Пыжиков Александр Владимирович "Корни сталинского большевизма". Читаем: Глава 7. Староверческий след большевизма (по довоенным [до ВОВ] художественным произведениям)
Отправлено: 14.09.18 05:15. Заголовок: alexa пишет: что и..
alexa пишет: [quote]` что имели, то и читали. Кстати, до сих пор в библиотеках, даже городских невозможно найти нужные книги. Всякая дрянь вроде Донцовой есть, а вот учебник по суд.мед экспертизе огнестрельных ран нет. Мне кажется если я завещаю свою библиотеку городской то они памятную табличку у себя повесят.
Сообщение: 105
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 13.09.18 20:29. Заголовок: "Мы решили обрат..
"Мы решили обратиться к некоторым основательно забытым повестям и романам, чтобы подробнее узнать о реалиях довоенной жизни вообще и, главное, отражены ли в этих художественных произведениях интересующие нас старообрядческие аспекты. Как известно, за период с 20 по 30-е годы была создана целая галерея ярких литературных персонажей – участников революционных событий, а потому логично начать непосредственно с нее. Скажем сразу, что самых активных деятелей из народа, принявших сторону большевиков, советские авторы часто относили к старообрядцам. Среди героев повести Бориса Пильняка «Голый год» (1920) мы видим Архипа Архипова: он сидит в местном исполкоме и утверждает списки буржуев на расстрел. Этот крестьянин в кожаной куртке и с внешностью Пугачева – не кто иной, как сын известного раскольничьего начетчика; он очень дружен с отцом, советуется с ним, горюет о его смерти[861] Другой персонаж повести, Семен Зилотов – тоже уважаемый раскольничий начетчик: его непререкаемый авторитет среди бедного населения обеспечил ему путь в Совет, от имени которого он разъезжал для бесед о помещиках, о братстве, о республике[862]. Автор повести показывает: большая часть интеллигенции не приняла Октябрь, зато приняли мужики; при этом вся «история России мужицкой – история сектантства… а оно пошло с раскола»[863]"
861 Пильняк Б. Голый год. Пильняк Б. Избранная проза. – М., 1988. С. 52–53, 154.
"События знаменитой повести Всеволода Иванова «Бронепоезд 14–69» (1922) происходят на Дальнем Востоке, где красные воюют с белыми. Руководители отряда – начальник штаба Никита Вершинин и казначей Васька Окорок – опять-таки староверы. Командир – выходец из пермских земель, его ближайший помощник и вся его родня – испокон века «раскольной веры»[864]. Та же особенность подмечена в грандиозном романе Леонида Леонова «Пирамида». О Тимофее Скуднове, ставшем членом руководства большевистской партии, автор говорит: «тот был русый и огромный детина, чистокровной северной породы»; работал сплавщиком леса, затем в кожаной комиссарской куртке воевал на фронтах Гражданской войны, имел «репутацию всенародного человека». Но, замечает Л. М. Леонов, только одно в его описании часто упускалось из виду – «кондовое староверческое происхождение»[865]."
864 Иванов Вс. Бронепоезд 14–69 // Собр. соч. В 8 т. Т. 1. – М., 1973–1978. С.121, 169.
865 Леонов Л. М. Пирамида. Кн. 1. – М., 1994. С. 288–289.
Отправлено: 14.09.18 11:15. Заголовок: Была встреча однокла..
Была встреча одноклассников, собралось нас семь человек и за болтовней выяснилось, что я и самая красивая "девочка" класса принадлежат к старой вере, ещё у одной одноклассницы муж из потомственных. Вот и процент из семи человек. Немудрено, что в начале 20в., когда приверженных к старой вере или их потомков в разы было больше, то и в новую власть подались многие из их потомков. Кроме того жизнь заставила "староверов" крутиться, а тут такой мощный социальный лифт при новой власти.
Отправлено: 14.09.18 13:31. Заголовок: Участие в революции ..
Участие в революции христиан - не хорошо, не плохо. Одни подхватили лозунг "грабь награбленное" и подались в краснюки, другие - наоборот, отказались принимать антихриста и воевали против красных, третьи - подались в анархию и создавали свои старообрядческие республики в размерах двух-трех хуторов, четвертые вообще ушли подальше в тайгу, в горы, как семья Лыковых - таких в то время очень много было и в Сибири, и на Урале. Кто-то вообще старался подальше держаться от политики, революции и всей этой грязи. Не совсем получалось - антихрист и за ними пришел...
Сообщение: 139
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 24.09.18 19:41. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Участие в революции христиан - не хорошо, не плохо. Одни подхватили лозунг "грабь награбленное" и подались в краснюки, другие - наоборот, отказались принимать антихриста и воевали против красных, третьи - подались в анархию и создавали свои старообрядческие республики в размерах двух-трех хуторов, четвертые вообще ушли подальше в тайгу, в горы, как семья Лыковых
Павел Владимирович, занимался я интерактивно краеведческими изысками в Бичурском районе среди староверов-семейских Бурят-Монголии. Поэтому расширю Ваш список; были, в-пятых, и такие вот древлеправославные: В 1920-х образовывали коммуну, общество по борьбе с попами (!), пережили восстание 1930-го, сплошняком коллективизировались в 1935-м (колхоз назвали "Красный партизан"). В общем, безбожники (кстати, и село с тех пор называется "Безбожник" ) И тут вдруг "В 1940 году появилось радио. Уставщики объявили его «нечистой силой». С сегодняшней точки зрения твоей да и моей - сюрреализм полный. А вот по факту - никакого пришлого элемента из России от никониян и прочих безбожников не понадобилось. Коммуну организовывали местные. Председатель колхоза потом - местный. И восстали в 1930-м местные кулаки против местных коммунаров. Своими силами семейские обошлись. И уставщиков в колхозе к 1940-му году сохранили. Вот как интересно тогда там было.
Более подробно от местных краеведов:
"Село Безбожник. История села через судьбы людей.
К середине XIX века семейские освоили все близлежащие земли, отведённые им. Скрытый текст
Село Сахарный завод образовалось, застроилось и заселилось не сразу. Первые заселения семей были в конце 1912 года близ реки Хилок в районе Безбожника. История села неразрывно связана с историей Бурятии и России. В 1912 году в Безбожнике на берегу Хилка был построен маленький деревянный сахарный завод. Строились приезжающие на работу семьи, стали строиться дома: Перелыгина К.П., Ястребова А.Ф, Слепнёва И.Т. и ещё два небольших дома в Нахаловке. Пожар гражданской войны в 1918-1922 годах прошёлся и по нашим землям. Затем в борьбе и исканиях утверждалась Советская власть.
Продналог тяжелейшим бременем ложился на жизнь крестьян. В 1927-1928 годы началось обобществление земли в комуннах и ТОЗах. Беднейшие крестьяне создают комунны. В конце 20-х годов крестьяне села Бичуры так же, как и все труженики деревни страны под руководством партийных органов решали вопрос коллективизации сельского хозяйства.
В Бичурском архиве мы нашли исторические справки с очень интересными данными: «В декабре 1928 года Бичурские хлеборобы братья Ястребовы – Епифан, Кирилл и Амос вместе с Луговским Евсеем Даниловичем, Павловым Агафоном Антигиновичем, Исаевым Гурием Изотовичем, Утенковым Макаром Федосеевичем, Афанасьевым Даниилом Ивановичем образовали комунну «Безбожник». Название предложил Луговской Евсей Лукич, который в то время руководил ячейкой в Бичуре по борьбе с попами. Название закрепилось, так же стало называться растущее здесь село.
Председателем комунны избирается Ястребов Епифан Терентьевич. Это было первое социалистическое хозяйство. В коммуну в декабре 1928 года входило 8 человек:
Ястребов Епифан Терентьевич
Луговской Евсей Данилович
Павлов Агафон Антигинович
Утенков Макар Федосеевич
Петров Иван Федосеевич
Нестеров Георгий Акимович
Иванов Алексей Изотович
Иванов Гурий Изотович
А через месяц количество членов было двадцать три человека. Скрытый текст
В комунне был принят свой Устав. Сразу объединили весь скот, сообща обрабатывали землю, свои были только огороды. Осенью засыпали общие семена.
Осенью вступили в комунну Белых Иван Матвеевич со своими сыновьями. В зимнее время готовили лес на строительство домов. Одновременно в Бичуре в январе 1929 года одиннадцать хозяйств улицы Заводской (сейчас эта улица называется Калинина) объединяются в колхоз «Красный пахарь». В это же время, в январе 1929 года по улице Балаганная (сейчас Красно-Партизанская) создаётся комунна «Ленинский труд». На декабрь 1929 года в образованных коллективных хозяйствах имелось 70 га пашен, 17 коров, 8 свиней, 34 лошади.
Весной 1929 года «Безбожник» приступил к севу. Обгородили жердями и плетнём хозяйство на протяжении 7 км. Вся коммуна имела земельную площадь вместе с сенокосом 249,7 га. Весной же в комунну пришёл из Петровска трактор «Фордзон». Первыми трактористами были: Иванов Гурий Изотович. и Афанасьев Даниил Иванович. Толпы людей шли за трактором, который вспахивал первую борозду (позднее стали поступать марки тракторов ХТЗ, СТЗ, ЧТЗ, НАТИ). Иванов Гурий Иванович был и первым механиком в Бичурской МТС. Бригадир полеводства в то время был Луговской Е.Д. Сеяли овёс, ярицу, пшеницу.
В 29-30 годы большой вред наносили кулаки: ночами они подрубали изгороди, сжигали плетни, подрезали колосья хлеба, вели пропаганду против колхозов. В 30-е годы вспыхнул мятеж. Кулаки убивали коммунистов и комсомольцев, а также учителей. В это время был расстрелян во дворе своего дома на глазах жены и шести его малолетних детей в Буе учитель Вахмянин Фёдор Никифорович. Слухи о расправах разносились по всей округе, среди жителей Безбожника тоже царил жуткий страх. На борьбу с кулаками встали все активисты.
Дома кулаков отбирали и передавали в собственность комунны. Но все создаваемые комунны, ТОЗы не совсем были понятны сельскому труженику. Поэтому неслучайным было восстание 1930 года. А особенно трагичны были годы репрессий (пик 1937 год). Именно в этом году организовалась пионерская организация. По рассказам Павлова Ф.Н. вначале в пионеры принимали детей коммунаров. Именно в этот год были репрессированы колхозники и из Безбожника. Скрытый текст
Среди них был Иванов Гурий Иванович. Его жена Варвара Романовна осталась с шестью детьми, но не сломалась, всех вырастила и вывела в люди. Все они в дальнейшем трудились в колхозе.
А после этого началась сплошная коллективизация. Государство давало колхозам долгосрочные ссуды, сельскохозяйственные машины. Бороны, плуги, сеялки молотилки можно было брать в кредит. В 1934 году был получен неплохой урожай. Урожай с одного гектара составлял 100 пудов или 16 центнеров, а местами до 25 центнеров с га. Колхозники получили на трудодень по 7 - 9 кг хлеба. Разъяснительную помощь комунне оказывали комсомолки Разуваевы Евдокия и Капиталина Назаровны, Кузнецова Маланья Кирилловна.
На краткосрочные курсы в 1935 году от комунны «Безбожник» в районный центр отправляли обучать бригадиров, весовщиков, счетоводов, кладовщиков, трактористов, шофёров, машинистов жаток и лобогреек, техников по силосованию, бригадных беседчиков и чтецов газет и т.п. В это же время один за другим начали строиться дома в селе Безбожник: Ястребовых, Афанасьевых, Ивановых, Слепнёвых, Шушурихиных, Бибиковых, Павловых и другие. Что касается казённых построек, то они в основном строились из домов зажиточных раскулаченных. Например, силами колхозников была собрана сплавленная по Хилку из Кирети двухэтажная школа – дом кулака.
На первом этаже размещалась школа в два учебных кабинета, разделённых деревянной тонкой перегородкой, а на втором этаже – контора комунны. К 1933 году было введено всеобщее начальное образование для детей. Проводился поголовный ликбез под руководством первого учителя Иванова Александра Изотовича, он же был заведующим школы. Работал в две смены и обучал сразу по два класса. Одежды не было. Ходили кто в материнских пиджаках, кто в отцовских сапогах. Зимой один из семьи в первую смену идет, другой на печке сидит, ждёт своей очереди. Но занятия не пропускали, ходили чистые. Мыла не было, варили его из костей и собачьего жира. Запах в классах стоял невыносимый. Печки топили Ястребова П.К. и Полуянова А.И. Ясли для маленьких детей находились при школе. Семилетнее обучение было за счёт комунны. В селе Безбожник у хозяев насчитывалось 3 коровы, 2 свиньи, 5 лошадей, 1 пасека. Было вырыто 3 колодца.
Многие продолжали жить в землянках и балаганах, а некоторые в привезённых домах. В районе Безбожника стояли 2 барака: один большой, проживало 10-12 семей (От дома Перелыгина Ивана Пименовича до угла дома Павловой Агафьи Кирилловны, сейчас от этого барака остался заброшенный колодец). В этом бараке жили семьи Перелыгина М.И., Захожих Н.М., Кузнецовой Ф.Ф., Павлова В.И., Утенковой М.В. и др. Второй барак в районе безбожнинской остановки. Там жили три семьи. От первого барака вдоль дороги по правой стороне по направлению к центру села Сахарный завод были вырыты 4 огромных землянки до 20 метров в глубину и до 40 м в длину. Видны от этих землянок были только широкие пологие крыши из тёса да торчали трубы. В них жили до 10-15 семей в каждой землянке. А с противоположной стороны дороги от второго барака предположительно до дома Яньковой Л. находилось 7-8 маленьких землянок, в которых проживали по одной-две семьи. Обогревались за счёт железных печек, освещение было за счёт лампад. Первая мельница на селе появилась ещё до войны. Она была водяной, стояла на берегу Хилка. Работал на мельнице Перелыгин Вавила Федотович. Это была кормилица села.
В селе Безбожник была построена изба-читальня: книг было совсем немного – 10-15. Но зато были разные газеты. Недолгое время в комунне стали выпускать свою стенгазету, её редакторами были Луговской Е.Д. и Иванов Георгий Прокопович. Здесь же собирались по вечерам и готовили номера к художественной самодеятельности. В колхозе при фермах появились красные уголки. Немаловажную роль в селе играла почтовая работа. Привозили из Бичуры на лошади жителям села письма, а также для избы-читальни газеты, брошюры, журналы. На переулке построили «потребиловку», так называли магазин (деревянный небольшой домишко). Работала в потребиловке Ястребова Антонина Епифановна, дочка Епифана Терентьевича, и Дрянова Акулина.
В Бичуре в 1936 году организовалась МТС, куда безбожнинцы гоняли трактора на ремонт. Иванов Гурий Иванович был первым механиком в Бичурской МТС. В селе Безбожник была построена животноводческая ферма. Стали впервые организовываться соцсоревнования, победителей премировали, заносили на Доску Почёта. В комунне в это время все колхозники трудились на совесть, до тёмной ночи. Вручную косили и вязали снопы. Женщины рожали прямо в поле, а через день-два снова выходили на работу.
Все дети и престарелые люди содержались за счёт комунны. В архивных документах мы читаем: «В 1935 году большинство оставшихся единоличных хозяйств объединились в колхоз «Красный партизан». В 1938 году посевная площадь составляла 3700 га». Рос и креп колхоз. В 1940 году появилось радио. Уставщики объявили его «нечистой силой».
Но война в 1941 году прервала мирный труд колхозников. Многие здоровые и трудоспособные люди ушли на фронт. Из 43 семей (дворов) села Безбожник воевало на фронтах 71 человек: из которых 19 погибли, 2 – пропали без вести.
Бибиков Павел Иванович, 1923 г.р.
Воробьёв Калистрат Антонович, 1916 г.р.
Григорьев Анистифор Кириллович,
Кузнецов Клим Яковлевич, 1921 г.р.
Куприянов Викол Нефёдович,
Леонов Парамон Филлимонович,1912 г.р.
Николаев Ермолай Мамонтович, 1921 г.р.
Николаев Михаил Мамонтович, 1925 г.р.
Перелыгин Наум Вавилович, 1914 г.р.
Перелыгин Самсон Кириллович, 1925 г.р.
Перелыгин Иван Иванович,
Петров Иван Моисеевич, 1923 г.р.
Пантелеев Гордей Афанасьевич
Разуваев Алексей Рупонович,
Ткачёв Семён Фролович, 1923 г.р.
Тюрюханов Фёдор Филоретович, 1913 г.р.
Шарапов Семён Иннокентьевич, 1912 г.р.
Ястребов Ефрем Епифанович, 1923 г.р.
Ястребов Кирилл Терентьевич, 1908 г.р.
Вернуться суждено было не всем. Имена погибших защитников хранятся в памяти сельчан. Без вести пропавшие:
Шушурихин Фёдор Семёнович, 1912 г.р., Шарапов Захар Иннокентьевич, 1907 г.р.
Память о них сохранится вечно.
Во время войны, потуже затянув пояса, женщины, старики и подростки достойно заменили мужчин, ушедших на фронт. Все долгие военные годы пахали землю и сеяли хлеб, выживали и ждали Победы и возвращения родных людей с войны. После окончания войны поднимали разрушенное хозяйство. Жилось тяжело. Но неправдами растили и учили детей. До 4 класса учились в селе, а дальше ездили на телегах летом и на санях зимой через маленький тракт в Сталинскую школу. Учились даже те, кому было за двадцать. За учёбу детей начиная с 8 класса надо было платить 150 рублей. Это для колхозников были большие деньги. Но выручали огороды.
Выращенный урожай возили на продажу в города, даже в Хабаровск. Два раза в год учителям давали под зарплату по центнеру зерна, которое они перемалывали на ручной мельнице. Отпусков за годы войны у них не было, а их зарплата шла в фонд обороны. В военные годы работали учителя Конечных А.Т., Ханина А.Д, Белоусова А.В., а мужчин-учителей Тищенко, Шиханова и Иванова забрали на фронт. Из воспоминаний Ивановой П.Г.: «Однажды я зашла в дом, где жили учителя. Они ели круглую картошку без всего. В глаза бросилась шелуха после очищенной картошки, на ней не было ни крошечки оставленной картошки. Голод точил всех. Учителя тоже недоедали».
1946 год оказался страшно засушливым, люди старшего поколения села Безбожник с горечью вспоминают то время. Но впоследствии колхоз потихоньку вставал на ноги. В архивных документах мы читаем: «В 1950 году колхозы «Ленинский путь» и «Красный партизан» объединились в сельскохозяйственную артель «Ленинский путь», а «Красная звезда» и «Безбожник» - в «Защиту мира». В 1959 году «Ленинский путь» и «Защита мира» объединились в колхоз «Рассвет».
С этого времени колхозники входили в «Рассвет», а село так и сохранило название Безбожник. Стали жить лучше. Многие семьи приобрели велосипеды, гармошки, патефоны. В это время в село Безбожник было перевезено с разных мест аймака и поставлено более 30 домов. Был поставлен клуб рядом с Пушкинской школой. В 1964 году провели электричество.
Основной труд в колхозе в это время – животноводство. В селе работала ферма (МТФ). Заведующим фермой работал сначала Куприянов Тимофей Иванович, после него Леонов Иван Миронович, а позже Красиков Андрей Михайлович. Куприянов Анатолий Тимофеевич был главный ветврач. С большим усердием трудились на ней Савельева Августа Исаевна, Тимофеева Мария Ивановна, Пантелеева Татьяна Никитовна, Афанасьева Анна Мамонтовна, Чи-и Михаил Иванович, Спиридонова Лидия Михайловна, Шарапова Галина Семёновна, Чен-Юнова Мария Викуловна, Дрянова Елизавета Филипповна, Слепнёв Василий Минаевич, Перелыгина Федосья Калистратовна, Разуваева Екатерина Михайловна, Тюрюханова Марина Фёдоровна, Перелыгина Лукерья Наумовна, Шушурихин Михаил Фёдорович, Шушурихин Макар Фёдорович, Слепнёв Константин Петрович, Иванов Кондратий Прокопьевич, Ястребов Перфил Андронович и многие, многие другие.
Многие безбожнинские колхозники работали на заготовке леса в местности Судутуй. Среди всех работал и Белых Яков Иванович. Там от колхоза была целая база – оборудованы бараки, была установлена пилорама с дизельными двигателями. Бригада мужчин из Безбожника пасла там табун лошадей и готовила березняк для саней и телег. Работали ответственно на конном дворе. Конюхом в то время был Слепнёв Пётр Максимович. Благодаря его стараниям, в бригаде были самые лучшие кони, их было около 70 голов. На лошадях тогда держалась вся работа в колхозе, нужны были лошади для тягловой работы, ценились и ездовые. Велась племенная работа.
Конюшня была самой лучшей в аймаке. Своим ходом из госконюшен Улан-Удэ приводили племенных кобылиц. Часто перенимать опыт приезжали разные зоовет-специалисты из разных аймаков Бурятии. Работал Пётр Максимович до глубокой старости. После него этой работой стал заниматься Бибиков Григорий Иванович, тоже большой хозяйственник и любитель лошадей. Труд людей, работавших на разных колхозных работах, стал чаще поощряться.
Так, медалью «За трудовую доблесть» наградили Тимофееву Марию Ивановну, Спиридонову Лидию Михайловну, медалью «За трудовое отличие» заведующего фельдшерским пунктом колхоза «Безбожник» Кузина Василия Георгиевича, механизатора широкого профиля Перелыгина Анатолия Власовича, и многие награждены за труд грамотами, денежными премиями и т.д. Много лет проработал председателем колхоза «Рассвет» (и других) Утенков Емельян Зиновеевич. По воспоминаниям наших жителей Беэбожника, это был очень грамотный, разносторонне образованный председатель с университетским образованием, умелый на все руки и очень добрый, внимательный и хороший человек.
В конце 97-х годов колхоз распался, а село Безбожник так и живёт, сохранив своё название.
Во время войны в начале 1941 года в село пригнали много заключённых на строительство сахарного завода. Рядом одновременно стал строиться посёлок Сахарный завод. Но это уже другая история".
Отправлено: 14.09.18 14:18. Заголовок: Согласен. Каждый реш..
Согласен. Каждый решал как ему жить по своему усмотрению. Но ежели я жил бы в то время. поскольку живу на Урале примкнул бы к армии Колчака и мочил бы краснопузую тварину направо и налево, а дал бы Господь ушел бы в Китай.
Глупость какая. Я сам потомственный пролетарий, и к словам Глеба полностью присоединяюсь. Предок с 12ю сыновьями воевал в армии Колчака, хотя сам был крестьянин.
"В повести М. Шагинян «Перемена» о событиях Гражданской войны на юге России изображен богатый домовладелец-старообрядец из купцов, обосновавшийся в Ростове-на-Дону. Он сетует на тревожные времена («Бескровных революций не бывает, погодите, еще не то увидите»), винит большевистскую пропаганду: если бы не она, то «республиканский строй в России окреп и привился»[884]".
884 Шагинян М. Перемена (Быль) // Собр. соч. В 6 т. Т. 1. – М., 1956–1958. С. 520.
Отправлено: 14.09.18 14:46. Заголовок: Вообще то я начал вк..
Вообще то я начал вкалывать на заводе с 16 лет получая вместо зарплаты сигареты и гуманитарку. Так что скорее всего если бы мне за это ничего не было я перестрелял бы красных еще задолго до путча.
Главное отличие красных было в призыве грабить и убивать, а также в следовании этому призыву. Глеб пишет:
цитата:
если бы мне за это ничего не было
Вот, это и было главным побудительным мотивом добровольного вступление в красную армию. Делай, что хочешь, и, скорее всего, тебе за это ничего не будет. Так вот Васьки да Федьки облизывались на чужое добро, на чужих красивых и ухоженных женщин, но ничего не могли поделать, пока не кинули большевики лозунг "Грабь награбленное!". И тут уж понеслось... Увы, но таков он, "простой народ" во все времена и во всех странах. И только вера заставляла быть верными. Это и крестьяне, рабочие, казаки, добровольно выступившие в Белых рядах, солдаты и офицеры, оставшиеся верными присяге. И в европейской, например, истории есть аналоги - Вандея во Франции та же. Но массы - те да, опьянели от безнаказанности. Отрезвление пришло позже. Но уже слишком поздно, увы.
Сообщение: 110
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.18 17:54. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
это и было главным побудительным мотивом добровольного вступление в красную армию. Делай, что хочешь, и, скорее всего, тебе за это ничего не будет.
Я больше о другом: о предыстории, так сказать, вопроса. Не о том, почему Федьки и Ваньки пошли в красную армию, а Пашки да Димки - в белую. Я об их идеологах. Кто их подвИг, кто сагитировал первых, ещё в начале 20 века. Дальше, понятно, гражданская война, и пошло-поехало. Так вот. Идеологи как раз мало внимания обращали на "красивых ухоженных баб" и возможность попользоваться такими "благами" под шумок ррреволюции. Какова была "идеология" или, по-просту, вера тех, кто мечтал "вбить осиновый кол в затылок капитала"? Почему-то среди тех первых русских капиталоненавистников начала 20 века непропорционально много верующих христиан безпоповцев.
РИ накануне 1-ой мировой была перенаселена, земли на всех не хватало
Еще глупость. Накануне войны население было 178 млн человек, включая Польшу и Финляндию. А территория - больше, чем у СССР. Земли было полно. От Урала на восток - вообще свободной немеряно. Про "простой народ жил тяжело" - опять большевистская пропаганда. Кто работал - тот жил нормально. Саныч пишет:
цитата:
Когда царь отрекся ни кто особенно не переживал
Массы были шокированы. Да, этот шок привел к тому, что солдаты отказались воевать. В сознании всего Русского народа Царь ассоциировался с Отечеством, с верой. Не стало Царя - не стало Отечества. Ну, а с верой уже нигилисты кончали. Тем более, что и в никонианскую церковь нигилизм и декаданс прочно уже вошли, как и всякая либеральная и левацкая блевота. Саныч пишет:
цитата:
Бытие определяет сознание
Исключительно у атеиста. У всякого верующего прежде всего воспитание. alexa пишет:
цитата:
Присягали царю Н.А.Романову. Который сам отрёкся.
Вообще-то, отречения как такового не было предусмотрено Сводом Законов. Де Юре - произошла передача власти, при том тот, кому власть передали, отказался ее принять. Да, юридический казус и парадокс. Но... Царь был изолирован, и после подписания этого "отречения" его изоляция была еще усилена, а потом и вовсе он был арестован. Массам же большевики и вся прочая мразь выдвинули пропагандистский тезис, что все, мол, Царя нет, он вас оставил, и России тоже больше нет. И именно так массы и трактовали для себя это. Но кто-то остался верен России, а кто-то пошел за красными. И это самое простое и резонное тогда было - пойти за красными. alexa пишет:
цитата:
Я об их идеологах
Идеологи как раз и апеллировали к беспределу и свободе всего и от всего. Да, еще задолго до революции. Но это все и готовило революцию - там студент в церковь зашел, прикурил от свечи папироску, его спутницы поржали, а прихожане в церкви были шокированы. Там - родитель насиловал дочерей, расчленял и жрал их мясо. В третьем - мать новорожденное дитятко сожрала. Феминистки за "равенство полов" с папиросками в зубах выступали... И все это смакуется модными газетами и журналами, популярные поэты и философы не только оправдывают эти происшествия, но и чуть не Царя виновным во всем этом выставляют. Ну, и так вот все это постепенно шло. Что же до староверов... Именно верующие во всей этой сатанинской свистопляске не участвовали. Ну, а вышедшие из христианских семей, рожденные в староверских семьях, но давно уже декаденты, атеисты и нигилисты - так они ничем от таких же никониан, жидов или атеистов не отличались.
Сообщение: 112
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.18 18:38. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
мол, Царя нет, он вас оставил, и России тоже больше нет
Нее. Это "сменовеховцы" иль прочие интеллигенты так брюзжали. Пока Гучковы и прочие Керенские Россию в свои карманы растаскивали. Всякие троцкие да ленины да прочие пламенные революционеры тогда по швейцариям да америкам в эмиграции отирались.
Сообщение: 113
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.18 18:40. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Царь ассоциировался с Отечеством, с верой.
Павел Владимирович, вот тут согласен я. С какой верой только? Что царь ассоциировался с верой. С верой от правительствующей греко-российской церкви. Что сыграло против царя и его родичей.
Отправлено: 14.09.18 18:50. Заголовок: alexa пишет: С како..
alexa пишет:
цитата:
С какой верой только?
У каждого со своей - с христианской, с никонианской, бусурманской. С пятого года все староверы славили Царя. И не под принуждением уже. И адресы постоянно слали, и на молитвах поминали. Другое дело, что в господствующей церкви никак не могли простить Царю его доброго отношения к христианам и Манифеста о веротерпимости, дававшего христианам свободу. Впрочем, в феврале-марте 1917 никонианская церковь отплатила Царю за это.
Сообщение: 124
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.18 20:59. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
С пятого года все староверы славили Царя
Какие-то сусальные староверы. Прям с открытки в честь 300-летия дома Романовых. Прям "Царя". Чего уж скромничать. В каком колене он там сын царя-анчихриста был-то, к слову?)
Сообщение: 114
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.18 18:49. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
а с верой уже нигилисты кончали. Тем более, что и в никонианскую церковь нигилизм и декаданс прочно уже вошли, как и всякая либеральная и левацкая блевота.
Тоже согласен. Но что ж это за вера была такая непрочная никонианская к началу 20 века? Даже сами честные коммунисты (кажись, у Мухина читал) признают, что только иереев у никониан в 1918 было в разы больше, чем всех членов РСДРП (б). Что ж попы не смогли народ убедить, что Бог есть? Пала империя, царь отрёкся - и всё - Бога нет? Вон, мол, старообрядцев гос-во и синодальная церковь всей мощью 250 лет давили, заставляли признать даже не то, что Бога нет, а что молятся старообрядцы ему как-то неправильно. Да не смогли. Что ж это за "верующая" паства была в РИ в начале 20 века? Каковы попы, такова и паства...
Ну да. Я уже отметил - с апрельского Манифеста 1905 года Царь "провинился" перед никонианской церковью - им патриарха не дал, а "расколькникам" вон волю дает! Как, мол, так? Да еще и "раскольниками" запретил называть! Непорядок! Вот, и рассчитались - себе патриарха заимели зато. Не надолго, но заимели.
Сообщение: 116
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.18 19:10. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
с апрельского Манифеста 1905 года Царь "провинился" перед никонианской церковью - им патриарха не дал, а "раскольникам" вон волю дает! Как, мол, так?
Бррр. Иереи синодальной церкви - как движитель революций? Да они в Бога-то не верили, не то что в социальные теории всякие. Пока были у кормушки - и не возникали. Большевики им хвост прищемили, да ещё налоги платить заставили - вот это не стерпели попы в 1918-м. А за-ради каких-то идеологий что попы с царём после 1905 года рассорились... Да не читал я о таком что-то нигде.
Сообщение: 117
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.18 19:15. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Именно верующие во всей этой сатанинской свистопляске не участвовали. Ну, а вышедшие из христианских семей, рожденные в староверских семьях, но давно уже декаденты, атеисты и нигилисты - так они ничем от таких же никониан, жидов или атеистов не отличались.
То есть верующие староверы в начале 20 века царя, капитализм, синодальную церковь обожали? Ненависти обоснованной не было?
Сообщение: 7168
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 14.09.18 19:22. Заголовок: alexa пишет: То ест..
alexa пишет:
цитата:
То есть верующие староверы в начале 20 века царя, капитализм, синодальную церковь обожали? Ненависти обоснованной не было?
Как и раньше, у многих разные политические взгляды (даже у нас на Форуме), надо судить о сообществе- по Соборным решениям. Если есть, например, поддержать хунту Пиночета, то все сразу все всё ясно. Так и тут.
Отправлено: 14.09.18 22:02. Заголовок: alexa, Николай Второ..
alexa, Николай Второй дал христианам свободу вероисповедания. Да, были сектанты, что не молились за Царя. Но эти сектанты не были движущей силой революции, как пытаются представить это никониане. А силой этой были совершенно другие круги.
Отправлено: 14.09.18 23:56. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Да, были сектанты, что не молились за Царя.
В том числе и ваши неокружники:"Первый собор российских неокружников состоялся в 1864 году в д. Давыдово Богородского уезда Московской губернии. На этом соборе было решено не приносить на проскомидии жертву за державного царя.", часовенные и лужкены (бывшие беглопоповцы).
Сообщение: 126
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.09.18 20:49. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Николай Второй дал христианам свободу вероисповедания.
Павел Владимирович! Но из правительствующей церкви перейти в древлеправославные согласия было нельзя так же, как и до "вольностей" 1905 года. Под страхом суровых кар. Или не так?
Сообщение: 127
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.09.18 20:51. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
сектанты не были движущей силой революции, как пытаются представить это никониане.
Вот тут вопрос. Почему в худ. литературе постреволюционной авторы выводили положительных героев революционеров из старообрядцев? Если это не соответствовало истине, чей мог быть ткой "заказ" на обеление перед революцией безпоповцев?
Сообщение: 128
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.09.18 21:52. Заголовок: Теперь самое интересное
Теперь самое интересное
"Вообще, обнаружить, что заметными действующими лицами революции выступают выходцы из русского старообрядчества, нелегко, так как авторы упоминают об этом вскользь, как о само собой разумеющемся.
А между тем, вчитываясь в эти тексты внимательно, можно заметить одно принципиальное обстоятельство: большевиков поддерживают не просто староверы, а преимущественно староверы-беспоповцы; представители поповского согласия, основанного на иерархии и полноценных церковных таинствах, среди героев книг встречаются гораздо реже. И это не случайно: поповцы наиболее близкие по форме и по сути к РПЦ. Они крайне негативно воспринимали беспоповщину, которой были близки совсем иные идеи. В подавляющем большинстве поповцы, как и никониане, выступали сторонниками частной собственности. Известные купеческие магнаты России принадлежали именно к поповщине или вышли из нее. И в земледельческой сфере поповское согласие особенно прочно укоренилось там, где общинная экономика всегда была слаба: в южных районах России, на Украине.
Это обстоятельство также зафиксировано советской литературой. В эпопее Михаила Шолохова «Тихий Дон» старообрядческое поповское казачество поддерживает не большевиков, а белогвардейцев. Так, сын крупного помещика Листницкого (антипода Григория Мелехова) служит в белом полку, сформированном из православных господствующей церкви, хотя треть принадлежит к казакам-староверам близлежащих станиц[882]. В одном из эпизодов попавшую в плен группу красноармейцев конвоируют бородачи во главе с вахмистром– старообрядцем[883]".
882 Шолохов М. Тихий дон. Т. 1. – М., 2006. С. 511.
Сообщение: 130
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.09.18 11:08. Заголовок: alexa пишет: Так я ..
цитата:
alexa пишет: Так я о беспоповцах)
mihail пишет: У них тоже проходят соборы.
"...из 49 всероссийских и региональных съездов, проведенных староверами до Первой мировой войны (т.е. до июля 1914 года), беспоповскими были только 8, остальные же составляли белокринцкие (39) и беглопоповские (2)[103]. Хотя, по оценкам современников той поры, именно беспоповщина являлась самым многочисленным направлением старообрядчества, ее представители не афишировали себя и избегали контактов с властями, чем и объясняется такое незначительное количество съездов, проведенных их толками в 1905–1914 годах".
Сообщение: 131
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.09.18 11:08. Заголовок: alexa пишет: Так я ..
mihail пишет:
цитата:
надо судить о сообществе- по Соборным решениям
"...верхи федосеевцев в лице совета Преображенского богадельного дома хотели в официальном порядке, т. е. с разрешения МВД, созвать в Москве Всероссийский съезд своего согласия для обсуждения старообрядческого законодательства.
Но от этой затеи им пришлось отказаться, поскольку рядовые единоверцы, настроенные резко против регистрации общин и ведения метрических книг, грозили «проклясть устроителей съезда». Вместо него состоялось лишь совещание ряда наставников, которые отказались поддержать правительственный законопроект о старообрядческих общинах, расценив его как «попытку сломать веру»[104]".
верхи федосеевцев в лице совета Преображенского богадельного дома хотели в официальном порядке, т. е. с разрешения МВД, созвать в Москве Всероссийский съезд своего согласия для обсуждения старообрядческого законодательства.
Но от этой затеи им пришлось отказаться, поскольку рядовые единоверцы, настроенные резко против регистрации общин и ведения метрических книг, грозили «проклясть устроителей съезда». Вместо него состоялось лишь совещание ряда наставников, которые отказались поддержать правительственный законопроект о старообрядческих общинах, расценив его как «попытку сломать веру»[104]".
В итоге зарегистрировались. http://staropomor.ru/Ist(6)/ustav.pdf Из-за этого от Преображенки откололись "крепковеры", сейчас их осталось с десяток бабок.
Отправлено: 14.09.18 19:39. Заголовок: alexa, поймите, о ст..
alexa, поймите, о староверах вообще много всяких фантазий и небылиц. Я Вам предложил Пимена Карпова - вот уж, где квитэссенция больной фантазии - это в его "Пламени". А он - заметим - был довольно популярен до революции, да и после не бедствовал при совдепах. Многие извращенные представления о староверах почерпнуты именно из "Пламени" Пимена Карпова.
alexa пишет:
цитата:
верующие староверы в начале 20 века царя, капитализм, синодальную церковь обожали? Ненависти обоснованной не было?
За Царя молились. Вопросами -измов - точно не заморачивались. Да и вообще, измами тогда болели интеллигенты, студенты, да запропагандированная революционерами политически озабоченная часть пролетариата. Синодальную церковь не любили. Что же до ненависти, то само это чувство противоречит христианству. Тем более, ее не может быть обоснованной. Ненависть христианина допустима лишь к антихристу. Кстати, большевики - его слуги)) И коммунизм ненависти вполне достоин))
Сообщение: 121
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.18 20:16. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
Вопросами -измов - точно не заморачивались. Да и вообще, измами тогда болели интеллигенты, студенты, да запропагандированная революционерами политически озабоченная часть пролетариата.
Ну это смотря что считать "-измами". Не обязательно было читать Маркса иль Каутского, чтоб тогдашних властьпридержащих прямо скажем не любить так, что аж кушать немочь...
Сообщение: 122
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.18 20:22. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
о староверах вообще много всяких фантазий и небылиц. Я Вам предложил Пимена Карпова
что-то ряд писателей по теме "участие безпоповцев в большевицкой революции" посолиднее не очень известного Карпова будет. Небылицы? И у Горького вот:
"Вспомним и широко известную трилогию А. Н. Толстого «Хождение по мукам». Один из ее главных героев, Иван Телегин, по сюжету оказался на стороне большевиков. Каким же образом он к ним попал? Будучи инженером на Балтийском заводе в Питере, он познакомился с рабочей семьей Рублевых – опять-таки староверов из пермских лесов[866]; Телегина поразил почти условный язык, на котором общались его новые знакомые в рабочей среде, видимо, очень им близкой. Самого Телегина они «прощупывали», словно испытывали – наш или враг. И последующее их сближение произошло не под влиянием политических взглядов, которые у Телегина были «непродуманными и неопределенными», а благодаря возникшему между ними доверию[867]. Когда свершилась Октябрьская революция 1917 года, Телегин пребывал в полной растерянности относительно своего будущего. Он встретил на улице Петрограда Василия Рублева (сына), и тот, ставший у большевиков заметной фигурой, предложил: «Приходи завтра в Смольный, спросишь меня»[868]. Так Телегин и оказался на стороне красных. После этой судьбоносной встречи он признается героине романа Даше: «Я не верю, чтобы эти большевики так вдруг и исчезли. Тут корень в Рублеве… их действительно никто не выбирал, и власть-то их на волоске, но тут весь секрет в качестве власти… эта власть связана кровяной жилой с такими, как Василий Рублев… у них вера (его можно тиграми травить и живым жечь, а он все равно запоет интернационал)».[869]"
866 Толстой А. Н. Хождение по мукам. Т. 5 (сестры). С. 218–219 // Толстой А. Н.Собр. соч. В 10 т. – М., 1982–1986.
Отправлено: 14.09.18 21:28. Заголовок: Павел Владимирович н..
Павел Владимирович население РИ кучковалось в центральном, западном районе, где были коммуникаци, восток как и сейчас был пустой, Столыпин хотел туда крестьян переманить, чтоб землёй оделить, да не успел, грохнули его.
Отправлено: 14.09.18 21:32. Заголовок: Павел Владимирович ..
Павел Владимирович солдаты массово дезертировали поняв, что их как баранов привели на бойню и положили много миллионов за интерес властей и богатеев, да и чтоб проредить перенаселение. А тут ещё услышали про черный передел и в надежде отрезать себе кусок земли двинули домой.
Сообщение: 111
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.18 18:01. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет:
цитата:
только вера заставляла быть верными. Это и крестьяне, рабочие, казаки, добровольно выступившие в Белых рядах, солдаты и офицеры, оставшиеся верными присяге
Мимоходом по "присяге". Присягали царю Н.А.Романову. Который сам отрёкся. По первому пункту: вера никонианская. Как правильно заметил Саныч, правительствующая церковь не пользовалась авторитетом ни у крестьян, ни у рабочих. А уважавшие церковь казаки как меньшинство не смогли переломить ситуацию. Да и офицеров (за исключением своих, станичников) казаки, прямо скажем, не любили.
Мимоходом по "присяге". Присягали царю Н.А.Романову. Который сам отрёкся.
Вообще то закон о престолонаследии не предполагает отречения так что отречение сие просто бумажка. Российская империя и сейчас де-юре присутствует, но как бы сказать недееспособна. И даже наследники императорской крови есть.
Отправлено: 15.09.18 02:16. Заголовок: Глеб пишет: Вообще ..
Глеб пишет:
цитата:
Вообще то закон о престолонаследии не предполагает отречения
Предполагает:
"В Свод Основных Государственных законов Российской империи, вступивший в силу в 1906 году, помимо прочего вошел Акт о престолонаследии 1797 года. Статья 37 Основных законов гласила: «При действии правил, выше изображенных о порядке наследия Престола, лицу, имеющему на оный право, предоставляется свобода отрещись от сего права в таких обстоятельствах, когда за сим не предстоит никакого затруднения в дальнейшем наследовании Престола»."
Отправлено: 15.09.18 09:33. Заголовок: Саныч это ссылка на ..
Саныч это ссылка на статью. Предоставьте скан из полного сборника законов Российской империи. Да и статья кем писана? Каким то Тимошкой Шевяковым о котором никто не слыхивал и у которого Поклонская дура и не юрист вовсе. От Вас Саныч я не ожидал такого ребячества. Более с Вами эту тему не обсуждаю.
Отправлено: 15.09.18 10:19. Заголовок: Евгений пишет: Этот..
Евгений пишет:
цитата:
Этот вопрос Мельников-Печерский разбирает.
Сильный довод, он в конце жизни пересмотрел свое отношение к старообрядчеству в ввиду славянофильства царя, в потом и вообще спятил, ходил по своей усадьбе в исподнем с лентой на шее и нёс всякую ахинею.
Я сказал о отношении молений за императоров РИ согласий существовавших в начале 20в. Понятно, что неции, особенно богатеи присмыкались пред властью. Но само немоление за императора говорит о многом.
Глеб Ваша воля.
цитата:
Акт о престолонаследии 1797 года. Статья 37 Основных законов
Сообщение: 136
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 18.09.18 17:20. Заголовок: Глеб пишет: я перес..
Глеб пишет:
цитата:
я перестрелял бы красных еще задолго до путча
Елена Демидова пишет:
цитата:
прям так, "в одно лицо", всех красных???
Про красных, да ещё из органов, и их трагикомичную "деятельность" в отношении активного безпоповца уже во времена хрущевского безбожия пишет Федор Абрамов: Скрытый текст
"Уроженец Архангельского края Абрамов вдохновляется староверческой средой: вся его семья, проживавшая в деревне Верколы, относилась к беспоповцам. Он всегда помнил об этом и с неизменной теплотой отзывался о своих родственниках и односельчанах[1254]. Федор Абрамов в своей тетралогии («Братья и сестры», «Две зимы и три лета», «Пути-перепутья», «Дом») описывает одни и те же архангельские места на протяжении послевоенных десятилетий.
Его герои – почти сплошь староверы. Так, в деревенской церкви, оборудованной при советской власти под клуб, проходят общие собрания колхозников. И руководство замечает, что теперь все спокойно сюда приходят, хотя до революции «в этот самый храм Божий на аркане никого не затащишь»[1255].
Одна из женщин прямо характеризуется как «суровая, староверческой выделки»[1256]; другой постоянно снится умерший муж-старовер, который и на том свете живет у реки вместе со своими единоверцами[1257]. Передовица Марфа из староверок всю войну не сходила с районной Доски почета[1258]. Пожилой человек простит похоронить его по старой вере, и партийное начальство дает «добро»: «поздно переучивать человека на смертном одре»[1259].
Среди персонажей Абрамова есть и практикующие староверы. Евсей Мокшин держит молельню, и это ни у кого не вызывает осуждения, разве только начальство просило не выпячивать прилюдно свою религиозность.
С Мокшиным связан один весьма примечательный эпизод. По району стали распространяться листовки с молитвой: топчут веру, не соблюдают посты, праздников не чтут, рушат церкви. В районе решили – это дело рук Мокшина, и его арестовали. Но один из коммунистов колхоза решил доказать, что тот невиновен. Эту листовку никак не мог писать старовер, тем более практикующий, а «чтобы понять это, надо самому старовером побывать», – сказал заступник, сам оказавшийся из староверческой семьи. Он пояснил, что никто из староверов никогда не будет сожалеть о церквях, которые разоряет советская власть: нас эти храмы Божьи никогда не интересовали. С его аргументом согласились и хода делу не дали[1260]".
1254 Абрамов Ф. А. Самый надежный судья – совесть (выступление в телестудии «Останкино». 1981 г.) // Собр. соч. В 6 т. Т. 5. – М., 1991–1993. С. 35–36.
1255 Абрамов Ф. А. Братья и сестры // Собр. соч. В 6 т. Т. 1. – М., 1991–1993. С. 42.
1256 Там же. С. 304.
1257 Там же. С. 331–332.
1258 Абрамов Ф. А. Пути-перепутья // Собр. соч. В 6 т. Т. 3. – М., 1991–1993.С. 248.
1259 Абрамов Ф. А. Две зимы и три лета // Собр. соч. В 6 т. Т. 1. – М., 1991–1993. С. 446.
1260 Абрамов Ф. А. Две зимы и три лета // Собр. соч. В 6 т. Т. 1. – М., 1991–1993.С. 505–506, 509, 514.
РИ накануне 1-ой мировой была перенаселена, земли на всех не хватало. Власти РИ хронически отставали с реформами. Простой народ жил тяжело. Без надежд на улучшение ситуации, а тут ещё и война куда лишних мужиков повели на убой в окопы. Освящала высшую власть никониянская церковь, которую в народе не уважали. Когда царь отрекся ни кто особенно не переживал. Классова ненависть включается когда социальные лифты работают очень плохо.
Собственно это все и спровоцировало победу большевиков в гражданке.
Освящала высшую власть никониянская церковь, которую в народе не уважали
Во-во! "О кровной связи революционеров со староверием свидетельствует и творчество популярного в 1920-х годах писателя А. Аросева. Главный герой его повести «Минувшие дни» (1924) – молодой рабочий с питерского Обуховского завода Миша Андронников; на почве жгучей ненависти к буржуазному строю он идейно сближается с неким Фадеичем – из радикального согласия бегунов-странников, куда того крестили в Пермском крае. Фадеич – личность сильная – прошел через суды и тюрьмы, а «огонек зрачка его в каменном лице был похож на огонь, зажженный в сухой нагорной пещере»[870]. Автор постоянно подчеркивает общность между ним и молодым рабочим (оба мечтают «забить капиталу в затылок осиновый кол»[871]), но отмечает и различия в способах достижении заветных чаяний. Преимущество Андронникова – в обретении новой идеологии, которая, тем не менее, ассоциируется у него именно с образом Фадеича (заметим, не Маркса!), навсегда запечатлевшимся в памяти[872]. Несомненно, мечта бегуна «вбить капиталу в затылок осиновый кол» обретет с помощью его молодого сподвижника конкретное воплощение, да и для господствующей церкви такая идейная преемственность не сулит ничего хорошего".
870 Аросев А. Минувшие дни. Т. 2. С. 27 // Повести о людях советской страны. В 2 т. – М., – Л., 1929.
Сообщение: 119
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.18 19:23. Заголовок: Староверие, как пита..
Староверие, как питательная почва революции, описано в повести Лидии Сейфулиной «Виринея» (1924). Образ России, распространенный в отечественной литературе, здесь воплощает не просто женщина, а женщина-раскольница: «По-кержацки зовут: Виринея. У нас свои святцы»[876]. Жизнь в никонианской семье у нее не ладится; сноха постоянно попрекает: «Кержачка непутевая в дом ни богатства, ни почета не принесла»[877]. К тому же Вириния с мужем не венчаны в церкви, что его родственники считают большим грехом и обидой. Разумеется, совместная жизнь в подобных условиях продолжалась недолго: она расстается с мужем и свекровью: «У вас бог православный, креста моего староверческого не примет»[878]. Жизненный путь Виринеи показателен: сначала она отвергает домогательства земского, потом какого-то инженера и, в конце концов, связывает свою судьбу с большевиком Павлом Сусловым[879]. Тот при ее горячем одобрении сплачивает бедноту (колоритную, надо заметить, публику), жаждущую постоять за правду. К примеру, один из персонажей после февраля 1917 года был выпущен из тюрьмы, в которую он был посажен за богохульный поступок: в церкви он при прихожанах с ругательствами плюнул в алтарь[880]. Заканчивается повесть весьма символично: Виринея погибает при набеге местного кулачья на их с Павлом дом, а в живых остается ее ребенок – «с живым и требовательным плачем»[881].
876 Сейфулина Л. Н. Виринея // Сочинения. В 2 т. Т. 1. – М., 1980. С. 285.
Отправлено: 14.09.18 19:30. Заголовок: alexa пишет: И без ..
alexa пишет:
цитата:
И без последствий?
Этот случай описывается в литературе. Подобных немало было. Конкретно про этот - как студент с блядями пришел в церковь и прикурил от свечи или лампады (не помню точно, как и самого петербургского храма) описывается у Петра Николаевича Краснова. alexa пишет:
цитата:
Староверие, как питательная почва революции, описано в повести Лидии Сейфулиной «Виринея»
А Вы Пимена Карпова читали? Нет? Зрая. Ну, почитайте))
ИПХС, филипповы, феодосеевы, часовенные, противоокружники за царя не молились.
А чего так? Наверно не знали православное учение о власти? http://raoc.info/church/246-poslanie-arhiereiskogo-sobora-russkoi-drevlepravoslavnoi-cerkvi.html Да и если царь был враг, то по Писанию надо было все равно молиться..... " А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного,(Мф.5, 44-45).........но наверно никто не хотел быть сынами Отца Небесного? В чем фишка, что не молились? Следовали Писанию? Или может своим мудрованиям?
Отправлено: 14.09.18 22:06. Заголовок: И дезертирство начал..
И дезертирство началось уже после отречения Царя. И вовсе не по тем причинам, а потому, что воевать стало не за что, а взамен было предложено заняться грабежом и всяким беспределом. Вот потому и бежали скорей с фронта, да не всегда домой. А по ходу еще убивали офицеров, грабили жидов, насиловали женщин. Мрази, подонки одним словом. Короче - красноперые.
Российское крестьянство начинает ожидать массового «чёрного передела» всей земли начиная, по крайней мере, с отмены крепостного права в 1861 г. Резкий демографический рост, происшедший в России в царствование Николая II, заметно обостряет «земельный вопрос». Содержание требований крестьян наглядно видно из наказов местных отделений Всероссийского крестьянского союза 1905 г. 100 % всех этих наказов требовали передачи всей земли в собственность крестьянских общин.
Ожидания крестьян на получение таким образов «прирезков» земли были сильно преувеличены: предполагалось получение «прирезков» в 5, 10 или даже 40 гектаров, тогда как на самом деле, по расчётам ещё царского министра земледелия А. С. Ермолова, прирезки должны были составить всего 0,8 гектара. Распространённое представление о том, что в предреволюционной Российской империи большая часть земли находилось в собственности помещиков, сильно преувеличено. В XVIII в. законодательство действительно разрешало владеть землёй только дворянам, однако после отмены крепостного права в 1861 году дворяне начали постепенно терять собственность на неё. Земля переходит главным образом в собственность крестьянских общин, а также богатых купцов и крестьян-единоличников. На 1905 год в собственности крестьян (общинной или единоличной) находится 61,8 % частновладельческой земли, к концу 1916 г. – уже до 90 %.
Исследователь Владимир Кабанов подвергает сомнению приводимую в советской историографии цифру в 150 млн десятин земли, перешедшей к крестьянам; по данным учёта на 1919 г. в Европейской части России, подконтрольной большевикам, это число оценивается им в 17,2 млн, на 1920 год в 23,3 млн.[1]; по данным Наркомзема, 15% помещичьей земли уже было захвачено крестьянами до октября 1917 г., на февраль 1918 г. – до 60 %.
Представление о «чёрном переделе» уходило своими корнями в традиционные для России обычаи крестьянских общин, с их регулярными, раз в несколько лет, «равнениями» (переделами) общинной земли между отдельными хозяйствами в соответствии с изменившимся за это время количеством едоков. Среди крестьян начинают распространяться слухи о грядущем «равнении всей земли», независимо от того, в чьей собственности эта земля формально находится. Ричард Пайпс в своей работе «Три 'почему' Русской революции» отмечает «нежелание со стороны русского мужика признать право частной собственности на землю»:
Ещё на рубеже двадцатого века большинство русских людей, как малограмотных, так и образованных, было убеждено в том, что, стоит отменить право частной собственности на землю, – и пригодной для обработки почвы с лихвой хватит каждому. Фактически же земли не хватало. Народонаселение увеличивалось с поразительной стремительностью: ежегодный прирост составлял от пятнадцати до восемнадцати человек на тысячу жителей. Премьер-министр Петр Столыпин произвёл расчёты необходимой площади пахотных земель, которая могла бы прокормить ежегодный прирост населения, и пришел к выводу, что такого количества земли в стране просто нет, даже если встать на путь тотальной конфискации помещичьей. Единственным способом разрешить проблему перенаселения в сельской местности было повышение урожайности и индустриализация страны.
Одним из способов решения «земельного вопроса» могло стать массовое переселение избыточной рабочей силы на восток от Урала, где земли было в избытке, в отличие от Европейской части России. В ходе столыпинской реформы 1906–1917 гг. царское правительство пытается решить этот вопрос, однако масштабы переселения оказываются недостаточными. По оценкам, для окончательного решения «земельного вопроса» требовалось переселить «за Урал» до 25 млн чел., что оказалось слишком сложной задачей. В рамках реформы к 1917 г. переселилось всего около 3,1 млн чел., причём 344 тыс. из них вернулись обратно. Такое переселение не поглотило даже естественного прироста населения, произошедшего за это время. Индустриализация России, фактически начавшаяся уже в 1880-е годы, также не решает эту проблему: медленно растущие города оказываются неспособны поглотить весь естественный прирост населения в деревнях.
Одной из ошибок царского правительства являлось представление о традиционных монархических настроениях крестьян, в первую очередь – русских («великороссов») центральных областей Европейской части России. Однако правомонархические черносотенные движения отказались поддерживать требование «чёрного передела», что стало одной из причин постепенной потери ими популярности. Симпатии крестьян всё больше поворачиваются в сторону эсеров с их программой «социализации земли». Выборы в Учредительное собрание уже наглядно показывают, что крестьянство голосует в основном за эсеров.
Дополнительным поводом для недовольства царским правительством для крестьян стала неравномерность мобилизаций на фронт в 1914–1917 годах. Она легла основной своей тяжестью на крестьянство; городское население (например, квалифицированные рабочие) могло пользоваться системой льгот и изъятий, на деревни не распространявшейся. Результатом стала массовая нехватка рабочих рук на селе. Кроме того, негативно были встречены и первые попытки ввести в конце 1916 г. «твёрдые цены» на продовольствие, которые деревня сочла заниженными.
Начало массовых самозахватов земли К апрелю 1917 года известие о произошедшей Февральской революции окончательно доходит до самых отдалённых уголков страны. Крестьянство реагирует на него возобновлением массовых самозахватов земли в ожидании «чёрного передела». В апреле министерство земледелия зафиксировало 205 «аграрных беспорядков», охвативших 42 из 49 губерний Европейской части России.
В мае зафиксировано «аграрных беспорядков» 558, в июне 1122. В июле-августе количество беспорядков снижается из-за необходимости вести активные полевые работы, однако осенью 1917 происходит взрыв. Уже во время небольшой паузы между полевыми работами в июле официально зарегистрировано 2 тыс. беспорядков, с 1 сентября по 20 октября — более 5 тыс. 3 сентября 1917 года власть в Тамбовской губернии захватил крестьянский Совет, своим «распоряжением № 3» от 11 сентября передавший в собственность крестьянских общин всю помещичью землю вместе со всем хозяйственным имуществом. По воспоминаниям Суханова Н. Н., «Мужички же, окончательно потерявшие терпение, начали вплотную решать аграрный вопрос — своими силами и своими методами. Им нельзя было не давать земли; их нельзя было больше мучить неизвестностью. К ним нельзя было обращаться с речами об „упорядочении земельных отношений без нарушения существующих форм землевладения“… И мужик начал действовать сам. Делят и запахивают земли, режут и угоняют скот, громят и жгут усадьбы, ломают и захватывают орудия, расхищают и уничтожают запасы, рубят леса и сады, чинят убийства и насилия. Это уже не „эксцессы“, как было в мае и в июне. Это — массовое явление, это — волны, которые вздымаются и растекаются по всей стране. И опять случайные известия за эти недели: Кишинев, Тамбов, Таганрог, Саратов, Одесса, Житомир, Киев, Воронеж, Самара, Чернигов, Пенза, Нижний Новгород… „Сожжено до 25 имений“, „прибыл для подавления из Москвы отряд“, „уничтожаются леса и посевы“, „для успокоения посланы войска“, „уничтожена старинная мебель“, „убытки исчисляются миллионами“, „идет поголовное истребление“, „сожжена ценная библиотека“, „погромное движение разрастается, перекидываясь в другие уезды“… и так далее без конца»[2].
По данным исследователя Иллерицкой И. В., на момент 25 октября 1917 года «аграрным движением» было охвачено, 91,2 % уездов.
Самозахваты далеко не ограничивались только помещичьими землями; зачастую их жертвой становились «отрубники», вышедшие из крестьянских общин во время столыпинской аграрной реформы. Имели место и случаи столкновений между различными деревнями.
Так как Временное правительство не собирается одобрять «аграрные беспорядки», крестьянство всё сильнее начинает склоняться к поддержке партии эсеров с её доктриной «социализации земли». С июля 1917 года эсеры сами призывают деревни «брать землю». Начиная с апреля, в деревнях начинают появляться и дезертиры с фронта, зачастую вооружённые. На первом этапе именно они первыми начинают нападать на помещичьи и монастырские земли.
Сильное недовольство крестьян вызывает земельная программа первого министра земледелия Временного правительства, кадета Шингарёва А. С., активного противника «чёрного передела». Следующий министр земледелия, эсер Чернов В. М., уже склонялся к принятию крестьянских требований.
Писатель Михаил Булгаков в своём романе «Белая гвардия» (1924) юмористически описывает крестьянские требования так:
— Вся земля мужикам. — Каждому по сто десятин. — Чтобы никаких помещиков и духу не было. — И чтобы на каждые эти сто десятин верная гербовая бумага с печатью — во владение вечное, наследственное, от деда к отцу, от отца к сыну, к внуку и так далее. — Чтобы никакая шпана из Города не приезжала требовать хлеб. Хлеб наш мужицкий, никому его не дадим, что сами не съедим, закопаем в землю. — Чтобы из Города привозили керосин.
В мае—июне проходит I Съезд крестьянских депутатов (произошедший независимо от I Съезда рабочих и солдатских депутатов). На Съезде крестьяне согласились с Временным правительством, что «окончательное решение земельного вопроса должно дать Учредительное собрание», однако в специальной резолюции потребовали будущей передачи всей земли крестьянам без выкупа.
В ноябре 1917 года большевики фактически «перехватывают» эсеровский лозунг «социализации земли», своим Декретом о земле раздав землю крестьянам. После этого российское крестьянство вплоть до весны — лета 1918 года погружается в «чёрный передел», устранившись из активной политической жизни.
Уже в начале 1918 года становится ясно, что надежды на получение значительных «прирезков» были сильно преувеличены, к дальнейшему усугублению хаоса приводит массовое прибытие в деревни дезертиров с фронта, резко возросшее с ноября 1917 года. Однако эти дезертиры, в основной массе, уже опоздали к разделу земли[Прим. 1]. В ходе «чёрного передела» было уничтожены немногие наиболее эффективные имения, в которых помещики или богатые купцы вели хозяйство по передовым европейским методикам, причём урожайность в таких имениях могла превосходить урожайность на крестьянских землях до 50 %.
Реакция деревни на попытки Временного правительства ввести продразвёрстку Вскоре после своего прихода к власти Временное правительство России пытается продолжить политику продразвёрстки, впервые инициированную ещё царским правительством в конце 1916 года. 25 марта (7 апреля) 1917 года принимается закон о государственной монополии на хлеб. В соответствии этим законом, свободный рынок хлеба упразднялся, излишки хлеба сверх установленных норм подлежали изъятию по твёрдым ценам (а в случае обнаружения укрываемых запасов — по половине от твёрдой цены). Для потребителей хлеба устанавливалось нормированное распределение.
Попытка ввести хлебную монополию на практике столкнулась с ожесточённым сопротивлением деревни, в первую очередь — крестьянских общин. Хлебозаготовки составили в процентах от плана: в апреле 1917 г. — 27 %, в мае — 70 %, сентябре — 30 %, в октябре — 19 %. Фактически, Временное правительство не смогло даже наладить учёт хлеба из-за сопротивления сельского населения. 20 августа 1917 года министр продовольствия приказал «взять в деревне хлеб» вплоть до применения оружия. Распоряжение распространялось только на «крупных владельцев, а также производителей ближайших к станциям селений» в связи с явной невозможностью изъятия хлеба у основной массы сельских жителей.
Начиная с июня 1917 года, хлебные пайки в городах несколько раз сокращаются, в августе нормы в Москве и Петрограде доходят до полфунта (200 г) в день на человека. Развал продовольственного снабжения подталкивает рабочих к массовым забастовкам.
Отправлено: 15.09.18 13:07. Заголовок: Да ни о чем, Саныч, ..
Да ни о чем, Саныч, немоление не говорит. Что случилось с Печерским в конце жизни и как у него поменялись взгляды, никак не умаляет приведенных им свидетельств.
Отправлено: 15.09.18 14:20. Заголовок: Если бы революциоеры..
Если бы революциоеры были такими уж староверами, то после победы революции сделали бы старообрядчество господствующим вероисповеданием. Или чем-то вроде того. Однако произошло, мягко говоря, совсем наоборот. Вот и ответ на основной вопрос темы.
Отправлено: 15.09.18 18:38. Заголовок: Речь в теме шла о то..
Речь в теме шла о том, что никониянство было государственнообразующей религией в РИ и выходцы из староверов радикальных толков (и иудаизма) стали основными двигателями революционного движения.
Сообщение: 129
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.09.18 11:00. Заголовок: Саныч пишет: Все не..
Саныч пишет:
цитата:
Все не так прямолинейно, посмотрите на примере династии Морозовых
А если посмотреть шире, то виден конфликт из-за отношения к капиталу между, обобщённо говоря, Рогожкой и Преображенкой
"Интересно, что многие федосеевские начетчики в своем руководительстве согласием постоянно выступали против отступлений от веры, которые возникали в жизни Преображенского кладбища, как то «отдают деньги в казенный дом и проценты берут», взимают плату за молитвы и т. д. В этом винили попечителей и требовали наказывать епитимьями, отлучением, дабы «ко очищению Святой обители» пресечь «процентную добычу»[105].
Как считают специалисты, серьезно занимающиеся старообрядчеством, идеалом для федосеевцев по-прежнему оставалась система беспроцентных и даже безвозвратных кредитов (для мелкого бизнеса – авт.), что и пытались утверждать в своих поучениях авторитетные наставники согласия. Между тем, Рогожская община поповцев к подобной практике относилась куда более лояльней[106].
Это объясняется тем, что к Белокриницкой церкви принадлежало немало представителей купеческой элиты, уже прочно встроенной в рыночные реалии; им подобные нравоучения были, разумеется, совсем ни к чему".
105 Расков Д. Е. «О процентной добыче и лихоимании»: Отношение к проценту в хозяйственной этике староверов // Старообрядчество в России (XVII-XX века). Вып. 4. – М., 2010. С. 663.
"Интересно, что многие федосеевские начетчики в своем руководительстве согласием постоянно выступали против отступлений от веры, которые возникали в жизни Преображенского кладбища, как то «отдают деньги в казенный дом и проценты берут», взимают плату за молитвы и т. д. В этом винили попечителей и требовали наказывать епитимьями, отлучением, дабы «ко очищению Святой обители» пресечь «процентную добычу»[105].
Как считают специалисты, серьезно занимающиеся старообрядчеством, идеалом для федосеевцев по-прежнему оставалась система беспроцентных и даже безвозвратных кредитов (для мелкого бизнеса – авт.), что и пытались утверждать в своих поучениях авторитетные наставники согласия. Между тем, Рогожская община поповцев к подобной практике относилась куда более лояльней[106].
Это верно, обсуждали эту тему: https://txt.drevle.com/mirrors/drevlepravoslavie-2012.10.23/data/t00100001239.html Феодосеевцы поучали от христианского идеала (что и понятно, их жизнь регламентировалась иноческим идеалом, безбрачие, аскетика), а беглопоповцы от византийской практики которая воспрещала ростовщичество клирикам, миряне же за это не наказывались епетимьей.
Сообщение: 133
Упование: Древлеправославие
Зарегистрирован: 10.03.13
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 16.09.18 12:30. Заголовок: Саныч пишет: на пр..
Саныч пишет:
цитата:
на примере династии Морозовых:
Насчёт организации современных оборудованных вентиляцией и отоплением рабочих мест на морозовских фабриках - это Морозовы очень правильно позаботились. У Кузнецова, оказывается, так о рабочих не заботились:
"Еще один забытый писатель той поры – Александр Перегудов, уроженец старообрядческого Подмосковья. Скрытый текст
В его повести «Фарфоровый город» нарисована панорама жизни в рабочих поселках староверов-поповцев. Прототипами для автора послужили члены семьи С. М. Кузнецова – «фарфорового короля» России (в повести – Карпухин). Перегудов со знанием дела описывает порядки в этой отрасли, не пренебрегая бытовой стороной. Его наблюдения особенно ценны, поскольку поповское согласие, замкнутое в рамках преимущественно однородной религиозной среды, медленнее, чем радикальные беспоповские течения, проникалось революционными настроениями[919] и составляло малую часть староверия в целом (менее 10 %). Однако, иерархия поповцев, поддерживаемая фабрикантами-миллионерами, всегда была наиболее активной и заметной и претендовала на роль выразителя интересов всего староверческого мира. С начала XX века проводились так называемые всероссийские старообрядческие съезды, на самом деле представлявшие собой мероприятия исключительно поповцев (герой «Фарфорового города» С. М. Кузнецов был их участником и спонсором).
Книга Перегудова посвящена тому периоду, когда общность поповцев, долгие годы скреплявшая работу фабрик, стала стремительно распадаться. Административная верхушка во главе с хозяином с безразличием относилась к просьбам и жалобам тысяч своих единоверцев, их воспринимали как «неотъемлемые, живые части мастерских – производящие товар»[920]. Но 1917 год многое изменил, у рабочего люда проснулось чувство хозяина – того самого, чьи деды и отцы поднимали фарфоровое производство. По сюжету владелец фабрики убеждает своего помощника подорвать один из цехов, чтобы предприятие остановилось и «обнаглевшие» рабочие обратились к нему за помощью. Но те самостоятельно начали восстанавливать поврежденное оборудование, не желая слышать о бывшем «благодетеле».
Одно из наиболее сильных мест романа – сцена на кладбище, превышающем по площади сам поселок. Старый работник Терентий Силин показывает могилы точильщиков, которые умерли в возрасте до 35 лет от фарфоровой пыли, разъедавшей легкие. Вообще, завод стоит на костях рабочих, однако хозяин отказывается тратить средства на необходимую вентиляцию и, в тоже время, ежегодно достраивает и расширяет корпуса[921]".
919 Бонч-Бруевич В. Д. Мое изучение крестьянского вопроса // Бонч-Бруевич В. Д.Избранные произведения. В 3 т. Т. 1. – М., 1959. С. 315–316.
920 Перегудов А. В. Фарфоровый город. – М., 1932. С. 38–39.
Отправлено: 16.09.18 00:00. Заголовок: Саныч И что? Беспопо..
Саныч И что? Беспоповцы сумели доказать что НЕ НАДО МОЛИТЬСЯ ЗА ВРАГОВ? И за власть? Озвучь эти доказательства еще раз.....а то мне может стоит поменять понимание Писания? За власть молиться не надо, кмак и за врагов тоже...., верно?
Отправлено: 16.09.18 00:29. Заголовок: Большинство отложили..
Большинство отложили прилагательное (благочестивом царе нашем, богоданном), а лужкены и противоокружники не стали за царя просфиру приносить. Совсем опустили моление за царя в Соловках, этому же поначалу следовал Выг, потом Выг убоявшись ампиратора ввел моление за ампиратора как благочестивого, из-за этого вопроса выделилась из него часть братии во главе с духовником обители о.Филипом. Были сильны представления, что царь-антихрист. Внятно сформулировали это ипхс. Есть примеры из отцов которые прямо запрещали молиться о нечестивых царях, а то молились и о разорении нечестивого агарянского царства. В древности на Руси под власти Орды молились (о просвещении нечестивых царей).
Отправлено: 16.09.18 00:43. Заголовок: Саныч Были сильны пр..
Саныч
цитата:
Были сильны представления, что царь-антихрист. Внятно сформулировали это ипхс. Есть примеры из отцов которые прямо запрещали молиться о нечестивых царях,
Что за отцы? И чем подкрепляли из Писания? Озвучь? Особенно интересно подкрепление от Писания....
Отправлено: 16.09.18 02:07. Заголовок: Саныч Если бы они о..
Саныч Если бы они от Писания свое ЛИЧНОЕ видение подкрепляли, то я бы запомнил.....а так, извини, подкреплено цитатами из отцов, вырванные из контекста....... Кстати, ты про каких отцов говоришь? После раскольных? Че та я не помню, чтобы Златоуст или Василий Великий, или Григорий Богослов и.т.д. где нибудь излагали беспоповскую версию об ИСЧЕЗНОВЕНИИ священства....и что ВМЕСТО священнмков должны появиться какието ребята, которые займут место священников....может они и писали, напомни где?
"Писатель Феоктист Березовский вышел из низов и был популярен в довоенный период. Он – уроженец Сибири, и потому его зарисовки представляют для нас интерес. В романе «Бабьи тропы» (1927) Скрытый текст
мы сразу сталкиваемся с критическим отношением к РПЦ. Главные герои произведения – Степан и Настасья Ширяевы – посещают сибирские монастыри, стремясь найти душевное успокоение, однако монастырские реалии разрушают их богомольный настрой. В святых обителях все проникнуто духом прагматизма и материального расчета. Даже к мощам угодника подпускают лишь тех, кто предварительно внес подаяние в специальный кошель, других же выпроваживают как недостойных лицезреть священные останки[922]. А в праздничный день богомольцев тщательно сортировали монахи: принаряженную публику – офицеров, чиновников, купцов – пропускали, а крестьян и ремесленников оттесняли при помощи городовых. Этот неприглядный эпизод стал переломным для Настасьи Ширяевой: «Ведь я тоже православная. Что по одежке пропускают к Богу-то»[923].
Крайне интересны зарисовки конкретной сибирской деревни: это родные, хорошо знакомые автору места. Деревня разделялась на две почти равные части: на кержаков и мирских. Издавна они жили довольно дружно, только из одной посуды не пили и не ели (правда, этот обычай не все староверы строго соблюдали). При этом все население деревни молилось двумя перстами, и в услугах попов никто особенно не нуждался; лишь некоторые из мирских изредка ездили в церковь – по крайней необходимости. Один раз в год, после спада весенних вод приезжал приходской священник; он сразу по всем умершим за это время служил панихиду и «ругу со всей деревни собирал – зерном, яйцами, а то и пушниной»[924]. В обычное же время в роли попа выступал местный мельник Авдей Козулин, выполнявший все уставы. Он пользовался большим уважением: за тридцать лет ни разу не взял за помол лишнего. Потому и не разбогател, да и мельница у него была убогая – вот– вот развалится[925].
В избу Козулина по праздникам, а иногда и просто по вечерам набивались как кержаки, так и мирские: «слушали чтение священных книг в черных кожаных переплетах, от руки писанных»[926]. Мельник-начетчик упорно толковал землякам о сроках пришествия на землю антихриста, о наступлении Страшного суда Господня и об утверждении тысячелетнего пресветлого царства.
Многие, особенно молодежь, допытывались у Авдея Козулина: правда ли, что царь и есть антихрист? Звучал закономерный ответ: «Хуже… не нами он поставлен, а господами – вот они его и держат»[927]. Весть о свержении царя в наступившем 1917 году сильно взволновала деревню, и сельчане по традиции кинулись к мельнику. Тот обильно цитировал Откровение Иоанна Богослова и разъяснял: «Не сам ангел господний, сошедший с небес, заключил в бездну царя-антихриста. Он лишь вложил меч в руку народа. А народ по повелению Господа Бога, данному через ангела, низверг с престола царя-антихриста и заключил его в темницу»[928].
Затем староверческий начетчик созвал единоверцев на сельский сход во дворе дома старосты. После недолгого обсуждения вынесли решение: «Мы, крестьяне деревни Белокудрино, собрались сего дня числом 70 домохозяев… и, прослышав от верных людей о падении царя в городе, а также от Священного Писания, в котором сказано: пришел конец власти царя-антихриста… постановили всем миром… отменить царя-антихриста и всех слуг ево отныне и довеку»[929]. Но и действия Временного правительства пришлись не по душе русским староверам: «Царя убрали, а господ вместо него поставили… ловко придумали»[930]. И уж настоящую бурю негодования вызвало появление Колчака: это же «передача нас иноземным державам», говорили крестьяне[931].
Постепенно большая их часть, в основном беднота, стала склоняться к поддержке большевиков. «По деревне новый слух прошел, будто рабочий Капустин все три дня проповедь вычитывал и к большевистской вере всех приглашал»[932] – подобным образом эти люди (в силу их специфического менталитета) воспринимали происходящие события".
922 Березовский Ф. А. Бабьи тропы. – М., 1986. С. 74.
923 Там же. С. 97.
924 Там же. С. 185.
925 Березовский Ф. А. Бабьи тропы. – М., 1986. С. 226–227.
926 Там же. С. 186.
927 Там же. С. 188.
928 Там же. С. 229–230.
929 Там же. С. 237.
930 Там же. С. 267.
931 Там же. С. 353.
932 Березовский Ф. А. Бабьи тропы. – М., 1986. С. 364.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума