On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение: 9106
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.17 11:09. Заголовок: Арабские источники о Киеве 12в.


Скрытый текст




Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]





Сообщение: 9351
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.17 20:25. Заголовок: Оффтоп, национальный..


Оффтоп, национальный состав Киева 1917г.:


http://arhivar-rus.livejournal.com/766338.html

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.17 04:26. Заголовок: Интересное мнение ..




 цитата:
Интересное мнение по поводу этнической принадлежности полян (предположительно славянского племенного союза на землях которого и был основан Киев) высказывал О. Прицак, известный украинский востоковед. Он предполагал, что поляне могли быть каким-то тюркоязычным, кочевым народом, связанным с Хазарским каганатом.

Прицак был известен, как своей "оригинальностью", так и хорошей эрудицией. То, что поляне были какими-то тюрками или булгаро-аланами (основные хазарские этносы), это конечно маловероятно, но их связь с хазарами отрицать нельзя.

Безграмотная дичь. Аланы - индоиранцы, последний привет сармат. Прицак и Алексеева предшественники свидомитов. Алексеева утверждала о не славянском происхождении полян. Тут ещё Яна Длугоша не хватает для полной компании, с его сарматскими русофобскими теориями.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9353
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.17 09:49. Заголовок: Дубасов пишет: Безг..


Дубасов пишет:

 цитата:
Безграмотная дичь. Аланы - индоиранцы.


Автор не утверждает то что вы ему приписываете, он пишет: То, что поляне были какими-то тюрками или булгаро-аланами (основные хазарские этносы), это конечно маловероятно, но их связь с хазарами отрицать нельзя.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2404
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.17 09:55. Заголовок: САП пишет: булгаро-..


САП пишет:

 цитата:
булгаро-аланами (основные хазарские этносы)


здесь вот это явная дичь

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9354
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.17 10:17. Заголовок: Марина пишет: здесь..


Марина пишет:

 цитата:
здесь вот это явная дичь


Археологические памятники на основной территории каганата (Подонье, Приазовье, Крым) связываются, по господствующей точке зрения, с салтово-маяцкой археологической культурой. Её носителями в лесостепной зоне было аланское население, а в степной тюркское. (Вики)

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2405
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.17 13:00. Заголовок: САП ну да, теперь ос..


САП ну да, теперь осталось понять - кого это Вики считает аланами..)))

Алан. Ала́ны (др.-греч. Ἀλανοί, лат. Alani, Halani) — ираноязычные кочевые племена скифо-сарматского происхождения, в письменных источниках упоминаются с I века н. э. — времени их появления в Приазовье и Предкавказье.
Аланы — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аланы

если аланы и доходили до приазовья, и предметы их культуры находят на территории каганата, то это никак не подтверждает мысль, что они относятся к булгаро-аланским, основным хазарским этносам))). где хазария, и где алания..




Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9355
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.17 13:35. Заголовок: Марина пишет: Алан...


Марина пишет:

 цитата:
Алан. Ала́ны (др.-греч. Ἀλανοί, лат. Alani, Halani) — ираноязычные кочевые племена скифо-сарматского происхождения, в письменных источниках упоминаются с I века н. э. — времени их появления в Приазовье и Предкавказье.
Аланы — Википедия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Аланы


Ну, вот карта из Вики по вашей ссылке:


Хазария поглотила территорию обитания аланов, понятно, что вместе с аланами.

Марина пишет:

 цитата:
где хазария, и где алания..





Уже тема об этом была: Хазары





Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2406
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.17 13:58. Заголовок: САП пишет: Хазария ..


САП пишет:

 цитата:
Хазария поглотила территорию обитания аланов, понятно, что вместе с аланами.


да дело не в поглощении, мало ли кто кого поглощал на некоторое время...
речь идет про этнос
Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — исторически сложившаяся устойчивая совокупность людей, объединённых общими объективными либо субъективными признаками, в которые различные направления этнологии (этнографии) включают происхождение, единый язык, культуру, хозяйство, территорию проживания, самосознание, внешний вид, ...
алан никак нельзя назвать основным хазарским этносом, это абсолютно другой этнос...

вот булгар вполне можно причислить к хазарскому этносу

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9356
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.17 14:05. Заголовок: Марина пишет: речь ..


Марина пишет:

 цитата:
речь идет про этнос


Первоначально хазары представляли собой одно из многочисленных кочевых племён, перемещавшихся из Азии в ходе Великого переселения народов. Они говорили на одном из ранних тюркских языков и, как можно судить по косвенным данным, по-видимому, принадлежали к племенам огурской группы, первые из которых появились в Европе в 463 году. Государство Хазарский каганат состоял из многих народов: алан, булгар, буртасов, венгров, славян, евреев и пр.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2407
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.17 14:07. Заголовок: САП ну так мало ли н..


САП ну так мало ли народов входило в тот же СССР, но это же не один этнос..,потом аланы были для хазар на положении данников, они были захвачены и не были "титульной нацией"


Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9357
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.17 14:35. Заголовок: Марина пишет: мало..


Марина пишет:

 цитата:
мало ли народов входило в тот же СССР, но это же не один этнос


Советский народ

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 2403
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.17 09:53. Заголовок: Дубасов пишет: Алан..


Дубасов пишет:

 цитата:
Аланы - индоиранцы, последний привет сармат


абсолютно верно, интересно, что и сказки у осетин - потомков алан очень восточного, такого персидского типа, удивительные по поэтичности

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 20
Зарегистрирован: 15.05.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.17 18:16. Заголовок: Дубасов, относительн..


Дубасов относительно академика Прицака ошибается. Он не из "свидомых", а как раз наоборот. Его главным открытием было то, что Киев основан хорезмийцем на службе у хазар визирем Ахмедом бен Куем и назывался в его честь Куёб. click here По версии Прицака выходит, что Киев основан узбеком.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет