Отправлено: 07.08.17 14:53. Заголовок: Разбор церковных постановлений по теме СИР ГОЛОС ВЕРЫ
цитата:
Решение Епархиального съезда Санкт-Петербургской и Тверской епархии РПСЦ 05.06.2017 г., под председательством митрополита Московского и всея Руси Корнилия: 5. О деятельности интернет-радио «Голос веры» 5.1 Епархиальный съезд находит неприемлемым значительную часть передач интернет-радио «Голос веры». 5.2 Просить митрополита Корнилия приостановить выход передач интернет-радио «Голос веры» до дальнейшего обсуждения на Совете Митрополии. 5.3 Предложить на ближайшем совете митрополии (в сентябре 2017г.) рассмотреть вопрос о допустимости для православного (старообрядческого) медиа ресурса применение методов внушения в абсолютно неправославной, не традиционной форме подачи информации и вынести суждение о возможности дальнейшего выхода в эфир передач с данным редакторским составом".
Сие постановление было сформировано после просмотра советом нижевыложенного ролика. Увы,я по болезни,не смог быть на сем мероприятии. Считаю не лишним будут комментарии на прошедшие и грядущие обсуждения данного вопроса Сов.Митрополии,Епарх.Совещаний,Осв.Соборов.
Оффтоп. Передайте, пожалуйста, на форум РДЦ, что я никогда не оправдывал ежовщину. Это совершенно точно. И не помню, чтобы я открывал тему о воскрешении мертвых. Может, и открывал, но не помню.
Георгий Лоскутов
постоянный участник
Сообщение: 1065
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 17.09.17 18:40. Заголовок: В том-то и дело, что..
Отправлено: 17.09.17 18:59. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
Если "Русская вера" не врёт (а она опять побежала впереди паровоза, т.е. официального сайта), то постановление недавнего Совета митрополии выглядит следующим образом (ruvera.ru/articles/sovet_mitropolii_sentyabr_2017): "4.1. Признать интернет-радио «Голос веры» не являющимся официальным ресурсом Русской Православной cтарообрядческой Церкви. 4.2. Иерею Аркадию Кутузову прекратить участие в деятельности интернет-радио «Голос веры»". Таким образом, Совет митрополии зафиксировал статус кво - о.Аркадий и так с июня вынужденно отстранился от радиостанции. Итак, в качестве неофициального ресурса "Голос веры" наверняка продолжит вещание. И это хорошо. А вот то, что у нас опять не срослось с церковным радио - это плохо. И не менее плохо то, что мы не услышим новых радиопроповедей о.Аркадия. Увы, завистники, неспособные на поддержание церковных медиа-проектов, а способные лишь на изрыгание желчи, в очередной раз оказались в РПсЦ сильнее ...
Ну..всё получилось предсказуемо,как и ожидалось) Всё на своих местах. Там где хорошо-хорошо,а где плохо-действительно плохо. Радио,конечно,будет работать. Я не работаю на радио с июня. Благодарю,Георгий,на добром слове,но в принципе я всё сказал.Этого достаточно(в том числе для текущего и грядущего бития,которое,как известно,определяет сознание ) И ещё:
цитата:
4.1. Признать интернет-радио «Голос веры» не являющимся официальным ресурсом Русской Православной cтарообрядческой Церкви
Вот тут правильно.Слава Богу,что в постановления не встряли санкционные нотки(они были бы крайне неуместны на фоне "матильдовой" истерии)а даже оставлена возможность признания ресурса "своим" "неофициально".Разумеется.Отрицаясь от спорного и критического,зачем РПСЦ поспешно отказываться от ценного и полезного,что собрано творческим разумом коллектива СИР ГОЛОС ВЕРЫ?...)
Вызвать иерея Александра Мишкина на Архиерейский Собор. 10.2. Диакона Евгения Круглова рукоположить в иереи ко храму г. Коврова
жаль, похоже из сана неугодного иерея извергнут за критику...а ведь это был последний глас вопиющего в современной пустыне....
о. А.Панкратов
постоянный участник
Сообщение: 303
Зарегистрирован: 11.01.17
Отправлено: 18.09.17 10:13. Заголовок: Марина пишет: из са..
Марина пишет:
цитата:
из сана неугодного иерея извергнут за критику
В первую очередь за служение в состоянии запрещения, которое он не признаёт. По канонам даже если священник запрещён несправедливо, он должен подчиняться, не служить, и только так имеет право на апелляцию по своему делу. А если не покоряется архиерейской власти, без страха Божия служит, будучи запрещённым, - подлежит извержению. "Господь гордым противится, смиренным же дает благодать"(слово Божие).
Отправлено: 18.09.17 14:31. Заголовок: о. А.Панкратов пишет..
о. А.Панкратов пишет:
цитата:
В первую очередь за служение в состоянии запрещения, которое он не признаёт
про это я не знала. но по правилам если он заявил о ереси епископа. он может не подчиняться прещениям от него и ждать соборного решения. теперь собор должен справедливо рассмотреть почему иерей прекратил молитвенное общение.но правды уже вряд ли добьешься. она никому не нужна
Георгий Лоскутов
постоянный участник
Сообщение: 1066
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 19.09.17 09:10. Заголовок: О. Александр, почему..
О. Александр, почему Совет митрополии принял решение "Иерею Аркадию Кутузову прекратить участие в деятельности интернет-радио «Голос веры»", но не принял решение "Клирикам и мирянам РПсЦ прекратить участие в деятельности сайта "Русская вера""?!
о. А.Панкратов
постоянный участник
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 11.01.17
Отправлено: 19.09.17 10:57. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
почему Совет митрополии
Митрополия РПСЦ - не какая-то закрытая структура, туда можно обратиться устно или письменно и получить разъяснения по интересующим вопросам.
Пауль
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 02.07.17
Отправлено: 19.09.17 13:44. Заголовок: Георгий Лоскутов я п..
Георгий Лоскутов я прошу прощения за то, что влезаю мордой не в свою тарелку, но я просмотрел несколько передач радио и большинство мне не понравилось, несколько "неортодоксально". Но тем не менее, по участию о. Аркадия в сем радио нельзя судить о его "профнепригодности" как иерея, я вполне допускаю, что в управлении приходской жизнью он вполне компетентен и нареканиям не подлежит. Некоторое время прочитывая постановления соборов РПсЦ обратил внимание на тенденцию к разбирательствам, только в этом году о. Мишкин и о. Кутузов. Поэтому вопрос, не мешает ли излишняя "заадминистратированность" церковной жизни? Прошу простить если что не так сказал.
Георгий Лоскутов
постоянный участник
Сообщение: 1068
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
Вполне ортодоксально, т.е. православно, но нетрадиционно. Пауль пишет:
цитата:
Прошу простить если что не так сказал.
Хорошо сказали и очень в тему. Пауль пишет:
цитата:
Георгий Лоскутов я прошу прощения за то, что влезаю мордой не в свою тарелку, но я просмотрел несколько передач радио и большинство мне не понравилось
Это абсолютно нормально. Кому-то нравится, кому-то нет. Это неизбежно. Пауль пишет:
цитата:
Поэтому вопрос, не мешает ли излишняя "заадминистратированность" церковной жизни?
Совершенно закономерный вопрос. В последние годы в РПсЦ сформировался такой стиль - "держать и не пущать". Вот, например, не нравятся многим мои передачи (а многим - нравятся). Повторяю, это совершенно нормально. Но какой из этого у нас делается вывод? Убрать их с радио. В результате - мои передачи продолжают выходить в формате видеоблога, но уже без цензуры (против которой, кстати, я ничего не имею). Ибо о.Аркадий, пока мои программы выходили на радио, много острого из них повырезал, не желая накалять обстановку. (Почему на Совете митрополии убрали с радио мою "Летопись" - до сих пор не могу понять, о.Александр Панкратов молчит как партизан). А кто, вместо того, чтобы убирать "Летопись" с радио, мешал сделать альтернативную программу "Антилетопись" (или "Антилоскутов"), в которой мои тезисы и аргументы были бы разгромлены? Можно было бы и в прямом эфире подискутировать. Вообще, в идеале, надо не запрещать, а создать интернет-ресурс РПсЦ, на который позвать вообще всех, кто у нас пишет, рассказывает и поёт (и о.Аркадия тоже). Конечно, никаких ересей и ничего противозаконного, в остальном - полная свобода и авторские колонки с круглыми столами. (Только здесь нужна крепкая журналистская рука для организации процесса). Уверяю, если всех наших собрать на одном ресурсе (или хотя бы большинство) - "Русская вера" будет легко заткнута за пояс. А теперь-то кто где ... Но кому-то из наших обязательно нужны деньги, а волонтерство претит, кто-то лелеет свой копирайт, а в итоге просветительская деятельность РПсЦ грозит накрыться медным тазом ... Кстати, это тема для Собора. Пауль пишет:
цитата:
только в этом году о. Мишкин и о. Кутузов
Разница есть. О. Александр Мишкин сам осознанно пошел на конфликт с митрополией. Часть его претензий выглядит странно, но другая часть - вполне оправданно. О.Аркадий же делал всё, чтобы избежать конфликта, и даже его тени ...
Отправлено: 19.09.17 19:38. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
А кто, вместо того, чтобы убирать "Летопись" с радио, мешал сделать альтернативную программу "Антилетопись" (или "Антилоскутов"), в которой мои тезисы и аргументы были бы разгромлены? Можно было бы и в прямом эфире подискутировать.
Конечно, Георгий, этого Вам и надо - анти-лоскутов, анти-летопись. Согласитесь, ведь для Вас это куда желательнее, чем просто забыть всё это "радио". Вам нужно, чтобы про Вас всё время говорили: не важно, плохое, хорошее, pro et contra, лишь бы говорили, но не забывали. Но скорее всего, всё это забудут. Т.к. туфта полная.
Георгий Лоскутов
постоянный участник
Сообщение: 1069
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 20.09.17 14:29. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
но не молчим, а работаем. Кто молчит и не работает - тот точно не главный
Георгий, а почему же вы не следуете "незабываемым" фразам с СИРа, цитирую: "Найди его молчание, оно же есть твое молчание, оно же есть ты, найди их молчание, оно же есть ты...." представляете....Кутузов всех учит-учит найти молчание, а вы все не молчите и не молчите...не хорошо! и самому ему тоже не мешало бы найти, наконец, уже это МОЛЧАНИЕ, ибо если нет ничего полезного сказать, то точно, уж лучше молчать
Георгий Лоскутов
постоянный участник
Сообщение: 1072
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 20.09.17 18:08. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
"Апофатическая минута молчания" - это во многом моя идея :-)
да я вас так понимаю....ищешь-ищешь, зовешь это молчание, а оно все никак не находится... а с советом - найди их молчание - так вообще труба получается...и как тут промолчать-то?
Пауль
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 02.07.17
Отправлено: 22.09.17 13:20. Заголовок: Георгий Лоскутов неч..
Георгий Лоскутов нечто сродни минуты молчания на 9 мая, только там метроном, а тут учащеные биения сердца и томные придыхания. У меня супруга даже смутилась, попросила выключить.
о. А.Панкратов
постоянный участник
Сообщение: 318
Зарегистрирован: 11.01.17
Отправлено: 22.09.17 19:26. Заголовок: Пауль пишет: У меня..
Пауль пишет:
цитата:
У меня супруга даже смутилась, попросила выключить
Вот и Совет Митрополии примерно так же отреагировал
Тут нет ничего "томного",просто это женское дыхание,( исключительно концентрационного характера и контекста) и ,возможно,какие то звуковые обертоны воздействуют на кого то специфично,как и низкие частоты в голосе диктора или индивидуальные артикуляционные и вокализационные обертоны В дикторской речи использовались специальные вокально-технические решения. У каждого звукооператора свои хитрости.Низкие частоты-низким частотам-рознь....
о. А.Панкратов пишет:
цитата:
Вот и Совет Митрополии примерно так же отреагировал
и оставил СИР ГОЛОС ВЕРЫ в "своим" "неофициальным" ресурсом
и оставил СИР ГОЛОС ВЕРЫ в "своим" "неофициальным" ресурсом
Охохох, вам же всем ясно сказали, перевожу для тех кто в танке - у нас свободная страна! можете вещать что хотите и где хотите. Только вот о.Аркадию, пока он священник- вещать запрещено. А другим вещунам, не надо от имени Церкви квакать и нести всякую пургу. Кто то красный, кто то белый, кто то будет смотреть Матильду, кто то от ИНН откажется и т.д...., но не цепляйте на себя- ИМЯ ЦЕРКВИ. Надоело мне тут обсуждение внехристиянских ресурсов, закрываю тему.
о. А.Панкратов
постоянный участник
Сообщение: 315
Зарегистрирован: 11.01.17
Отправлено: 21.09.17 23:06. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Чаще и промыслительно,память запоминает не целые страницы и полные тезисы,а отдельные смысловые фразы и даже одно слово,неожиданно расцветающее в сознании так,как не мыслил и сказавший....
Ибо говорящий говорит не от себя,а от того и тем,кто дал ему слово. Поэтому после сказанного нельзя предъявить "не тебе это говорить,смерддд!!!..",потому что оно промыслительно состоялось,ровно как и вывести ценность или бесценность сказанного в контексте вечного.
Не знаешь,как обратился к вере о.Александр Онищенко(тот самый бывший регент,Никифорович, левого клироса на рогожском,тот самый священник,что умер от сердечного приступа в 2000 г.на весеннем СМ)?....
.....Профессиональному оперному певецу,(пел с Еленой Образцовой,атеист),Александру Онищенко однажды на творческой вечеринке т.с. "по приколу" предложили прочитать "занятную"цитату из священной книги без корешков...Прочитали.Посмеялись.Закрыли....вот тогда то и села одна фраза."...в этом что то есть...."
...А потом была тяжёлая болезнь и смерть единственного ребёнка и обращение в веру.Он стал новообрядческим священником.В староверие его принял арх.еп.Анастасий(Кононов).Много лет прослужив на рогожском,о.Александр был моим учителем по знаменному пению.Он помогал мне переводить с крюков на ноты в начальный период обучения церковному старообрядческому пению . Хороший был человек. Настоящий интеллектуал гуманитарий,мастер боевого юмора)).Даже Ромил Иванович получал от него(когда доставал )Обоим Царство небесное...
Отправлено: 21.09.17 23:22. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
Апофатическая минута молчания" - это во многом моя идея :-)
Да
о.Аркадий Кутузов пишет:
цитата:
Чаще и промыслительно,память запоминает не целые страницы и полные тезисы,а отдельные смысловые фразы и даже одно слово,неожиданно расцветающее в сознании так,как не мыслил и сказавший....
Отправлено: 19.09.17 20:10. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
Вот, например, не нравятся многим мои передачи (а многим - нравятся)
Георгий, скажу откровенно - мне очень даже многое в ваших передачах нравится, прежде всего то, что вы занимаетесь исследованием истории, хоть выводы порой делаете, с которыми я не согласна...но каждый имеет право на личное мнение по вопросам такого рода... что касается о.Аркадия, то он как раз не имеет никакого права сознательно или бессознательно коверкать учение Церкви и заниматься отсебятиной, которую вы мягко называете нетрадиционной..и очень неудобно перед внешними и даже перед еретиками за его проповеди и некоторые передачи этого странного радио, которые были выпущены в эфир.. правильно сказано, что туфта полная, жаль, что вы лично в пылу защиты совместной с ними деятельности этого не замечаете.. вы же можете прекрасно вести программы на Ютубе, а из православного церковного учения не надо делать балагана, с мультяшными кривляниями, нетрадиционными молчаниями и скользкими рассуждениями а ля проповедь, называя его при этом еще и Голос веры...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет