Отправлено: 28.06.13 14:53. Заголовок: О термине "Секта"

"Разные пособия дают, в общем-то, одинаковые определения термину «секта», но если мы отбросим субъективный критерий «правильно-неправильно», то поймем, что единственно объективным критерием является тот, что секта — это группа, обособляющаяся от господствующей идеологии и противопоставляющая себя основным, традиционным, т.с. «культурообразующим» институтам общества."
click here

 Отправлено: 28.06.13 15:03. Заголовок: Savonarola пишет: ..

Savonarola пишет:

цитата:

господствующей идеологии

Смотря что понимать под этим выражением?В разных местах разные господствующие идеологии.
Секта - ответвление какого то учения(ветка-если использовать аналогию дерева).

 Отправлено: 28.06.13 15:05. Заголовок: Алек. пишет: Смотря..

Алек. пишет:

цитата:

Смотря что понимать под этим выражением?

Так,там статья,посвящённая разным точкам зрения.

 Отправлено: 28.06.13 15:41. Заголовок: Прочитал статью. Хор..

Прочитал статью. Хорошая. Скажу свое мнение. Для меня секта - это группа лиц объединенных общей целью исповедания и пропагандирования религиозных взглядов кардинально отличающихся от исторически сложившихся религий и религиозных учений мира. Например буддизм - это устоявшаяся мировая религия. От нее особняком стоит дзен - буддизм. Это не буддизм в ортодоксальном смысле, но устоявшаяся его ветвь. Если религиозные воззрения не имеют своими корнями более древнее учение, а являются чем то новоизобретенным (вроде секты бога Кузи) то это сектанство. Но это не говорит, что при достаточно хорошем теоретическом обосновании и достаточно большом количестве людей эта секта не сможет стать мировой религией.

 Отправлено: 28.06.13 16:07. Заголовок: "Религия" и ..

"Религиозная организация" и "секта", все равно, что "разведчики" и "шпиены".
Ибо если начнем хитромудрствовать, то узнаем, что все авраамические религии - секты на "здоровом теле язычества". Причем ведущие свой исток к одному маленькому, но гордому народу. Можно правда подвести доктрину, что изначально все язычники были монотеистами, а затем развратились. Но найдутся такие вченые, которые скажут, что все было наоборот.

 Отправлено: 28.06.13 16:37. Заголовок: AlexandrK ученые воо..

AlexandrK ученые вообще неадекватны. У них до сих пор куча теорий образования солнечной системы и все правильные и подтверждаются научными данными. Есть общепринятые мировые религии и религиозные учения. Чего изобретать то?

 Отправлено: 28.06.13 17:43. Заголовок: AlexandrK пишет: Иб..

AlexandrK пишет:

цитата:

Ибо если начнем хитромудрствовать, то узнаем, что все авраамические религии - секты на "здоровом теле язычества". Причем ведущие свой исток к одному маленькому, но гордому народу.

 Отправлено: 28.06.13 16:51. Заголовок: Ну я иногда люблю на..

Ну я иногда люблю надевать на себя тогу либерала!

 Отправлено: 28.06.13 18:53. Заголовок: староверы вообще в X..

староверы вообще в XIX веке "сектаторами" были, а в особенности спасовы согласия

 Отправлено: 28.06.13 20:05. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

староверы вообще в XIX веке "сектаторами" были, а в особенности спасовы согласия

Ща, спою

Павел Владимирович, обоснуй, дорогой, тезис про особенности, а то мне стало жутко интересно.

 Отправлено: 28.06.13 19:15. Заголовок: Как ни странно, но о..

Как ни странно, но одно из самых лучших определений сектанства дал Мартин Лютер:
О сектах

цитата:

когда ни Бог, ни человек не призывает и не посылает их, но когда они идут и говорят от своего собственного имени.

 Отправлено: 28.06.13 20:15. Заголовок: во времена учебы инс..

во времена учебы институтской (а учился я на истфаке) приходилось работать с источниками...
в донесениях, касаемых староверов, использовался в основном термин "раскольники", но вот касаемо спасовских согласих (в т.ч. немоляк, дырников, нетовцев, странников и пр.) применялся именно термин "сектаторы"
не "сектанты", а "сектаторы"
мне понравился сей термин давно уже, и иногда я его использую в речи, что некоторых напрягает

 Отправлено: 28.06.13 20:19. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

спасовских согласих (в т.ч. немоляк, дырников, нетовцев, странников и пр.

И давно это? Странники в спасовцы попали?

 Отправлено: 28.06.13 21:16. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

ну, вписал до кучи, и что? подумаешь

Может мне тож сказать: "Подумаешь," и парочку обобщений сделать , Федька, как думаешь?
Не, пойду купаться, меня тут звали.

 Отправлено: 28.06.13 21:28. Заголовок: Михайло пишет: Федь..

Михайло пишет:

цитата:

Федька, как думаешь?

Хотел было и я про всех историков, работающих с источниками сделать обобщения, но про них не буду. Сделаю про другое

 Отправлено: 28.06.13 20:23. Заголовок: Странники - не спасо..

Странники - не спасовцы, дырники и немоляки - возможно, хотя точно никто не знает, а коль знает, то молчит, аки партизан. Так что сваливать в одну кучу, Вам, как историку - не есть верно. А что до термина "сектатор" - так то термин. который тогда имел хождение. Кстати, латынский

 Отправлено: 28.06.13 20:26. Заголовок: Михайло пишет: Стра..

Михайло пишет:

цитата:

Странники - не спасовцы, дырники и немоляки - возможно

согласен
но и так понятно, что имел ввиду
тем более, что тогда я не особо еще интересовался разновидностями "сектаторов"

 Отправлено: 28.06.13 20:24. Заголовок: вкупе написал да и р..

вкупе написал
да и разные они, странники, выходит бывают
немного почитал еще, не со всем разобрался, но вот понятно, что это тоже не единая какая "секта" и "сектаторы"-"странники" тоже оказывается разные есть
я-то о "сектаторах" говорил
ну, вписал до кучи, и что? подумаешь

 Отправлено: 28.06.13 21:25. Заголовок: ну ладно, странники ..

ну ладно, странники - не спасовцы, а сектаторы другого толка, из поморцев вышли и впоследствии разделились на несколько групп, сохранив сущность учения
дырники - тоже не спасовцы, ибо не признают крещения в господствующей церкви, их и сектаторами особо не назовешь, ну, или ультра-сектаторам

в общем, мое сообщение выглядеть должно было иначе, не так, как выглядело, а

цитата:

касаемо спасовских согласих, а также различных самокрещенцев вроде немоляк, дырников, странников и пр., применялся именно термин "сектаторы"

так вернее будет?

 Отправлено: 28.06.13 21:30. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

странники - не спасовцы, а сектаторы другого толка, из поморцев вышли

И давно вышли? Вроде ведь и не входили

 Отправлено: 28.06.13 22:06. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

а также различных самокрещенцев вроде немоляк, дырников, странников и пр.,

Павел Владимирович, а разве странники самокрещенцы ?

 Отправлено: 28.06.13 23:13. Заголовок: кому-нибудь котята н..

кому-нибудь котята нужны??? кошка родит скоро. сертификат и фото каждого котенка. в сертификате напишу что это биологический объект кошка. пол неивестный. цвет. земля земля.

 Отправлено: 28.06.13 23:19. Заголовок: боинг пишет: пол не..

боинг пишет:

цитата:

пол неивестный

Отец дьякон девственник? Не знает чем кот от кошки отличается? Вот и новый кандидат в епископы!

 Отправлено: 28.06.13 23:31. Заголовок: Федька я в подробнос..

Федька я в подробности не вникаю кто там кто у котят. возьмешь котенка и будешь рассматривать. Спаси Христос что согласился взять котенка. если первый приедешь то у тебя будет шанс выбора самого хорошего.

 Отправлено: 29.06.13 01:17. Заголовок: боинг пишет: сертиф..

боинг пишет:

цитата:

сертификат и фото каждого котенка

А фото кошки можно ? Как говорится, родословную надо знать в лицо

 Отправлено: 29.06.13 18:25. Заголовок: Федька пишет: Стран..

Федька пишет:

цитата:

Странники в спасовцы попали?

Правильнее их занести в туристы.
боинг
когда мне плюсик поставишь?
Наталия пишет:

цитата:

А фото кошки можно ?

Надо бы ещё папу посмотреть...

 Отправлено: 29.06.13 18:35. Заголовок: Ден пишет: Надо бы ..

Ден пишет:

цитата:

Надо бы ещё папу посмотреть...

Если известен, я за

 Отправлено: 29.06.13 20:06. Заголовок: Наталия пишет: Если..

Наталия пишет:

цитата:

Если известен, я за

Пропал отец диакон. Видно пошел папашку котяйкиного отлавливать.

 Отправлено: 29.06.13 20:24. Заголовок: Ден пишет: Видно по..

Ден пишет:

цитата:

Видно пошел папашку котяйкиного отлавливать.

темно уже, не найдёшь, скорее готовится к службе , некогда

 Отправлено: 29.06.13 20:42. Заголовок: Ден пишет: Надо бы ..

Ден пишет:

цитата:

Надо бы ещё папу посмотреть...

когда кошка ушла погулять я наблюдал около 5-8 котов.среди них точно был папа...

 Отправлено: 30.06.13 05:54. Заголовок: Ден пишет: Правильн..

Ден пишет:

цитата:

Правильнее их занести в туристы.

Точнее - в бродяги

 Отправлено: 30.06.13 07:19. Заголовок: Александр_Емельянов ..

Александр_Емельянов пишет:

цитата:

Точнее - в бродяги

Толк новый не появится? Одно время очень часто и плотно так скажем сталкивался и общался с "бродягами по жизни"

 Отправлено: 28.06.13 23:39. Заголовок: Не приеду, я как то ..

Не приеду, я как то на шашлык напрашивался, так ты не позвал, как бы теперь на шашлык из котят не нарваться с таким хлебосолом.

 Отправлено: 30.06.13 12:06. Заголовок: Эх, САПа на вас нет ..

Эх, САПа на вас нет

 Отправлено: 09.08.13 12:57. Заголовок: Всегда так, когда ка..

Всегда так, когда какая-то группа людей отходит от основного вероисповедания - секта. А раз так, значит, никониане, отколовшиеся от Православия, - секта.

 Отправлено: 11.08.13 20:25. Заголовок: очень логично, ..

очень логично, но о-о-чень большая секта.

 Отправлено: 12.08.13 16:30. Заголовок: Алексей пишет: Все..

Алексей пишет:

цитата:

Всегда так, когда какая-то группа людей отходит от основного вероисповедания - секта. А раз так, значит, никониане, отколовшиеся от Православия, - секта.

зина пишет:

цитата:

очень логично, но о-о-чень большая секта.

...............................
25. Является ли брак православной девушки и молодого человека-старовера, который был заключен в староверческой Церкви, грехом?
.....цитата никонов...
Брак со старообрядцем нужно рассматривать как законный церковный брак в том случае,

если Таинство Венчания будет совершено в Православной Церкви.
Если мы руководствуемся духом церковных канонов, а в них есть правило о том, что неотмененное постановление высшей церковной власти является действующим,
то
нет никаких оснований признавать действительность старообрядческого священства.
Две ветви старообрядцев-поповцев получили свое священство равно незаконно, и в этом смысле говорить о том, что там действительно совершаются Таинства, в том числе и Венчания, у нас нет канонических оснований.

http://www.k-istine.ru/morals/family/family_kozlov.htm


..............
Так что , Маргарита , с точки зрения никонов , ВЫ наконец-то попали в секту.

 Отправлено: 18.08.13 21:10. Заголовок: Нестор Иванович, Вы ..

Нестор Иванович, Вы хоть знаете, что такое Православие? Понятие о Православии?