Отправлено: 09.02.15 20:39. Заголовок: Экуменизм или миссионерство?

 Отправлено: 12.02.15 10:00. Заголовок: Ден пишет: назначь ..

Ден пишет:

цитата:

назначь Федьку с Дедушко

Напомнило речь царя Боруха Годунова в Биробиджанском театре: " Азохен вей, товагищи бояре, я Шмульскера не вижу середь тут!"

 Отправлено: 11.02.15 15:16. Заголовок: Так, а чего не так в..

Так, а чего не так в инквизиции? Была б она у правоверных, не было бы никонианского раскола. Вздернули бы собаку на дыбу. И не Христиане горели бы в гарях, а еретики и поганые

 Отправлено: 11.02.15 15:20. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Была б она у правоверных

так и на руси костры пылали! и староверов жгли в срубах, и сами они собирались и сжигались добровольно, только кому каяться? Синодальной церкви нет, а сергияне вообще наполовину коммунисты к ним претензии не применимы.

 Отправлено: 11.02.15 15:34. Заголовок: Ден пишет: Синодаль..

Ден пишет:

цитата:

Синодальной церкви нет, а сергияне вообще наполовину коммунисты к ним претензии не применимы.

Нынешняя РПЦ считает сама себя правопреемницей Синодальной церкви.

 Отправлено: 11.02.15 19:28. Заголовок: Как тут все серьезно..

Как тут все серьезно вдруг стало... "Федька" выручай, ты говорил форум веселый!!

 Отправлено: 12.02.15 00:07. Заголовок: Дык, если верить дея..

Дык, если верить деятялям того времени, это было сделано еще при ввозе туда вл. Амвросия. Как сообщают историки, местные поповцы запросили у Австро-Венгерских властей разрешение на пребывание в их земльях иерарха из Греции. Власти якобы запросили у Ватикана инфу по поводу наличия ап. преемства (мол, секта это или нет) у староверов. Ну и вроде бы как Ватикан енто наличие признал. Но это с уст старообрядцев, как там на самом деле... думаю, никто не проверял.

 Отправлено: 12.02.15 00:13. Заголовок: Вараюнь пишет: Но э..

Вараюнь пишет:

цитата:

Но это с уст старообрядцев, как там на самом деле...

у наших очень это, как бы полегче выразиться чтобы ревнителей не обидеть, а! понял--у наших очень-очень богатая фантазия!

 Отправлено: 12.02.15 00:17. Заголовок: Вараюнь так латыны ..

Вараюнь так латыны приняли же белокриницкого попа в сущем сане: http://krotov.info/history/20/tarabuk/burman02.html

 Отправлено: 12.02.15 00:33. Заголовок: При всем моем уважен..

При всем моем уважении к блж. Леониду, у него там полно "левой" информации. Впрочем, я не исключаю, что его приняли в сущем сане, и Рим действительно признает Белокриницкую иерархию. Только старообрядцам то от этого не легче. Мы то обливанцы и все такое) Признание преемственности с нашей стороны это для староверов даже хуже, т.к. это означает, что в то время Рим не отделял особо поповцев от синодалов... мол одно большое восточное болото))

 Отправлено: 12.02.15 00:54. Заголовок: Вараюнь ну, для бел..

Вараюнь ну, для белокриницких это большой бонус, если Ватикан принял законность их иерархии, и принял РПЦ МП так же, а РПЦ МП принимают законность латынян, то через Ватикан РПЦ принимают законность иерархии РПСЦ, а через РПЦ и РДЦ, вот и взаимная гармония!

 Отправлено: 12.02.15 02:00. Заголовок: Вараюнь пишет: мол..

Вараюнь пишет:

цитата:

мол одно большое восточное болото

Виталий, скажите пожалуйста с какого года или века католики считают православных схизматиками?

 Отправлено: 12.02.15 02:21. Заголовок: Ну, Бог в помощь, чт..

Ну, Бог в помощь, что называется!

Человек, именно схизматиками строго говоря с 16го июля, 1054, но вообще с Флорентийского собора до 7го декабря, 1965 г. Теперь, если пользоваться "восточной" терминологией, ПЦ считается раздором (к РПСЦ и РДЦ это не относится), хотя если по Василию Великому, то ПЦ можно и сейчас назвать схизмой (если использовать как у него в посл. к Амфилохию: мнения "о некоторых предметах церковных и о вопросах, допускающих уврачевание").

Но это я просто тут на форуме так выражаюсь. Вообще принято говорить, что ПЦ -- сестра, с которой мы вот-вот помиримся. И я на это надеюсь... но это, видимо, относится лишь к Вселенскому патриархату. Просто на моем опыте староверы любят, когда с ними строго и нетолерантно))

 Отправлено: 12.02.15 01:11. Заголовок: В КЦ законность опре..

В КЦ законность определяется подчинением престолу св. Петра (да-да, после Второго Ватикана тоже). Апостольское преемство говорит лишь о возможности чиноприема. Например, у братства св. Пия (они же лефевристы) признается апостольское преемтство, но не их законность. При чем не только ввиду того, что лефевристы не подчиняются св. престолу, но и потому что при процессе передачи преемственности были нарушены каноны. Посему иерархия, основанная Лефевром является действительной, но нелегальной. С ПЦ то же самое. Просто мы еще признаем ее сестрой, а с лефевристов пока только анафемы сняли.

Поэтому я еще раз всем напоминаю про туфлю

P.S. Все то же самое, я могу написать второватиканским языком, но староверы почему-то ехо очень не любят, поэтому написал предельно по-староверчески нетолерантно)

 Отправлено: 12.02.15 01:14. Заголовок: Вараюнь через испов..

Вараюнь через исповедание все эти видиотворения становятся законными. Про то и речь.

 Отправлено: 12.02.15 01:15. Заголовок: Какое исповедание? И..

Какое исповедание? И шо такое видиотворение?

 Отправлено: 12.02.15 01:27. Заголовок: Вараюнь ну, от люте..

Вараюнь ну, от лютеров латыняне же иерархию не признают, а вот от белокриницких признают. Тут и видиотворение, исповедуй папский примат и твое преемство узаконится

 Отправлено: 12.02.15 01:38. Заголовок: Ну шо ты глупости го..

Ну шо ты глупости говоришь. От лютеров иерархия не признается, т.к. они исповедуют священство всех верующих. Лютеранское рукоположение это как бы передача полномочий (рукоположение как таинство Лютер сравнивал с идолослужением)... примерно как институт наставников у беспоповцев. У ряда лютеранских синодов иерархия не признается хотя бы потому, что у них имеются епископы-женщины. По той же причине с н-го года англиканские и старокатолические рукоположения более не признаются (если не доказано отсутствие женщин в цепочке передачи). Но в любом случае, иерархии у них нелегальные.

Но вообще все правильно говоришь! Исповедуй, исповедуй!

 Отправлено: 12.02.15 01:41. Заголовок: Вараюнь у нас то пр..

Вараюнь у нас то проще, преемство православной веры

 Отправлено: 12.02.15 01:48. Заголовок: Ну, не надо... ты та..

Ну, не надо... ты там описывал где-то ваши ИПХСшные порядки. Все очень сложно... вот ты уповаешь на ИПХС, а сам некрещеный. Веру перенял, а молиться с единоверцами низя. Да и все у вас веру переняли, а получилось... РПСЦ, РДЦ, ИПХС, ДПЦ, ДКЦ и, что самое главное, ИПХА БОЮЛ!

 Отправлено: 12.02.15 10:56. Заголовок: Вараюнь пишет: само..

Вараюнь пишет:

цитата:

самое главное, ИПХА БОЮЛ!

А что? Я между прочим, ежели папа ко мне обратится таки приму его в сущих санях!
И будем жить весело и дружно и человать друг у дружки святую тухлю!

 Отправлено: 12.02.15 02:00. Заголовок: Веру перенял, и млад..

Веру перенял, и младшому до 18-ти 1,5 лет. Так, что не долго, надеюсь

 Отправлено: 12.02.15 06:27. Заголовок: САП пишет: Веру пер..

САП пишет:

цитата:

Веру перенял, и младшому до 18-ти 1,5 лет. Так, что не долго, надеюсь

Какими чудесными свойствами исповедует ИПХС "магию" числа 18, после чего как я понимаю забыть про заботу о своём потомстве дозволяется и даже наверное приветствуется?
Почему 18? Не 12,14,16 или 19, окончание периода обучения в каком то заведении либо иные точки отсчета в жизни человека?

 Отправлено: 12.02.15 09:52. Заголовок: Алек. пишет: либо и..

Алек. пишет:

цитата:

либо иные точки отсчета в жизни человека?

Традиционно совершенолетие наступает в 30 лет.

 Отправлено: 12.02.15 09:54. Заголовок: Алек. ну, у нас при..

Алек. ну, у нас принято, что с 18-ти лет человек становится совершеннолетним и полностью отвечает за себя, да и я в 18-ть лет ушел из дома и стал жить и заботиться о себе самостоятельно.

 Отправлено: 12.02.15 09:57. Заголовок: САП пишет: у нас пр..

САП пишет:

цитата:

у нас принято

Каким собором принято сие нововводство?

 Отправлено: 12.02.15 10:11. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович у нас в РФ, чтоб ни от кого потом не было нареканий, что оставил несовершеннолетнего ребенка без опеки.

 Отправлено: 12.02.15 10:43. Заголовок: САП пишет: у нас в ..

САП пишет:

цитата:

у нас в РФ, чтоб ни от кого потом не было нареканий, что оставил несовершеннолетнего ребенка без опеки.

Что-то я не понял, в духовной жизни в ИПХс принято руководствоваться законами, установленными анчуткиной властью?!

 Отправлено: 12.02.15 11:53. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович пишет:

цитата:

Что-то я не понял, в духовной жизни в ИПХс принято руководствоваться законами, установленными анчуткиной властью?!

Тако же подозрение, что окружающее бытие все таки определяет сознание и поступки даже тех, кто от этого бытия убегают.

 Отправлено: 12.02.15 22:09. Заголовок: Алек. Какими чудесны..

Алек.

цитата:

Какими чудесными свойствами исповедует ИПХС "магию" числа 18,

Наверно 18 - это 6+6+6
Кстати в чине исповеди (как мне сказали) Арсения Уральского, упоминается о ереси математиков..... это о тех, кто цифрам (например 666) приписывает какие то магические свойства......
Ты не об этом?

 Отправлено: 12.02.15 22:30. Заголовок: андрей Наверно 18 - ..

андрей

цитата:

Наверно 18 - это 6+6+6

Вообще интересная вещь получается: ели раньше исчисляли число 666 соответственно как писалось в Острожской библии - 600,60,6 ( см. тему http://starovery.unoforum.ru/?1-1-0-00000038-000-0-0-1358538262 ), т.е. 600+60+6= 666
То сейчас многим запудрили мозги штрих - кодами, в которых три полоски соответствуют 6,6,6....соответственно некоторые утверждают, что это и есть апокалипсическое 666.... и им наплевать, что в Апокалипсисе говорится, что надо сосчитать - 600,60,6 (а не 6,6,6 - какие в штрих коде)

 Отправлено: 13.02.15 08:04. Заголовок: андрей пишет: Навер..

андрей пишет:

цитата:

Наверно 18 - это 6+6+6

Украл
андрей пишет:

цитата:

То сейчас многим запудрили мозги штрих - кодами, в которых три полоски соответствуют 6,6,6....соответственно некоторые утверждают, что это и есть апокалипсическое 666.... и им наплевать, что в Апокалипсисе говорится, что надо сосчитать - 600,60,6 (а не 6,6,6 - какие в штрих коде)

Ответил в другой теме.

 Отправлено: 12.02.15 11:20. Заголовок: Кстати, ИПХА БОЮЛ от..

Кстати, ИПХА БОЮЛ отличается чем то от спасовцев? Может и не нужно новое согласие. К тому же очень маленькое, а если судить по фоткам то все худеет и худеет)

 Отправлено: 12.02.15 11:24. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..

Дмитрий Вячеславович каждый за себя в ответе, наши християне крестят в любом возрасте.

SERG по ходу у Валентиныча булемия

 Отправлено: 12.02.15 12:06. Заголовок: Християне (ИПХС) не ..

Християне (ИПХС) не дерзают настаивать на разрушении семьи при несовершеннолетних детях и т.п., это дело добровольное, дело совести каждого человека. У каждого свои обстоятельства, своя жизнь.

 Отправлено: 12.02.15 12:30. Заголовок: САП пишет: Християн..

САП пишет:

цитата:

Християне (ИПХС) не дерзают настаивать на разрушении семьи при несовершеннолетних детях и т.п., это дело добровольное, дело совести каждого человека. У каждого свои обстоятельства, своя жизнь.

САП я не про это речь вел, а то что сам возраст совершеннолетия определяется законами которых вы не признаёте, в дореволюционные времена все больше к цифре 20-21 склонялись.

 Отправлено: 12.02.15 20:10. Заголовок: Алек. я ни с кем не..

Алек. я ни с кем не советовался, это исключительно мои мысли.

 Отправлено: 12.02.15 12:09. Заголовок: Какая разница, где с..

Какая разница, где сказано,чудак-человек.По любому католики- обливанцы и пр.то есть для вас еретики.Другое дело ,если готовитесь переходить.Что есть сугубо ваше личное дело.Ну тогда изучайте ''матчасть'' с учетом того ,что современная к.ц. (после 2 в.с.) не совсем то,что вы представляете по книжке ''история средних веков''.Тридентская месса заменена на ''новус ордо'',то есть католик даже 19 века ,попав на современную службу вероятно бы подумал,что он у протестантов.И куча других нюансов ,католики- харизматы,неокатехуменат,различные другие объединения.Типа,дух Ассизи,с братанием с языческими жрецами,и целованием корана.Современная доктрина кц такова,будь ты хоть индеец в хижине ,молящийся божкам,но главное признай верховенство и руководство папежа,автоматом в католики.

 Отправлено: 14.02.15 18:50. Заголовок: Со мной трудно не со..

Со мной трудно не согласится, Андрюха! Но ты часто стараешься!

 Отправлено: 14.02.15 21:08. Заголовок: Федька Со мной трудн..

Федька

цитата:

Со мной трудно не согласится, Андрюха!

В вопросах морали, -да!

цитата:

Но ты часто стараешься!

Это в догматике... Например я никогда не соглашусь с тобой, что истинных попов сейчас нет.... а также про какое то духовное понимание вкушения Плоти и Крови Христовой....
Апостолы вкушали не духовно:
«Приимите, ядите: сие есть Тело Мое» (Мф. 26. 26)

Также все верные будут вкушать до Второго Пришествия!
Тут без вариантов. (Ты можешь только поспорить кто верный, кто не верный.... потому что в земном варианте в Церкви могут быть и те и другие (причта о плевелах). Кстати раскол хорошо показал это... когда во вроде бы единой Церкви оказалось куча плевелов..... Ты наверно про РДЦ по плевелам судишь?

 Отправлено: 14.02.15 21:14. Заголовок: андрей пишет: Напри..

андрей пишет:

цитата:

Например я никогда не соглашусь с тобой, что истинных попов сейчас нет....

правильно, он еретик! А вот я заблуждающийся, так скажи мне, где таились истинные попы и епископы со времен Никона до времён Стефана?