Отправлено: 05.04.16 22:39. Заголовок: Домострой--обязательно ли к исполнению?

Обязательно ли исполнять что наши благочестивые предки заповедали нам в книге "домострой"? Всё-таки дораскольное благочестие это вам не сегодня!
Если обязательно, то предлагаю начать с

цитата:

в Великий пост к столу подают: хлебцы постные, икру паюсную, икру осетровую осеннюю да икру осетровую свежую, икру стерляжью, печень щучью простую, кашку с белорыбицей, печень лосося, кашку с судаком, кашку стерляжью, кашку с севрюгой, кашку с белугой свежей, печень осетровую свежую, печень белужью слабосоленую, печень осетровую сушеную и белужью, снетки да сущик, пласточки карасевые да язевые, икру вареную. икру жареную, тешку осетровую да тешку свежесоленую, визигу в уксусе, стерлядь бочечную, языки сырые, стерлядь вяленую, тешку осетровую, тешку белужью, языки белужьи, осетрину шехонскую, лапшу гороховую, пшено с маковым маслом, целый горох да горох лущеный, двойные щи, блины да пироги с варением или луком, да пироги подовые с маком да кисели и сладкие и пресные

 Отправлено: 05.04.16 23:02. Заголовок: Его писал Сильвестр ..

Его писал Сильвестр для боляр 16в., что-то актуально, что-то нет.

 Отправлено: 06.04.16 07:04. Заголовок: Ну. не токмо для бол..

Ну. не токмо для боляр - и Ивану Васильевичу читать доводилось)))
Однако, что есть "языки сырые"? Наверное, рыбное что-то?

 Отправлено: 06.04.16 07:25. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Наверное, рыбное что-то?

Ага, нижняя часть рыбной челюсти, там более жирное и нежное мясо без костей, его мало, поэтому считался деликатесом.

 Отправлено: 06.04.16 09:26. Заголовок: Это праздничные реце..

Это праздничные рецепты.
Ден пишет:

цитата:

Обязательно ли исполнять что наши благочестивые предки заповедали нам в книге "домострой"? ...предлагаю начать с

Прям завтра и начинай. Только не упусти чего! Следующий раз - только на вербное. А в перерывах - тюря, капуста, огурцы и грибы. Красота!
Я вот котлеты по субботам и воскресеньям вкушаю, в такие дни рассольник с мясом, но без масла. Благо - и мясо соевое в продаже, и сухой фарш для котлет, гороховый, пшенный, овсяный - все есть

 Отправлено: 06.04.16 20:40. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

мясо соевое в продаже

соевое мясо--первый шаг к безалкогольному пиву, ну а оно, как известно ведёт к надувным куклам
интересно, а до рыбы соевой додумались?
Павел Владимирович пишет:

цитата:

Это праздничные рецепты.

трудовые будни--праздники для нас.

 Отправлено: 06.04.16 21:26. Заголовок: Ден пишет: а до ры..

Ден пишет:

цитата:

а до рыбы соевой додумались?

Да

http://korshop.ru/product/vegetarianskaja-ryba-green-buffet-kitaj-180-g

 Отправлено: 07.04.16 09:17. Заголовок: САП Его писал Сильве..

САП

цитата:

Его писал Сильвестр для боляр 16в.,

А мы что хуже? Чай бояре тоже были православные, так сказать дониконовского благочестия...
Кстати, не знаешь когда сформировался нынешний режим питания на Великий пост?
Ден

цитата:

в Великий пост к столу подают: хлебцы постные, икру паюсную, икру осетровую осеннюю да икру осетровую свежую, икру стерляжью, печень щучью простую, кашку с белорыбицей, печень лосося, кашку с судаком, кашку стерляжью, кашку с севрюгой, кашку с белугой свежей, печень осетровую свежую, печень белужью слабосоленую, печень осетровую сушеную и белужью, снетки да сущик, пласточки карасевые да язевые, икру вареную. икру жареную, тешку осетровую да тешку свежесоленую, визигу в уксусе, стерлядь бочечную, языки сырые, стерлядь вяленую, тешку осетровую, тешку белужью, языки белужьи, осетрину шехонскую, лапшу гороховую, пшено с маковым маслом, целый горох да горох лущеный, двойные щи, блины да пироги с варением или луком, да пироги подовые с маком да кисели и сладкие и пресные[/quote

Ден А мы с тобой на дораскольных православных бояр похожи?

 Отправлено: 07.04.16 11:05. Заголовок: андрей пишет: Кстат..

андрей пишет:

цитата:

Кстати, не знаешь когда сформировался нынешний режим питания на Великий пост?

Постепенно с 15-го по 17-ый вв. Иеросалимский Устав на Руси вытеснял Студийский (по Студийскому Великим Постом рыба дозволялась в субботы и воскресенья, кроме Великой Субботы).

 Отправлено: 07.04.16 18:02. Заголовок: САП Постепенно с 15-..

САП

цитата:

Постепенно с 15-го по 17-ый вв. Иеросалимский Устав на Руси вытеснял Студийский (по Студийскому Великим Постом рыба дозволялась в субботы и воскресенья, кроме Великой Субботы).

Интересно, а что мешает в вопросах поста перейти в наше время опять на студийный устав? У нас сейчас что, верующие круче чем раньше?
Лично мое мнение, что соблюдая все строгости в наше время, человек волей неволей заражается самомнением... какой он крутой...., но это лично мое мнение.....прошу строго не судить...

 Отправлено: 07.04.16 20:21. Заголовок: андрей цтирует Иоанн..

андрей цтирует Иоанна Златоустага:

цитата:

они вводили новые постановления, каково было и то, что не должно есть неумытыми руками, что чаши и котлы надобно омывать и самим омываться.

Так это ж гигиена элементарная. А что, кто-то есть, кто утверждает, что не надо мыть руки, чаши и котлы?
А ведь - если подумать - все просто: Богу не могло и голову прийти (если можно так выразиться), что кто-то не будет мыть руки перед едой, чаши и котлы. Потому и не было специально оговорено этого момента.
андрей пишет:

цитата:

Почему нельзя было оставить посты которые были при апостолах и во время семи Вселенских соборов? Зачем налагать новые?

андрей пишет:

цитата:

что мешает в вопросах поста перейти в наше время опять на студийный устав? У нас сейчас что, верующие круче чем раньше? Лично мое мнение, что соблюдая все строгости в наше время, человек волей неволей заражается самомнением... какой он крутой...

При чем тут крутизна или лоховство (как антипод крутизны)? Я вот не лох и не крутой. Просто стараюсь по мере сил своих соблюдать установленное. Крут я или лоховат в этом вопросе - сие и в голову не приходит. А вот некоторые страсти сдерживаю. Зачем? Для самодисциплины прежде всего.
Кому нужны наши посты? Богу? А зачем? Они нужны нам и никому более. И коли преждебывшие установили именно такие посты, значит и нужно их соблюдать. Хотя бы лично для себя, для самодисциплины.
Но это тоже чисто мое мнение...

 Отправлено: 07.04.16 20:53. Заголовок: Павел Владимирович К..

Павел Владимирович

цитата:

Кому нужны наши посты? Богу? А зачем? Они нужны нам и никому более.

Истину говоришь.

цитата:

И коли преждебывшие установили именно такие посты,

Интересно кто круче в твоем понимании? И кто преждебывшие? Апостолы или священство поместной церкви на Руси? (Ибо посты при апостолах отличаются от постов на Руси )Времена апостолов и 7 Вс. соборов., или времена перед расколом? (Посты различаются очень сильно )

Тебе вопрос: Если кто соблюдает только посты бывшие при апостолах, он еретик и отступник? Твой вердикт? (лично я уже опасаюсь кого нибудь судить...)

 Отправлено: 08.04.16 17:40. Заголовок: САП пишет: Постепен..

САП пишет:

цитата:

Постепенно с 15-го по 17-ый вв. Иеросалимский Устав на Руси вытеснял Студийский (по Студийскому Великим Постом рыба дозволялась в субботы и воскресенья, кроме Великой Субботы).

Дык по Студийскому и молочка можно было.

 Отправлено: 08.04.16 19:44. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

по Студийскому и молочка можно было.

Какое? Маковое?

 Отправлено: 08.04.16 21:54. Заголовок: САП пишет: Маковое?..

САП пишет:

цитата:

Маковое?

это всегда можно, оно же постное! а ежели высушить, то самый цимус получится.

 Отправлено: 09.04.16 08:32. Заголовок: САП пишет: Какое? М..

САП пишет:

цитата:

Какое? Маковое?

Коровье (если она мак пожевала)))

 Отправлено: 09.04.16 08:33. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Коровье

Откуда инфа, ссылку дай?

 Отправлено: 07.04.16 09:21. Заголовок: Павел Владимирович П..

Павел Владимирович

цитата:

Прям завтра и начинай. Только не упусти чего! Следующий раз - только на вербное.

Думаешь в домострое под меню на Великий пост подразумевались только два дня?

 Отправлено: 07.04.16 10:05. Заголовок: Очевидно же, что мен..

Очевидно же, что меню праздничное и, судя по всему, для человека зажиточного.
А ты думаешь, что такой праздник ежедневно был? Даже со всеми разрешения для в путех шествующих, например, таких скачух не наблюдается. Ну, масло еще - куда не шло...

 Отправлено: 07.04.16 17:52. Заголовок: Павел Владимирович О..

Павел Владимирович

цитата:

Очевидно же, что меню праздничное и, судя по всему, для человека зажиточного. А ты думаешь, что такой праздник ежедневно был?

Конечно нет. Среда и пяток однозначно..... а ваще читал, что при каком то патриархе было послабление, в субботу (кроме страстной) и воскресенье дозволялась рыба, а также на некоторые праздники... 40 мученикам и еще какие то (лень искать)....
Да и тогда, чтобы все это исполнить, люди сидели дома и никуда не ходили....
Между нами говоря, мне все таки кажется что жидовствующие много преуспели внедрить (во время ереси жидовствующих).... ведь это у них есть определенный набор правил, исполняя которые ты типа спасаешься....
и как не вспомнить интересную цитату:

цитата:

“Тогда приходят к Исусу Иерусалимские книжники и фарисеи и говорят: зачем ученики Твои” и пр. (Мф. 15:1). Они не говорят: почему ученики Твои преступают закон Моисеев, но - почему нарушают “предание старцев”? Отсюда видно, что священники много вводили нового, хотя Моисей под страхом великого наказания и со многими угрозами запрещал им что-либо прилагать к закону, или отнимать от него, говоря: “Не прибавляйте к тому, что я заповедую вам, и не убавляйте от того” (Втор. 4:2). И тем не менее, они вводили новые постановления, каково было и то, что не должно есть неумытыми руками, что чаши и котлы надобно омывать и самим омываться. Тогда как иудейскому народу надлежало уже оставить прежние постановления, они навязывали ему еще более, опасаясь лишиться власти и желая, чтобы их тем более страшились, что они и сами законодатели. От этого дело дошло до такого нечестия, что их заповеди сохраняли, а Божии нарушали; и столь велика была власть их, что это не почиталось уже и преступлением. Потому на них и лежала двойная вина: и за то, что вводили новые постановления, и за то, что, оставляя без внимания Божии заповеди, тем более вступались за свои. (И.Златоуст)

Почему нельзя было оставить посты которые были при апостолах и во время семи Вселенских соборов? Зачем налагать новые?
Вот мне это совершенно непонятно, а тебе?
Ответ конечно очевиден: "Если в кране нет воды, значит....."

 Отправлено: 08.04.16 15:27. Заголовок: Ден пишет: в Велики..

Ден пишет:

цитата:

в Великий пост к столу подают:

Ден пишет:

цитата:

осетрину шехонскую, лапшу гороховую, пшено с маковым маслом

.....это будет покруче кальяна))

 Отправлено: 08.04.16 17:41. Заголовок: Хм... А мне уже нра..

Хм...
А мне уже нравится этот Студийский устав. Может, на него перейдем? Как этот вопрос решается? Соборно или еще как?

 Отправлено: 08.04.16 17:45. Заголовок: Не перейдём. Студийс..

Не перейдём. Студийский ведь устав это не только "пища и питие", там много чего по-другому было. Богослужебный чин другой был.

 Отправлено: 09.04.16 19:32. Заголовок: Павел Владимирович а..

Павел Владимирович

цитата:

андрей цтирует Иоанна Златоустага: цитата: они вводили новые постановления, каково было и то, что не должно есть неумытыми руками, что чаши и котлы надобно омывать и самим омываться. Так это ж гигиена элементарная. А что, кто-то есть, кто утверждает, что не надо мыть руки, чаши и котлы? А ведь - если подумать - все просто: Богу не могло и голову прийти (если можно так выразиться), что кто-то не будет мыть руки перед едой, чаши и котлы. Потому и не было специально оговорено этого момента.

Потому что это все фигня. Если помнишь, то иудеи стали нападать на апостолов, что те, по нужде когда взалкали ели не умытыми руками.... а Христос стал защищать апостолов....
Коню понятно что надо мыть руки и котлы....

цитата:

это ж гигиена элементарная.

но если по нужде нет возможности вымыть (у меня в армии полно таких случаев на стрельбах было), то не грех покушать и не умытыми руками, и из немытых котлов.... А вот иудеи, своими постановлениями, вчиняли это вогрех Александр_Емельянов

цитата:

Не перейдём. Студийский ведь устав это не только "пища и питие", там много чего по-другому было. Богослужебный чин другой был.

А зачем касаться богослужебного чина? Можно по распоряжению патриарха (вроде прецидент был, когда патриарх разрешил Великим постом рыбу по субботам и воскресеньям, и еще на какие то праздники.....
Чего равнять наше время, когда многим приходиться трудиться чуть ли не каждый день, с тем что было раньше? Когда чтобы исполнить все люди старались Великим постом вообще никуда не ходить.....

 Отправлено: 09.04.16 20:44. Заголовок: андрей пишет: вообщ..

андрей пишет:

цитата:

вообще никуда не ходить.....

а ведь приходилось, бо ватерклозеты придумали богатые горожане в 19 веке.

 Отправлено: 09.04.16 21:05. Заголовок: Ден а ведь приходило..

Ден

цитата:

а ведь приходилось, бо ватерклозеты придумали богатые горожане в 19 веке.

Об чем и речь, что время другое.... Раньше только выходили по нужде, а сейчас по нужде выходить никуда не надо... зато надо выходить, чтобы прокормить свою семью.... Но конечно наверно есть подвижники, которым никуда ходить не надо.... это им обеспечивают грешники, которым надо кормить не только свою семью, но и подвижников.... (относится только к подвижникам..., те из священства, кто себя подвижниками не считает, это к ним не относится.... они честно получают за свои труды....)

 Отправлено: 09.04.16 21:21. Заголовок: андрей пишет: Раньш..

андрей пишет:

цитата:

Раньше только выходили по нужде

ай-ай-ай! горожане, млин! а дрова на зиму когда заготавливали?! Февраль месяц! Скотина когда нерестится? Февраль-март...

 Отправлено: 10.04.16 09:11. Заголовок: андрей пишет: Чего ..

андрей пишет:

цитата:

Чего равнять наше время, когда многим приходиться трудиться чуть ли не каждый день, с тем что было раньше?

Ну да, раньше не было тяжелого крестьянского труда без средств механизации.

 Отправлено: 10.04.16 11:34. Заголовок: Весной какой труд? С..

Весной какой труд? Снег на полях. И в Рождественский пост такоже.

 Отправлено: 10.04.16 18:26. Заголовок: андрей пишет: Коню ..

андрей пишет:

цитата:

Коню понятно что надо мыть руки и котлы....

городской ты и из 21 века, о вирусах и бактериях слыхал...
Евгений пишет:

цитата:

Весной какой труд?

фекалии коровьи разбрасывать поверх снега!

 Отправлено: 10.04.16 18:12. Заголовок: Ден пишет: Обязател..

Ден пишет:

цитата:

Обязательно ли исполнять что наши благочестивые предки заповедали нам в книге "домострой"?

Вот человек старается жить по "Домострою", сам о том пишет:
Пример 1
Пример 2

 Отправлено: 10.04.16 18:29. Заголовок: Дедушко пишет: чело..

Дедушко пишет:

цитата:

человек

не люблю этого человека, вот такой я неправильный.

 Отправлено: 10.04.16 19:28. Заголовок: Дедушко пишет: Вот ..

Дедушко пишет:

цитата:

Вот человек старается жить по "Домострою", сам о том пишет

Похоже, что аккаунт фейковый. Хотя, от этого клоуна всякого можно ожидать

 Отправлено: 11.04.16 09:10. Заголовок: Дедушко пишет: Вот..

Дедушко пишет:

цитата:

Вот человек старается жить по "Домострою"

Это он пытается внушить всем остальным, что он живёт по Домострою.

 Отправлено: 11.04.16 19:19. Заголовок: С ЭТИМ НУЖНО СМИРИТЬСЯ

«Время —
вещь
необычайно длинная, —
были времена —
прошли былинные».

Как, со временем устаревают дома, так и «Домострой»