрос и к ДЦХБИ тоже относится.

    В РПСЦ широко используется чин редактированный Арсением Уральским, он не тождественен Большому Потребнику.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 1004
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 11:48. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    В РПСЦ широко используется чин редактированный Арсением Уральским, он не тождественен Большому Потребнику.

    Арсений Уральский редактировал Большой Потребник существовавший до раскола, я правильно понял? Вопрос РПСЦ, насколько существенны были редакции и просьба РДЦ прокомментировать ответ РПСЦ? Вопрос РДЦ, вы пользуетесь дораскольным Потребником без внесений, удалений и редакций?

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 736
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 11:51. Заголовок: Глеб пишет: Вопрос ..


    Глеб пишет:

     цитата:
    Вопрос РДЦ, вы пользуетесь дораскольным Потребником без внесений, удалений и редакций?

    Чаще дораскольными служебниками и их переизданиями. Но они, насколько я помню, идентичны Потребнику.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 1005
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 11:54. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Чаще дораскольными служебниками и их переизданиями. Но они, насколько я помню, идентичны Потребнику.

    На ваш взгляд как сильно редакция Арсения Уральского отлична от дораскольного служебника? Есть ли принципиальные моменты на которые, если возможно, хотел просить вас дать разъяснения.

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 737
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 11:56. Заголовок: Пусть, наверное, сна..


    Пусть, наверное, сначала белокриницкие сами ответят, все-таки это их служебник.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Глеб



    Сообщение: 1006
    Упование: древлеправославие
    Зарегистрирован: 13.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 11:59. Заголовок: протопоп Андрей пише..


    протопоп Андрей пишет:

     цитата:
    Пусть, наверное, сначала белокриницкие сами ответят, все-таки это их служебник.

    Ну у РПСЦ есть возможность писать свои комментарии, лишь бы незафлудили тему. Вопрос РПСЦ, согласны ли вы с тем утверждением что вы пользуетесь не дораскольным потребником, а его современной редакцией?

    "Всякий, заступающийся и страждущий за истину, есть основание и вершина церкви..." (Св. Феодор Студит)

    poslednievremena.1bb.ru
    Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    протопоп Андрей
    постоянный участник


    Сообщение: 739
    Упование: на Бога
    Зарегистрирован: 23.10.12
    ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.13 12:03. Заголовок: Глеб, я сказал лишь ..


    Глеб, я сказал лишь о редакции чина крещения. Другие чины не анализировал.

    Русская Древлеправославная Церковь Благодарствую-с: 0 
    Профиль
    Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 25
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет