Отправлено: 09.04.15 12:30. Заголовок: Вкусное и пьянящее, как мой самогон - гнозис

https://youtu.be/pMBAzRcmta8

Если отвлечься от нюансов и риторики, хотя и они здесь прекрасны, то в сухой выжимке блистательный месседж пробуждающий взгляд на себя: а кто я, где я и куда я?!

На мой взгляд, Джемаль об этом кажется тут говорит только косвенно, люди врожденно, ну или как-то своершенно независимо от их желания уже имеют определенный духовный статус. Не путать с нравственным. Плохой/хороший - этого тут нет. Мораль - это следствие, причем не первого порядка, наличия или отсутсвия того или иного духовного статуса... Но я не об этом.
Есть собственно гностики, пневматики, духовные. То, чем Джемаль. В них горит огонь, который жжет так, что они не могут не стремиться к апофатическому Величию, которого, они ясно это видят, в этом мире нет.
Есть люди, душевного склада. Они могут быть интеллектуалами, творческими, креативными, учеными и т.п. Но они не имеют огня и если и говорят о Величии, то чисто умозрительно. Они могут быть только теоретиками, изучающими рефлексию пневматиков с их слов.
Есть соматики, люди-тела. Плотские, все сущетвование которых сосредоточено на грубой материи. Для них Величие имеет интерес только в качестве Решалы их утилитарных интересов, в том числе и условно говоря "культурного" культового плана.

Мое личное жизненное наблюдение. Гностики абсолютно правы. Люди с течением жизни никак не меняются, не меняют своего духовного, экзистенциального статуса. С этим почти в полной мере согласны и психанализ, и этно-социология и т.п. науки изучающие человека и общество.
Многие века гностическое учение подверогалось гонениям, вследствие своего контрпозитива. Но на самом деле элиты и церковные и светские сознательно или безсознательно имели ввиду эту очевидную данность человеческого бытия.
Это не судьба, не какой-то фатум лишающий свободы... Кстати, свободы нет в принципе, в том смысле как понимают ее обыватели. Свободой обладает только апофатическое Величие ( Бог) и соответственно тот, кто входит в сферу действия этого Величия. Но суверенным распорядителем в отношении имеющих или не имеющих войти является Бог, а не как бы желающий. Человек узнает о своей избранности лично и несомненно и без всяких хитрых последователей или не узнает и живет до смерти в неведении. И в этом нет ничего страшного и драматического. Просто так есть.
В общем, наслаждайтесь, камарады, если сможете. Мне лично речь Джемаля напоминает речь Симеона... Тоже об огне и свете...

 Отправлено: 09.04.15 13:50. Заголовок: Сергеич пишет: Кста..

Сергеич пишет:

цитата:

Кстати, свободы нет в принципе, в том смысле как понимают ее обыватели. Свободой обладает только апофатическое Величие ( Бог) и соответственно тот, кто входит в сферу действия этого Величия. Но суверенным распорядителем в отношении имеющих или не имеющих войти является Бог, а не как бы желающий. Человек узнает о своей избранности лично и несомненно и без всяких хитрых последователей или не узнает и живет до смерти в неведении. И в этом нет ничего страшного и драматического. Просто так есть.

.....интеллектуальность стремится сохранить свое "нЕчто",будучи НИЧТО.
интеллект абсолютно естественно стремится попробовать на вкус то,что прежде вкуса и страшно боится собственной смерти в этом НИЧТО
...недавно говорил с человеком,пережившим кому,и он мне сказал интересную вещь:"..знаешь,страшнее всего приближение смерти...очень страшно!..особенно когда это осознанно происходит,но стоит пройти через агонию И ВСЁ.Всё!.. "
Один старый водитель как то говорил:умирать за рулём не страшно-бах!..и темнота(он пережил страшное столкновение в котором еле выжил)
..................................
именно это пограничное состояние между жизнью и ВО-ВОТ СМЕРТЬЮ,между Священным НИЧТО,и временной формой и является сутью страха!...
Страха,который эксплуатируют палачи всех видов,поддерживающие разваливающуюся форму насильно.
Выход из этого отвратительного состояния один-умереть уже сейчас!..и продолжать жить(существовать)...

 Отправлено: 09.04.15 14:49. Заголовок: Lev Grigorevich Ну,..

Lev Grigorevich
Ну, да, Вы говорите то, что близко и мне.

... Вот сейчас размышляя над сказанным, я еще и еще раз возвращаюсь к факту осознания того, что человек брошенн в этот мир, в это бытие (социальное, культурное, уже некако сконструированное и жестко тоталитарное) предельно не свободен. Все от религии, философии, гуманитарки до утилитарных вопросов жестко расписано и прописано, как набор алгоритмов. Выбор - это не свобода, а несколько вариантов тотального рабства. Ты можешь выбрать то, что тебе предлагает администрация концлагеря и считать себя свободным.
Именно поэтому я понял бесперспективность религиозных споров. Они инспирируются Матрицей. Люди обмениваются мессиджами не ими придуманными, да и придумать они ничего не в состоянии.
Им кажется, что они свободно исследуют, например, Писание. Но в действительности они уже строго запрограммированы на некоторое число интеллектуальных операций в пределах их умственного и биологического потенциала.
Выход из лабиринта Матрицы не в интеллектуальных занятиях, а в игнорировании их как возможного пути к свободе. Нужно отбросить НЕЧТО, что бы оно не обманывало и отдаться тому вложенному в нас (если это так!!!) начатку Духа, который может вывести нас в свободу подлинного бытия, которое не может быть описано никаким дискурсивным языком, и если поддается выражению и трансляции, то только в виде мелодии или поэзии. Опыт свободы не фиксируется речью, он абсолютно апофатичен и для здесь-и-теперь он предстает как НИЧТО, как смерть всего, что мыслится сущим. Отсюда интуиция необходимости инициатической смерти. Но, увы, подлинный опыт заменен в коммерческих целях имитацией. Поэтому мы имеем дело с теми, кто мертв для духа, потому что не пережил смерть для мира, эти живые мертвецы говорят о бытии живых... И слышать этот утробный зловещий урчащий и клокочащий голос зомби невыносимо...

 Отправлено: 09.04.15 19:42. Заголовок: Сергеич пишет: Отсю..

Сергеич пишет:

цитата:

Отсюда интуиция необходимости инициатической смерти. Но, увы, подлинный опыт заменен в коммерческих целях имитацией

....жажда смерти инстинктивно заложена в каждом,скрытая под уродскими лохмотьями инстинкта самосохранения.
Жажда Смерти,НИЧТО-самое естественное стремление человека!Домой,в изначальный всематеринский Покой.

Мне так же близко то,о чем Вы пишите.

 Отправлено: 09.04.15 21:04. Заголовок: Lev Grigorevich Ещё ..

Lev Grigorevich Ещё немного и Сергеич духовно поднимется до начала постижения Дао. Пока же он бродит в поисках прозрения. Прозрение мгновенно, постижение--длительный процесс. Что выберет Сергеич?

 Отправлено: 10.04.15 16:32. Заголовок: Ден пока не всштырив..

Ден пока не всштыривает. И тут ничего не поделаешь. Дух дышит где и как хочет...

 Отправлено: 10.04.15 18:57. Заголовок: Сергеич пишет: Дух ..

Сергеич пишет:

цитата:

Дух дышит где и как хочет...

Недаром глаголютъ "Пути(т.е. Дао) Господни неисповедимы."

 Отправлено: 10.04.15 20:41. Заголовок: Ден пишет: Недаром ..

Ден пишет:

цитата:

Недаром глаголютъ "Пути(т.е. Дао) Господни неисповедимы."

Возьми с собой спирт, сходи к реке, встань в воду. Научись искусству быть смирным и тогда в твоих ладонях обретешь ветер.

 Отправлено: 10.04.15 20:45. Заголовок: Дедушко БГ :sm38: ..

Дедушко БГ

http://www.youtube.com/watch?v=bvTCERKoWoI

 Отправлено: 10.04.15 20:58. Заголовок: САП пишет: Дедушко ..

САП пишет:

цитата:

Дедушко БГ

О! Дедушко прирос еще двумя буквами! Не иначе как

 Отправлено: 12.04.15 11:10. Заголовок: Сергеич пишет: Дух ..

Сергеич пишет:

цитата:

Дух дышит где и как хочет...

и когда хочет)

 Отправлено: 12.04.15 11:46. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

и когда хочет)

простите, это ересь!
Вот пример--разбойничьи соборы. Самый яркий как собрали иконоборцы в 754 году вселенский собор, ясное дело не без Духа закрепили иконоборчество соборно. Через десяток лет император ещё и монастыри разогнал, и всё было хорошо, пока через 30 с хвостиком лет небезызвестная в широких кругах императрица со второй попытки всё-же открыла 7 Вселенский Собор, ясное дело, с Духом и по воле Божией объявив преждебывший собор 754 года нелигитимным. Так что как видим из истории православной империи Дух пребывает там где и когда требуется правителю его присутствие, а как в случае с 7 Вселенским, ещё и войска надёжные нужны для принятия Собором правильных решений. Симфония! Вопрос, так получается Дух пребывает там где воины императорских войск стоят на страже идей императрицы отцов Церкви.

 Отправлено: 12.04.15 12:23. Заголовок: Ден пишет: простите..

Ден пишет:

цитата:

простите, это ересь!

ну и ладно)

 Отправлено: 12.04.15 12:36. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

ну и ладно)

это попрание традиций! А потрендить?!

 Отправлено: 12.04.15 13:15. Заголовок: Ден пишет: А потрен..

Ден пишет:

цитата:

А потрендить?!

это завсегда...но у меня сейчас в голове "Парфюмер")))

 Отправлено: 12.04.15 19:57. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

но у меня сейчас в голове "Парфюмер")))

Лев Григорьичъ! Выпейте лучше водки и прочитайте как выводится закон Ома в дифференциальной форме и голова очистится!

 Отправлено: 13.04.15 20:50. Заголовок: Lev Grigorevich пише..

Lev Grigorevich пишет:

цитата:

но у меня сейчас в голове "Парфюмер")))

Хорошо, что не Эдгар По.