Отправлено: 02.04.14 01:42. Заголовок: К вопросу о запретах.

Вчера на гоголевском бульваре собралось больше 500 человек, которые отчаянно выпивали и радовались дню дурака, (испражнялись на кусты) и не было ни одного провоахранителя который бы захотел помешать сему безобразию.

 Отправлено: 02.04.14 16:16. Заголовок: CCAA пишет: И им к..

CCAA пишет:

цитата:

И им как раз было выгодно создавать кажущиеся преследования и ущемления. Иначе их не выберут.

к сожалению, противоречия далеко не кажущиеся..

 Отправлено: 02.04.14 16:19. Заголовок: Марина, Вас лично, В..

Марина, Вас лично, Вашу семью преследовали из-за русского языка на Украине? Извините, я лучше тёзке своему поверю. Он там живет.

 Отправлено: 02.04.14 16:28. Заголовок: CCAA пишет: Марина,..

CCAA пишет:

цитата:

Марина, Вас лично, Вашу семью преследовали из-за русского языка на Украине? Извините, я лучше тёзке своему поверю. Он там живет.

у меня там много родных и знакомых живет, рассказывают...
верить никто никому запретить не может, ни я Вам, ни Вы мне, особенно как на улицах Львова с симпатичным мэром сбербанк коктейлями молотова закидывают, и митинги на борьбу против москалей собирают, а милиция рядом стоит и смотрит)))
а так-ничего, все спокойно, демократия видимо со свободой..

 Отправлено: 02.04.14 16:01. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

на "нелюбовь" к тем, кто тебя вообще никаким боком не касается.

Именно!

 Отправлено: 02.04.14 15:20. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

обе дочери президента России, проживающие за рубежом, "продали" Родину или нет?

Зачем же дочкам стараться, коли отец расторопный?

 Отправлено: 02.04.14 15:21. Заголовок: Федька ото ж :sm54:..

Федька ото ж

 Отправлено: 02.04.14 20:59. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

живите как хочите", вернее так, как Вам разрешают жить.

я не знаю есть ли у Марины(моей вечной оппонентки и не сестры во Христе) хозяин который ей разрешает или не разрешает, но я вот говорю за себя, живу именно так как хочу не спрашивая разрешения ни у кого.

 Отправлено: 02.04.14 21:25. Заголовок: Ден пишет: моей веч..

Ден пишет:

цитата:

моей вечной оппонентки и не сестры во Христе

не брат во Христе, какой же Вы мне вечный оппонент? я Вас всерьез вообще не воспринимаю, не надо мне в оппоненты набиваться, будьте скромнее

 Отправлено: 02.04.14 20:52. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Дело в том, что "холодный и голодный" таковым останется навсегда, пока у него не возникнет потребность в свободе и демократии

О! Ясно что говорит сытый и довольный человек а он голодного просто ни розумее!

 Отправлено: 02.04.14 21:20. Заголовок: Ден пишет: сно что ..

Ден пишет:

цитата:

ясно что говорит сытый и довольный человек а он голодного просто ни розумее!

Ох уж это московское всезнайство , ладно, если Бог даст встретиться в этой жизни, расскажу про свою "сытую и довольную" жизнь.

 Отправлено: 02.04.14 21:25. Заголовок: Игорь Вячеславович, ..

Игорь Вячеславович, что ты! Уже одно то что теща вдалеке на острове, уже это делает тебя счастливым!

 Отправлено: 02.04.14 21:32. Заголовок: Федька это точно :s..

Федька это точно хотя я тёщу уважаю - она молодец и заслужила такую старость.
Дык я ж и не говорю, что жизнь моя уж больно тяжела, я встречал людей, которые такую жизнь прожили - не приведи Господь никому. Я не жалуюсь, чего жаловаться - вся жизнь борьба, хотя у многих эта "великое противостояние" живота и дивана

 Отправлено: 02.04.14 21:37. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

ладно, если Бог даст встретиться в этой жизни, расскажу про свою "сытую и довольную" жизнь.

Жен Мироносиц, Рогожское...
Игорь Вячеславович
Не о том речь! У Вас есть даже на интернет деньги, вот когда их не будет, и не будет работы, не будет дома корочки хлеба вчера, сегодня и не будет завтра и не на что будет доехать до потенциальной работы, тогда кушать будет хотеться так, что не нужна будет никакая самая демократийная демократия, самая свободная свобода, будет хотеться просто кушать сегодня и завтра и чтобы близкие тоже могли покушать. Утрируя скажу что после подобной зимы в конце 90-х я перестал быть демократом и снова захотел в сытый тоталитаризм. С тех пор я больше не голодал и семя\ья тоже не особо нуждалась, но трех зимних месяцев мне хватило чтобы выбрать понять реальную стоимость колбасы и свободы :) Но это личный опыт, передать словами его может только писатель, но никак не аз многогрешный.

 Отправлено: 02.04.14 21:51. Заголовок: Ден пишет: Жен Мир..

Ден пишет:

цитата:

Жен Мироносиц, Рогожское...

Не буду загадывать, но - постараюсь.

Ден пишет:

цитата:

У Вас есть даже на интернет деньги, вот когда их не будет, и не будет работы, не будет дома корочки хлеба вчера, сегодня и не будет завтра и не на что будет доехать до потенциальной работы, тогда кушать будет хотеться так, что не нужна будет никакая самая демократийная демократия, самая свободная свобода, будет хотеться просто кушать сегодня и завтра и чтобы близкие тоже могли покушать. Утрируя скажу что после подобной зимы в конце 90-х я перестал быть демократом и снова захотел в сытый тоталитаризм.

Ну если Вы вспомнили историю из своей жизни, поделюсь и я одной. В середине 90-х годов был у меня серьёзный бизнес с серьёзными людьми, и один из них, будучи нетрезвым, поступил неправильно, в результате чего, я попал под мощный "пресс".
Мне полгода пришлось прятать семью, и всё, что я зарабатывал, приходилось отдавать до копейки. Я не мог купить хлеба, друзья приносили мне картошку и капусту, этим и питались. Мне удалось решить этот вопрос, но заниматься бизнесом в России отбили охоту на долгие годы. Так вот, я никогда не хотел возвращения в "сытый тоталитаризм", никогда, и упаси нас Господь дожить до этого "ренесанса".

 Отправлено: 02.04.14 22:18. Заголовок: Ден, ты прожил 24 г..

Ден, ты прожил 24 года в сэсэсэрии. А рассказать тебе о голодных годах,когда советские граждане жрали своих соплеменников? Как бабушка двоюродная моя впервые сытно при оккупации поела и до сих пор ютится, доживая последние годы или месяцы или дни в тесной халупе? Я вот тоже сэсэсэрию помню,и ммогу сравнить твой родной город с полдюжиной других советских городов.Если ты и ещё несколько миллионов москвичей жили болееили менее жирно,то в сотне верст за МКАДвсе оосталось и по сей день по старому. С'езди, посмотри. Что же до Крыма и прочих национальных окраин... Так вот нам в школе конфеты на новый год привозили из Монголии и Тувы,а за колбасой ездили в шахтерский Кузбасс,а ещё за маслом и сыром.Дешевле получалось,чем в "кооперативном" магазине брать,а в "обкомовский" не у всех ход был. Если ты и твоя семья имели ходы к распределителям, то рад за тебя и твои юность и детство. Я же помню резкую разницу между родным городом и Москвой или Ригой, где нередко бывали.
И мне все время забавно смотреть, как ты тоскуешь по той своей первой любви.

 Отправлено: 02.04.14 23:43. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

И мне все время забавно смотреть, как ты тоскуешь по той своей первой любви.

Ой! Не заметил! Я тебе по секрету скажу, у неё трое детей один внук и 5 раз была замужем!

 Отправлено: 02.04.14 15:21. Заголовок: Да, Сергей Петрович,..

Да, Сергей Петрович, увы, воистину - "смотрят и не видят".

 Отправлено: 02.04.14 15:54. Заголовок: Марина! За нас дума..

Марина!
За нас думать не надо мы сами.
Несколько лет нам активно гнали в Таможенный Союз, не хотим.
Были в СНГ и в этом году даже председательствовали. Напали на нашу территорию, введя войска, не Румыния, не Турция, а наш брат, славянин, православный и т.д. и т.п.
Нас пугали гейпарадами и загнивающей Европой. Но наши чиновники не российские. Это у вас они патриоты. А у наших у всех дети учатся или работают в Европе. Имущество у них в Европе. Премьер министр как только скинули умчался в Австрию, на геев смотреть? Счита у них в Европе А почему нам нельзя?
Вы граждане России живите как считаете нужным, выбирайте как считаете нужным президентов
А мы будем решать сами. Кто и куда нас втягивает.
"Не говорите что нам делать и мы не скажем куда вам идти."

 Отправлено: 02.04.14 15:56. Заголовок: Сергий Савчук верно ..

Сергий Савчук верно сказано.

 Отправлено: 02.04.14 16:03. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..

Сергий Савчук пишет:

цитата:

умчался в Австрию, на геев смотреть?

Еще бы! Где ж он еще такое увидит? А век - он недолог.

 Отправлено: 02.04.14 16:00. Заголовок: Второй случай. Урок ..

Второй случай. Урок истории. Учительница была просто супер-коммунисткой. Стала рассказывать, как лгут избирателям в Америке. Дескать, у них там любой может свою кандидатуру выставить, вот наши журналисты Зорин и (еще какой-то, забыл его фамилию) его напарник целый день пытались, на плакатах (или где там еще) свои фамилии писали, но на них так никто внимания и не обратил. Я говорю: "А как их могут зарегистрировать, у них же американского гражданства нет". Вместо того, чтобы со мной согласиться, на меня зашикали со всех сторон.

P.S. Сейчас обнаружил в Википедии статью про Зорина

цитата:

Член КПСС (написал заявление о выходе из партии 19.8.1991[1]). В 1989 по предложению Владимира Познера публично покаялся за своё журналистское прошлое.

О! Вот это достойно уважения!

 Отправлено: 02.04.14 20:56. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..

Сергий Савчук пишет:

цитата:

А не довольные преступным режимом Януковича

скоро узнаем что Януковича прислали клятые москали а что сами его выбирали, об этом заьудут быстро
CCAA пишет:

цитата:

О! Вот это достойно уважения!

думаешь, что коньюктурщик который грёб лопатой бабло хая америку а потом когда заказчик сменился попытался грести так же хая свою родину достойный уважения пример?!

 Отправлено: 02.04.14 16:35. Заголовок: К сожалению такие яв..

К сожалению такие явления есть в том числе и в России. Посмотрите первое сообщение этой темы. В России тоже с национальным вопросом не все просто. Видел новости про молодых дагестанцев которые в Москве помочились на Вечный огонь и снимали это на телефон, потом выложили в "сеть". В каждой стране есть проблемы.
ССАА.
Во Львове как бы там не было сложно. Продолжают действовать 3 церкви МП, русская школа и стоят памятники Советским воинам, действуют и польские школы и школы других народов и религиозные храмы, хотя повторюсь не все так просто.
В отношении новых людей во власти это тоже очень сложный вопрос, он более менее освящен на сайте "Человек не терпит насилия" - ОРД. Этот сайт создали сотрудники правоохранительных органов которые не согласны были с линией высших начальников. Там можно найти информацию про некоторых чиновников.

 Отправлено: 02.04.14 17:09. Заголовок: Сергий Савчук, понят..

Сергий Савчук, понятно, что есть проблемы. Они везде есть, даже в кажущихся весьма благополучными странах.

 Отправлено: 02.04.14 16:52. Заголовок: Навеяло дискуссией, ..

Навеяло дискуссией, в начале 90-х годов, когда уже пал союз и начался "парад суверенитетов", трудился я на сталепрокатром заводе в отделе снабжения, по ГСМ, ездил в командировки, заключал договора и пр. снабженческая лабуда. Так вот, понадобилось срочно отправиться в Западную Украину, под Львов, в город Бориславль, дабы выклянчить у них смазку для производства канатов (был у нас на заводе канатный цех), за деньги конечно. Ехать никто из нашего отдела не хотел - там же "бендеровцы", злые "западэнцы", кои русских страсть как не любят, как же к ним можно ехать.
Вызвал меня шеф и помолился со слезьми приказал ехать и "без цветочка аленького" не возвращаться. Поехал я, робея в душе. А в поезде "Москва-Львов" произошла у меня стычка с одним хлопчиком, оказавшимся бандюганом из Львова, слегка придушил я его, дабы женщин не обижал. Потом мы даже с ним подружились и, когда его "коллеги" проходили мимо нас в вагон-ресторан, даже подмигнул им, свои, дескать. Я, конечно, при этом, струхнул малость.
Потом в гости звал, адрес оставил, да не до гостей мне было.
Приехал я в Бориславль, а холод, под новый год дело было, так меня женщина на вокзале шоколадкой угостила, помогла с билетами, подсказала как дальше ехать, на их завод, только что в гости не пригласила
Встретили меня как родного, я даже растерялся, чаем напоили, договор подписали, всё чин по чину. Возвратился я в Львов, а там - мать честна, очередь в билетную кассу как в Мавзолей при союзе. Мало того, что я 8 часов в той очереди простоял и билета не купил, так я ещё и выбраться не мог - стена. Тут два украинских гвардейца с трезубцами на шапках, что стояли за мною говорят - "шо, выйлезти не можешь?" (как-то так прозвучало), я говорю - ага.
А, надо сказать, парень я не мелкий, особенно был тогда, под 120 кг. тренированных мышц, но, рядом с этими парнями казался лилипутом. Так они, вдвоём, так навалились на толпу, что образовался небольшой коридор, по которому я и выскочил, едва успев их поблагодарить.
Ну и, до того момента как мне удалось уехать, было ещё несколько встреч с украинцами, о которых я сохранил самые тёплые воспоминания.
Я это к чему? А к тому, что надо самому быть человеком и тогда совершенно не важно какой язык у встреченного тобой человека, цвет кожи, разрез глаз и пр. Я подобные истории могу вспомнить и про свои поездки на Кавказ, и в другие страны. Так что - с собой нужно прежде всего разобраться, а уж потом другим указывать, и если украинскому народу, по его разумению, будет лучше в союзе с Европой - это их право и их выбор, я так мыслю.

 Отправлено: 02.04.14 16:59. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Так что - с собой нужно прежде всего разобраться, а уж потом другим указывать, и если украинскому народу, по его разумению, будет лучше в союзе с Европой - это их право и их выбор, я так мыслю.

одна махонькая загвоздка....за народ не надо решать никаким иным силам и выдавать это за выбор этого самого народа..
а то митинги во Львове будут поощрять а митинги в Донецке разгонять, там ярых бандеровцев, пропагандирующих убивать русских, с милицией охранять, а в Харькове и Донецке с Луганском хватать и сажать тех, на кого майдановцы же и напали за то,что они не хотят в гейропу..
вот такую вот выборочную свободу даром никому не надо, чего уж тут разбираться, надо научиться слышать и учитывать мнение всей страны, иначе все равно ее разорвет на части

 Отправлено: 02.04.14 17:05. Заголовок: Марина пишет: а нар..

Марина пишет:

цитата:

а народ не надо решать никаким иным силам и выдавать это за выбор этого самого народ

Да кто бы спорил с этим. Только наши власти и СМИ, почему-то, считают что за союз с Европой украинскому народу ратовать не нужно, а тоько лишь за союз с Россией, а, собственно говоря, может они сами решат, в каком союзе им будет сподручней?
Вы спросите у Сергея Савчука, здешнего форумчанина и жителя Украины, его мнения, что он считает, или нам с Вами виднее, что для него лучше? На каком основании?
А вообще, Марина Вы правы - сейчас идёт Пост, а мы здесь устроили "баталии", причём, что самое забавное, наше мнение вообще никак не повлияет на развитие событий, поскольку мы, как зрители в театре, можем только наблюдать и обсуждать, а что-либо изменить - увы. Мы даже не можем повлиять на собственный ДЭЗ, когда там жульничают с квитанциями, разве что путём долгой и нервной "борьбы", куда уж там - политика.
Всегда всё решали небольшие группы людей (некие "политические элиты"), а народ всегда был статистом, и, случае каких-либо недовольств и революций, инициатива всё равно исходила "свыше".

 Отправлено: 02.04.14 17:09. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Вы спросите у Сергея Савчука, здешнего форумчанина и жителя Украины, его мнения, что он считает, или нам с Вами виднее, что для него лучше? На каком основании?

ну уж извините, Сергей не представляет интересы всей Украины))))))))
и в Европу-то никто ж и не берет Украину, и вряд ли возьмет...
просто я смотрю постоянно какие митинги на юго-востоке против ЕС, сколько там людей собирается на них, думаете что ЕС не видит этого?...
вот на таком основании и делаю выводы, а не на своем личном мнении, там огромная масса людей против ЕС и нечего их туда запихивать, поскольку тогда явно будет гражданская война...

 Отправлено: 02.04.14 17:20. Заголовок: Марина пишет: ну уж..

Марина пишет:

цитата:

ну уж извините, Сергей не представляет интересы всей Украины)))))))) и в Европу-то никто ж и не берет Украину, и вряд ли возьмет...

Точно также, как и мы с Вами представляем только самих себя, а не народ России.
Относительно же того, возьмут ли Украину в Европу, я не соглашусь с Вами, впрочем, время покажет. Митинги есть и за, и против ЕС, на то и демократия, чтобы законным путём, сбросив власть зажравшихся чиновников, прийти к "общему знаменателю", причём, я совершенно не исключаю того, что украинский народ захочет обратно в союз с Россией (хоть сие и весьма сомнительно).

 Отправлено: 02.04.14 17:24. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

Относительно же того, возьмут ли Украину в Европу, я не соглашусь с Вами, впрочем, время покажет.

да не стану спорить, но внимательно слежу за высказываниями стран-членов ЕС, Германия категорически высказалась против пока что, как и Франция..
в том-то и дело, что поманили калачом, а в итоге- народ будет расплачиваться нищетой и затягиванием поясов..и отдавать непомерные долги МВФ, и головами биться, стравленный подобной "швободой"

 Отправлено: 02.04.14 17:27. Заголовок: Марина пишет: ну уж..

Марина пишет:

цитата:

ну уж извините, Сергей не представляет интересы всей Украины))))))))

Если Сергий не представляет интересы Украины, то в гораздо большей степени не представляем все мы вместе взятые.

 Отправлено: 02.04.14 17:55. Заголовок: CCAA пишет: Если Се..

CCAA пишет:

цитата:

Если Сергий не представляет интересы Украины, то в гораздо большей степени не представляем все мы вместе взятые.

и что? свободу-то дискутировать никто не отменял)))

 Отправлено: 02.04.14 17:21. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

мы, как зрители в театре

Если бы! В большинстве случаев нам рассказывают зрители или (что точнее) зрители рассказали кому-то, эти рассказали еще кому-то, а те... И пока до нас дойдет, сколько ж разных интерпретаций там будет!

Я могу сказать только одно: на Украине за весь период независимости религиозные организации находились в преимущественном положении перед своими единоверцами у нас в РФ. И это - очень существенная часть свободы.

 Отправлено: 02.04.14 17:26. Заголовок: CCAA пишет: Если бы ..

CCAA пишет:

цитата:

Если бы

Пожалуй, так оно вернее.

 Отправлено: 02.04.14 17:08. Заголовок: Игорь Вячеславович п..

Игорь Вячеславович пишет:

цитата:

А к тому, что надо самому быть человеком и тогда совершенно не важно какой язык у встреченного тобой человека, цвет кожи, разрез глаз и пр.

Когда я смотрю на себя в зеркало, понимаю, что очень непохож на большинство окружающих меня людей. И вот это большинство оказывает мне особые знаки внимания. Иной раз всплакнул бы от щастья.
Я еду на велосипеде и радуюсь всему разнообразию, которое меня окружает. Меня стала пугать униформа, когда все в одинаковой одежде, с одинаковыми прическами, одинаковыми мыслями...
С другой стороны, при всей этой одинаковости - такое убожество, такая скукотища!

 Отправлено: 02.04.14 17:15. Заголовок: Много лет назад слуш..

Много лет назад слушал я одну из передач "Свободы".

Стоят женщины в очереди, перед праздником, где-то, если мне не изменяет память, в Челябинской области, хотя на её месте могла оказаться любая другая.
- Вот, нам к праздничку то сахарку подбросят, то мучицы, а кто ж о бедных американских рабочих позаботится?

Тут я (и, надеюсь, остальные слушатели) просто прыснули от смеха. А ведь женщины были предельно искренни. Вспомнилось в связи с тем, что сейчас многие переживают за украинцев и Украину. Да оставьте их, товарищи.

 Отправлено: 02.04.14 17:20. Заголовок: CCAA пишет: Вспомни..

CCAA пишет:

цитата:

Вспомнилось в связи с тем, что сейчас многие переживают за украинцев и Украину. Да оставьте их, товарищи.

неуместные сравнения, когда на Украине у меня лично родственники, друзья, знакомые..поэтому и переживаю, если это освободившимся от товарищества не понятно

 Отправлено: 02.04.14 17:23. Заголовок: Марина пишет: если ..

Марина пишет:

цитата:

если это освободившимся от товарищества

Глубже берите! Никогда в товариществе не состоявшим!
Одни красные флаги в Крыму чего стоили на видеороликах. По совдепии народ соскучился. Вот уж кого не жалко.

 Отправлено: 02.04.14 17:27. Заголовок: CCAA пишет: Одни кр..

CCAA пишет:

цитата:

Одни красные флаги в Крыму чего стоили на видеороликах. По совдепии народ соскучился. Вот уж кого не жалко.

так не жалеть, а радоваться надо, чужую свободу надо научиться уважать тем, кто так ратует за нее

 Отправлено: 02.04.14 21:08. Заголовок: CCAA пишет: Одни кр..

CCAA пишет:

цитата:

Одни красные флаги в Крыму чего стоили на видеороликах. По совдепии народ соскучился. Вот уж кого не жалко.

Сергий! Ты читал что я писал про Крым? Неужели непонятно что при советской власти там был почти земной рай а при украинской--то что было? Только не рассказывай про одинокую вдовицу которая жила в крыму при советах и её было плохо от того что никто не любил... А то у нас нормой стало выпячивать мелочи и частности которые тогда никому не мешали и забывать всё хорошее, благодаря чему мы родились, выросли, получили образование и профессии. ЗАБЕСПЛАТНО! Уже забыли, да?!