Отправлено: 29.10.12 21:37. Заголовок: Что было бы, если бы или фантазии страны-победителя
Тема выпускного сочинения на экзамене 1946 года была странной. «Если б немцы победили?». Витя П. напряг все свое воображение и заскрипел пером. Увы, получался какой-то чудовищный невообразимый список нелепостей. Такого в России никак не могло бы случиться. Да ведь и победили в конце концов не немцы.
1. Промышленности в стране практически никакой не останется, оккупанты будут озабочены только выкачиванием природных ресурсов с наших территорий. 2. Вместо народных милиционеров из народа будут полицаи из отребья, их будет очень много, а народ их будет бояться больше бандитов. 3. На каждом выезде из города полицейские будут проверять тех, кто собрался уехать или приехать. Каждый житель будет обязан регистрироваться в полиции по месту жительства. 4. Для поддержания страха создадут дикие отряды из горных народов. Они будут время от времени нападать на местное население, грабить и убивать. 5. Правителей наберут из особо подлых местных жителей. Дети и жены правителей будут жить для безопасности за границей. А сами они сменяться тут по вахтовому методу. 6. Вся знать будет ездить только на черных немецких машинах с сиренами. Простым людям во время проезда их нужно будет убегать на обочину, ждать пока проедут. 7. Самым популярным учением от общей безысходности станет в конце концов фашизм. Только русский. 8. Немецкие товары будут считаться в России самыми лучшими и желанными. 9. Президент по-немецки будет говорить намного лучше, чем по-русски. 10. Вместо водки будут везде рекламировать и продавать пиво, как в Германии. 11. Те, кто воевал против немцев, будут получать гроши, а по праздникам скудный сухой паек. 12. Убитых на войне русских похоронят в общих могилах, лишь бы отметить как-то захоронение. 13. Большая часть мужского населения страны пройдет через лагеря. Чтобы сломить волю к сопротивлению. 14. Преподаватели и врачи на оккупированных территориях будут получать содержание по минимуму, только чтобы население сокращалось и оскотинивалось не очень быстро. 15. На дальних окраинах России, типа Приморья, возможно сохранятся партизаны. Они будут нападать на полицаев, но запуганное население помогать им ничем не будет. 16. Дороги строить не будут, а бензин сделают подороже, чтоб народ сидел по домам. 17. Оружие народу будет строго-настрого запрещено иметь, чтоб вдруг не взбунтовались. 18. Для жизни населению настроят дешевых бараков с низкими потолками, по 8 метров на человека. 19. Самым расторопным и умным дадут возможность уезжать и жить за границей, это будет считаться большим жизненным успехом. 20. Главным врагом России объявят Америку.
Вера Павловна долго размышляла над оценкой. И поставила 3 за хорошую фантазию.
Но складывается другая ситуация и даже не очень приятная, по-этому приведу полностью цитату одного блогера, хоть там он и крут в своих выводах, с некоторыми из них я и не согласен, но в трезвом взгляде на систему нынешнего образования ему не откажешь. А уж какие пути решения данной проблемы...
цитата:
Вопросы Константину Крылову Константин, согласен ли ты с тем, что в общеобразовательных двенадцатилетках более-менее учатся только 20-30 процентов детей, а остальные бьют баклуши, кое-как дотягивая до финала? Согласен ли ты так же с тем что 60% выпускников школ - абитуриентов ВУЗов - это неоправданно много? Что страна не нуждается в таком количестве инженеров, гуманитариев и управленцев, что большая их часть становится пресловутым "офисным планктоном" и бездельничает всю жизнь, просиживает штаны в теплых курятниках административных и офисных зданий? Что качество образования в большинстве наших ВУЗов находится ниже порога образования дореволюционной гимназии и выпускают они из своих стен в массе своей людей некультурных? Согласен ли ты с тем, что аттестат двенадцатилетки и диплом ВУЗа дают в большинстве случаев лишь статус, но не реальное содержание?
Если ответы на большинство из этих вопросов положительные, то давай вместе зададимся вопросом: а нет ли связи между самоубийственной социальной политикой в области образования, наплодившей липовых "специалистов" и лишившей Россию рабочих рук, и политикой в области миграции?
Свято место пусто не бывает. Если русский народ вдруг стал таким культурным, что поголовно все дети как минимум оканчивают среднюю школу, а 60% из них еще и получает высшее образование, то откуда взяться тем, кто будет строить и мыть клозеты? Если низших сословий у нас не осталось и все равны, если дети уже в школе получают знания по тригонометрии и античной поэзии (пусть и чисто формально, потому что в реальности до большинства учеников эти знания не доходят), то мы просто вынуждены импортировать низшие сословия с юга...
Но зачем заставлять учиться 12 лет тех, кто из школы все равно не выносит ничего кроме элементарной грамоты и сложения с умножением? Зачем тратить на это гигантские государственные средства? Зачем плодить самодовольных "образованных" неучей?
Посмотри на наши подмосковные деревни... Таджики там выращивают картошку, а русские деревенские мужики, которые не спились, чешут пузо, пьют пиво и выступают в качестве работодателей и надзирателей. Действительно, и зачем растить картошку с дипломом ВУЗа или аттестатом двенадцатилетки?
Тоже самое и в городах. Зайди в любой ЖЭК, спустись в помещение для технического персонала... Там ты увидишь толстого слесаря "дядю Ваню", лениво сидящего в кресле, и окружающих его двадцать подобострастных таджиков.
Ты, разумеется, скажешь, что такова преступная миграционная политика властей... И будешь прав. Но власти-то наши всего лишь выполняют социальный заказ разжиревшего на высоких ценах на нефть русского народа на дешевых работников. Русский народ страдает от этих рабов-конкурентов сам? Может быть, хотя и не уверен. Кто-то страдает, конечно, а кому-то, как деревенским мужикам, сдающим свои огороды в аренду таджикам, или жэковскому дяде Ване такая ситуация в радость. Работать не надо. Можно просто получать свою, пусть и небольшую, национальную ренту.
И вот, если мы с тобой честно посмотрим на эту картину, какой будет напрашиваться вывод? Он на поверхности. Проблему миграции невозможно решить без решения вопроса о тотальной реформе российской системы образования. Которая могла бы состоять из следующих мер:
1. Отмена всеобщего бесплатного среднего образования. Введение всеобщего бесплатного начального (четырехлетка) и платного среднего. Исключения - бесплатное среднее для хорошо учившихся в четырехлетке.
2. Реформа государственных ВУЗов. Повышение требований при приеме, улучшение качества образования (в ущерб, разумеется, количеству), стипендии только для хорошо успевающих студентов.
Нужно сделать так, чтобы формально образованных людей в России стало в десять раз меньше, но зато этот малый остаток образован был в десять раз лучше.
Тогда у нас вновь появится собственные русские национальные низы, которые будут служить кадровой базой для сельского хозяйства и промышленности. И потребность в мигрантах отпадет сама собой. Тогда же у нас, наконец, появится нормально образованная и ответственная элита, за счет улучшения качества образования в государственных ВУЗах.
Мигранты сейчас выполняют роль сельских и промышленных пролетариев. И, если мы не хотим мигрантов, мы должны сделать так, чтобы собственных национальных пролетариев у нас стало больше, а липовых специалистов, да и просто людей с высоким по всем стандартам аттестатом двенадцатилетки - меньше. Вот и все. Покажи мне где я не прав?
Я думаю, что проблема миграции, что у нас, что в Европе, это обратная сторона построения массового общества. И что иначе чем возвращением к обществу традиционному, с его четкой социальной стратификацией и воссозданием сословий ее не решить.
И любая национальная партия. которая не ратует за восстановление сословий, является партией антинациональной, потому что потворствует, прямо или косвенно, размыванию сути любого национального организма. Который держится только за счет четкого разделения служений, подобно тому, как организм биологический тоже существует только потому, что в нем есть органы, каждый из которых ответственнен за что-то свое.
Россия сословий, каждое из которых в исторической России имело свои традиции чести и свое служение - вот то единственное будущее, которое может предотвратить превращение России в безликий мультикультурный Вавилон или даже еще хуже, в Халифат, уже на жизни наших детей. http://anton-tg.livejournal.com/1121010.html
1. Отмена всеобщего бесплатного среднего образования. Введение всеобщего бесплатного начального (четырехлетка) и платного среднего.
Об этом власти уже говорят. А политика приема мигрантов основана прежде всего не на нехватке русских рабочих, а на желании совсем слить социалку. За работающего мигранта работодатель налоги не платит, оплачиваемый отпуск ему не нужен, больничный он не берет, пенсии не получает, жить согласен в вагончике или в подвале.
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
Отправлено: 30.10.12 10:28. Заголовок: Федька пишет: А по..
Федька пишет:
цитата:
А политика приема мигрантов основана прежде всего не на нехватке русских рабочих
У нас рабочих как раз и не хватает, увы печальный итог перестройки. Кто пойдет на стройку из молодежи махать ломом и лопатой, если можно примазаться в уютном офисе? Молодешь вся нынче хилая пошла, лучше посидеть на содержание родителей, а работа найдется...
Отправлено: 30.10.12 10:48. Заголовок: Дедушко пишет: У на..
Дедушко пишет:
цитата:
У нас рабочих как раз и не хватает, увы печальный итог перестройки. Кто пойдет на стройку из молодежи махать ломом и лопатой, если можно примазаться в уютном офисе? Молодешь вся нынче хилая пошла, лучше посидеть на содержание родителей, а работа найдется...
Знаете, нам на лекциях по социологии еще десять лет назад, преподаватель, которая работала министерстве по труду и занятости населения, с грустью говорила, что у нас вырастает поколение людей - не приученное работать. Что то случилось с национальной психологией, идеалогия безделья.
Знаете, нам на лекциях по социологии еще десять лет назад,
Я вот жизнь не по лекциям знаю и прихожу совсем к другим выводам. Вы леди и джентльмены плохо свой народ знаете или из за дипломов не видите. Народишко вам плох. Теперь про стройки. На стройках и раньше работали люди приезжие из села (лимитчики) работали за жилье и хорошую зарплату! Были приличные общежития, где это? Какой русский оторвется от дома, что бы жить по десять человек в вагончике, срать по кустам (уж простите за натурализм), получать мизерную зарплату, без отпусков и больничных и пенсии? Пока вот не довели, или надо довести?
Сообщение: 105
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
Отправлено: 30.10.12 11:39. Заголовок: Глеб пишет: статьи ..
Глеб пишет:
цитата:
статьи за тунеядство и бродяжничество надо вернуть.
Глеб пишет:
цитата:
только сожалею что эти статьи убрали.
Давайте вернем законы как в старой и доброй средневековой Англии, где за бродяжничество полагалась смертная казнь. Федька пишет:
цитата:
Теперь про стройки. На стройках и раньше работали люди приезжие из села (лимитчики) работали за жилье и хорошую зарплату! Были приличные общежития, где это? Какой русский оторвется от дома, что бы жить по десять человек в вагончике, срать по кустам (уж простите за натурализм)
Русский не оторвется, а вот комсомолец или коммунист поедет хоть куда по зову партии своей, а сейчас тоже ничего не изменилось только приоритеты поменялись, покажи народу длинный рубль и тоже самое будет, поедут и будут жить в бараках...
Отправлено: 30.10.12 12:57. Заголовок: Федька пишет: Я вот..
Федька пишет: [quote]Я вот жизнь не по лекциям знаю и прихожу совсем к другим выводам. Вы леди и джентльмены плохо свой народ знаете или из за дипломов не видите. Народишко вам плох. quote]
Олег Валентинович, я с 17 лет одна и самостоятельно на ноги вставала в чужом городе и училась как раз в тот период, когда стипендию по 4-5 месяцев задерживали, так что мои знание не лекционные, поверьте, я вспомнила мнение узкого специалиста непосредственно, знающего проблемы труда в современной России. Про "народишко" как вы сказали... знаете мне как юристу, периодично приходилось соприкасаться с вопросами от паникующих директоров навроде: "Сегодня отгрузка, а половина работников склада пъяная, 20 штук палет куда то пропали что делааать???" (второй день в честь дня пограничника, взрослые мужики, у всех семьи, дети, склад - мат. отв. лица, з/п от 40т.р. в Челябинске) или "кошмар, в Салехарде три вахтовых менеджера, из пяти, все бросили (магазин, склад) и поехали домой, двое оставшихся все не вытянут, как их заставить назад повернуть??? (причина, трое здоровых, вроде адекватных, деревенских поссорились с ПОВАРОМ из-за того как она им еду готовит, разообиделись и послали всех, люди из областных деревень, питание, жилье на вахтовом методе, за счет компании, з/п - 70 т.р., директор конечно не подарок, но с позицией, что мужикам, работающим в суровых условиях, которых дома дети ждут надо хорошо платить, трое из десяти эту з/п до дома не довозили, пропивали в поезде или еще где, поэтому ВЗРОСЛЫХ дядей контролировали как детей, з/п после инциндентов выплачивали только на месте). но у меня до последнего сохранялись патриотические надежды, насчет "народишко", и я все на директоров наезжала, мол, относитесь к людям плохо, почему склад не отапливается, а повара могли бы пусть подороже, но профессионального нанять, а вот газпромовские вахтовые манагеры вообще поездами не ездят, а в самолете пропить-потерять невозможно... все сохранялось до тех пор пока я в этом году не занялась кап. ремонтом своей квартиры, после затопления,надо было от и до, принципиально, чего бы не делалось (от труб до обоев, плинтусов) нанимала только русских, это было что то ..... и тут то я вспомнила своего того препода, у меня нет больше ни надежд ни иллюзий, люди за нормальные такие расценки НЕ МОГУТ работать, просто не могут или не знают своего дела, это я юрист объясняла "водяным" систему разводки труб, это я женщина объясняла плиточникам, что на такую поверхность надо обязательно стеклопаст для изоляции, а полочникам, что за гипсокартон дюбеля на сотку не пойдут.... и почти в один период, кто раньше начал, кто позже, в подъезде капитально ремонтировались четыре квартиры, и мы все страдающие ремонтом соседи бегали друг к другу с выпученными глазами и нервическими голосами делились: "твои то как? - да я уже третьих выгнал, первые косорукие по маячкам и то криво залили, вторые запили, третьи на закупе материалов "мутить" начали", "ой, а у меня то, кошмаррр и т.д." Так что дело тут не в наших дипломах, за которыми мы людей не видим, дело в объективной реальности, и мне, тоже было хорошо так на директоров наезжать, что "за своими лексусами людей не видите, к рабочим как к быдлу относитесь ", пока не столкнулась, но уже за СВОИ деньги, с рабочим нашим народом.
Мигранты сейчас выполняют роль сельских и промышленных пролетариев. И, если мы не хотим мигрантов, мы должны сделать так, чтобы собственных национальных пролетариев у нас стало больше, а липовых специалистов, да и просто людей с высоким по всем стандартам аттестатом двенадцатилетки - меньше. Вот и все. Покажи мне где я не прав?
Только куда девать всю эту армию липовых специалистов? Если человек к 40 годам не привык трудиться и быть ответственным за себя и свою жизнь, он уже не измениться, будут "висеть" на пособиях, то бишь на нашей шее
Только куда девать всю эту армию липовых специалистов?
Да никуда ее девать не надо. Не надо плодить конторы и бесполезные государственные учреждения и органы по производству бумаг и проверок нижестоящих контор и исполнения преждерожденных бумаг. И человек будет сам искать себе место по силам и способностям и исключить рынок супер дешевой рабочей силы - миграцию. Где реальные производства, где развитие малого бизнеса?
Отправлено: 30.10.12 13:23. Заголовок: Федька пишет: Где р..
Федька пишет:
цитата:
Где реальные производства, где развитие малого бизнеса?
У нас есть, и малый бизнес и реальное производство, хоть немного, но есть. Утром со знакомой бухгалтером с Еткульской птички общалась, производство есть - кадров нет, в ПОСЕЛОК людей из города набирают. А поселковые пьют лосьон для лица "огуречный", и выпил и как бы закусил, на своей земле не могут вырастить огурцы и лень даже самим самогон поставить. А на полимерке, две девчонки учредителя по 24 года (сами организовали с нуля) машину загружали, хрузчик на работу не вышел, а товар отправлять надо, нарушат условия договора, потеряют клиента. Вы правы, мы за своими дипломами людей не видим, поскольку дипломы то есть, а вот люди, то бухают, то на работу не выходят. И хоть мы (дипломированные специалисты) и являемся иерархическими нахлебниками, но по крайней мере свою работу знаем и умеем делать, в отличии от "невидимых" людей, и, кстати и их работу тоже.
Сообщение: 106
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
Отправлено: 30.10.12 15:08. Заголовок: Федька пишет: Пока ..
Федька пишет:
цитата:
Пока народу совсем другое показывают
И так ясно, что в "голубом экране кажут", а потом удивляемся, а почему так себя ведет подрастающее поколение. Глеб пишет:
цитата:
Лучше ноздри рвать, человек тогда трудоспособность не теряет
Практичный подход. Наталья пишет:
цитата:
производство есть - кадров нет, в ПОСЕЛОК людей из города набирают
Я вот по северу деревенские рассказы вспомнил, про "комбедовцев" (Комитет Бедноты при коммунистах в колхозах), чего они вытворяли... просто сейчас пожинаем плоды тех лет, когда деревенские тунеядцы, которые при царе жили кое-как, даже до туалета не доходили, а у себя под дверью, вдруг после революции стали председателями колхозов или еще там уполномоченными властью и вот они и выродили все и всех. Эх, печально увсе, а теперь работать разучились, иммигрантов завозим, скоро дома, бани и срубы будут нам, лесным жителям, узбеки да таджики рубить.
Наташенька, ни кто на Вашей шее кроме ваших детей(наверное) не висит. В стране огромные деньги, только вот распределяются они интересно. Тот же Газпром, компания полугосударственная (более 50% акций у государства) покупает иностранные спортивные команды, РФ готовиться к Олимпиаде, строит огромные мосты на острова где питьевой воды нет, расширяет вдвое Москву, создаются "стабфонды" в заграничных почему-то банках, и т.п и т.д.
Помнится в нацистской германии был такой закон, любого уволившегося дважды в течении года с работы без уважительной причины осуждали как тунеядца и приговаривали к трем годам обязательных работ, естественно уже теперь на усмотрение государства. По моему статьи за тунеядство и бродяжничество надо вернуть.
В Росиянии... Не на луне же? У меня под окном через дорогу все лето жили два бомжа, один особо безпокойный когда надирался аптечной перцовки. Ни милиция ни кто не хотели с ними связыватся.
Что далеко в Англию ходить, и у нас еще недавно вольношляющийся крестянин был или разбойником или беглым. Работать надо, а не перцовку по кустам трескать. И ЛТП вернуть надо.
Отправлено: 30.10.12 13:29. Заголовок: Глеб пишет: Что дал..
Глеб пишет:
цитата:
Что далеко в Англию ходить, и у нас еще недавно вольношляющийся крестянин был или разбойником или беглым. Работать надо, а не перцовку по кустам трескать. И ЛТП вернуть надо.
Ну что вы, где уж мне, дедушка Ленин и К0 (и их неопоследователи) так и вовсе отблагодетельствовали бы всю семью до седьмого колена по 58 прим. двумя на метр богатой землицы.
Отправлено: 30.10.12 23:03. Заголовок: А вот у меня другие ..
А вот у меня другие наблюдения. Работают люди, ра-бо-та-ют. Кто дома пристроился лес валить, доски пилить, кто срубы рубит, кто доски в Москву возит. Другие на заработки ездят, кто в Москву, кто на Север. Вот у меня друг на Севере живет, вахты у него в тайге по неделям, с тайги приезжает и работает дежурным электриком в ДЭЗЕ, после опять в тайгу. Приехал домой в городок в очередной раз, а в ДЕЗе ему говорят, ты прости, мы тут таджика наняли, он дешевле обходиться.
Отправлено: 31.10.12 07:00. Заголовок: Не ра-бо-та-ют, може..
Не ра-бо-та-ют, может один из 10 еще нормальную психологию отношения к труду сохранил. Вы поговорите с теми, кто имеет малый бизнес, где прямая связь: работодатель-работа-работник, основная проблема не чинуши, не бюрократия, проблема подбора хотя бы адекватных кадров.
Да ну? Мой знакомец имел в Москве 2 ресторана, продал из за постоянных поборов и проверок. Знакомые в Костромской обл. имеют небольшие цеха по лесообработке на рабочих не жалуются, рабочие свои деревенские и таджиков завозить никто не собирается.
Продукцию с таких пилорам, где работают набранные люди без навыков и знаний, прекрасно знаю, видел и с ней работал.
О да!!!Русские пилорамы самые пилорамные в мире! Каждый раз, когда покупаешь 2 доски и перелопачиваешь в поисках БОЛЕЕ-МЕНЕЕ прямой, не вогнутой, без обзола, не сабельной --два-три десятка досок то вспоминается мой небольшой опыт работы на производстве. Оборудование можно закупить любое, но руки у нынешнего пролетариата растут из Ж... Федька пишет:
цитата:
Мой знакомец имел в Москве 2 ресторана, продал из за постоянных поборов и проверок
А это я знаю досконально, десять лет в торговле проработал! Хотя тут всё настолько просто, что даже противно. Работать надо соблюдая законы и правила. Если ты съэкономил и купил мясо, рыбу, овощи второй свежести, то никаких денег не хватит откупаться от СЭС. Если нанял урюков без мед книжек--тоже самое. Если недокладываешь продукт--получи по карману. Не сделал пожарную сигнализацию--плати каждый месяц! Таракашек не потравил--плати, уборщица по русски не понимает и грязь не убирает--плати.Навёл порядок. но тебя проверяют и ты не жалуешься--значит где-то что-то не так, будем проверять ещё и найдём. Платишь зарплату в чёрную--не удивляйся если уволившийся подаст на тебя в суд. Обираешь официантов и барменов--они у тебя украдут больше чем ты у них отберёшь. Кстати, регламент любых проверок очень жесткий. Если всем даёшь деньги не выясняя есть ли у них право тебя проверять--не плакай что бизнесу мешают. Азбука-с!
Отправлено: 31.10.12 19:36. Заголовок: На пилорамке не нужн..
На пилорамке не нужно каких-либо проф. знаний или навыков, вообще, главное техника безопасности. Электрики, кладовщики, газовщики, водители и пр. ... Основная беда малого бизнеса - нежелание работать и какая то инфантильность взрослых дядей.
Сообщение: 119
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
Отправлено: 31.10.12 20:14. Заголовок: ПВ пишет: Довольно ..
ПВ пишет:
цитата:
Довольно спорное утверждение, если только пилорама не из числа оставшихся по ленд-лизу или трофейных образцов и то....
Увы, в какой-то матрице находитесь, вот у меня, вот у моего друга работают только наши и дальше что? По вологодчине могу сказать следующее, что с пилорамами ситуация аховая, что по УстьЮгу, что далее на Юг. Оборудование современное, но работают там не местные жители, в одной деревне дело дошло до того, что нанятые рабочие из Азии послали хозяина пилорамы куды подальше, так как у них был в этот день праздник. Отказались работать и еще пригрозили... Но народ на севере суров, примут меры, но не надо тут эйфорию разводить, что все так прекрасно и замечательно.
Никакой матрицы, полная реальность. Утверждать, что для работы на пилораме не нужны никакие знания и навыки, это матрица. Продукцию с таких пилорам, где работают набранные люди без навыков и знаний, прекрасно знаю, видел и с ней работал. Благодарю и за полцены не надо, дороже в итоге выйдет.
Я все же считаю, что Вы уважаемый находитесь в другой реальности в отличие от нашей лесной глухомани. Я согласен, что везде есть свои особенности и нюансы на которые каждый из нас посмотрит под своим взглядом.
Отправлено: 31.10.12 20:41. Заголовок: Дедушко А какая мо..
Дедушко
А какая может быть иная реальность, если даже на наисовременнейшей пилораме с людьми без знаний и навыков, я при заказе доски сороковки получаю разнос по длине от 30 до 50 мм, а на пилораме с навыками получаю необходимую сороковку. Под каким взглядом я должен на это смотреть и у кого мне брать в следующий раз доску.
Отправлено: 31.10.12 22:15. Заголовок: ПВ пишет: Под каким..
ПВ пишет:
цитата:
Под каким взглядом я должен на это смотреть и у кого мне брать в следующий раз доску.
Вы можете так смотреть и выбирать, КОГДА ЕСТЬ ВЫБОР. Я две недели как раз по строительному рынку ползала, в том числе нужно было 8 брусков на сороковку. Они ОДИНАКОВО у всех кривые, шершавые, завлаженные. Был бы выбор.... но для этого кто то должен сработать хорошо, лучше других, тогда и конкуренция, а так, что им напрягаться то, когда и такие возьмут, выбора то нет.
Отправлено: 01.11.12 22:02. Заголовок: Ден пишет: Так точн..
Ден пишет:
цитата:
Так точно! Но руки рабочих и головы управленцев растут из ж.
Хорошо, но у управленцев не у всех. Но вот, что интересно, почему тогда попорукие, сразу становятся златорукими людьми с созидательно-творческим мышлением и креативным подходом, как только у них появляется масса свободного времени, которое некуда деть в очень ограниченном пространстве? е Приходилось видеть картины и всякие поделки, изделия, то как и из чего их делают, свидетельствует, что сидельцы очень талантливые и рукастые. Откуда что берется
Отправлено: 31.10.12 23:42. Заголовок: Наталья пишет: Я дв..
Наталья пишет:
цитата:
Я две недели как раз по строительному рынку ползала, в том числе нужно было 8 брусков на сороковку. Они ОДИНАКОВО у всех кривые, шершавые, завлаженные. Был бы выбор.... но для этого кто то должен сработать хорошо, лучше других, тогда и конкуренция, а так, что им напрягаться то, когда и такие возьмут, выбора то нет.
Ну, это смотря для чего Вам нужны были эти брусы. Если необходимы сухие, фугованые и ровные, так надо было в столярке заказать. Думаю, что сделали бы все на уровне. Разумеется дороже, чем на рынке, но получили бы и более качественные изделия.
Отправлено: 01.11.12 22:54. Заголовок: ПВ пишет: Ну, это с..
ПВ пишет:
цитата:
Ну, это смотря для чего Вам нужны были эти брусы. Если необходимы сухие, фугованые и ровные, так надо было в столярке заказать. Думаю, что сделали бы все на уровне. Разумеется дороже, чем на рынке, но получили бы и более качественные изделия.
Вы давно в России пробовали что-нибудь заказать у рабочих? У меня бруски не видно, дело не в этом, а то, что все делают на тяп-ляп, кое-как. Ладно бруски, а обойщика, плиточника, газовщика, сборщика и пр. ... кому заказывать?
Георгий, не все, слава Богу, бывают удачные моменты, но так мало пряморуких и адекватных на голову Вот с толкнетесь с необходимостью получения услуг или работ, которые сами не можете сделать, тогда вы поймете. Знаю одну историю, как бывший военный врач, ярый любитель "простого народа" с неиспорченными идеалами даже после горячих точек, выйдя на пенсию с одним своим другом на двоих, открывал частную клинику, с иделистическими намерениями лечить за подешевле простой рабочий люд, за счет компенсации цены с менее рабочего))), с бюрократами проблем было меньше всего, но после того как он поменял пятую бригаду при укладке водопровода... все идеалы рухнули, герой орденоносец пил двое суток, а потом вывел себе новую формулу, что "водопроводчики" и прочий "трудовой" народ уже давно себе все компенсировали результатами своего "труда", получая по пять раз деньги с таких же как он "нерабочих" и ничего не делая или хуже того делая (исправлять поломанное всегда дороже), соответственно должны компенсировать потери, причиненные тем, кто за свои деньги всего лишь хотел получить нормальный результат. В общем клинику с натягом и задержками НЕ ИЗ-ЗА ЧИНОВНИКОВ, а РАБОЧИХ, он как то открыл, обратившись все же к узбекской бригаде. Но при заполнении анкет, когда он выясняет, что человек "водо" и прочий "проводчик", тому стоимость лечения начисляется по максимуму. Вот так рушатся идеалы.
Довелось мне поработать на производстве ме-не-дже-ром. И проблема в том что оду вещь у нас любой может выточить и выстругать, на спор расчёстку точили на токарном станке, а вот выдать серию, и чтоб гайка точёная одним совпадала с болтом выточенным другим токарем у нас нереально. Культура производства, блин.! Наталья пишет:
цитата:
а обойщика, плиточника, газовщика, сборщика и пр. ... кому заказывать?
Отправлено: 02.11.12 16:08. Заголовок: Ден пишет: Довелось..
Ден пишет:
цитата:
Довелось мне поработать на производстве ме-не-дже-ром. И проблема в том что оду вещь у нас любой может выточить и выстругать, на спор расчёстку точили на токарном станке, а вот выдать серию, и чтоб гайка точёная одним совпадала с болтом выточенным другим токарем у нас нереально. Культура производства, блин.!
А где тогда "собака зарыта", значит могут когда ХОТЯТ и руки то все же нормальные, в головах бо-бо?
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 22.10.12
Откуда: Россия
Отправлено: 02.11.12 19:04. Заголовок: Ден пишет: цитата:..
Ден пишет:
цитата:
цитата: мне... могу ещё и печку сложить
Давай я к себе тебя отвезу и печку у меня переложишь, а то я один умаюсь, заодно и один из моих домиков в порядок приведем. Но печка там у меня "битая".
Отправлено: 01.11.12 05:57. Заголовок: Ден пишет: Хотя тут..
Ден пишет:
цитата:
Хотя тут всё настолько просто, что даже противно. Работать надо соблюдая законы и правила.
Ден, я за жизнь успел поработать с двух сторон баррикад прилавка и ситуацию знаю. И знаю, что всегда(!) можно найти причину и оштрафовать. Наталья пишет:
цитата:
Я две недели как раз по строительному рынку ползала, в том числе нужно было 8 брусков на сороковку.
Вот, Наташенька, ползать не нужно было, надо было идти с гордо поднятой головой и искать продукцию не с армянской или дагестанской пилорамы, что в нашем отечестве особенно при крупных городах, увы преобладает.
Вот, Наташенька, ползать не нужно было, надо было идти с гордо поднятой головой и искать продукцию не с армянской или дагестанской пилорамы, что в нашем отечестве особенно при крупных городах, увы преобладает.
Олегочка Валентинович, на рынке нужно быть очень внимательным и осторожным, а по лабиринтам со всякими железяками, палками, и пр. закорюками ходить особо осмотрительно, иначе можно гордоподнятовкой о болванку какую-нибудь стукнуться, а гордоходиками о рулоны спотыкнуться. И ходить по огромным километражам всех строительных рынков, выискивая не армянодагестанскую продукцию - это надо неограниченный запас времени иметь, у меня его не было. Посмотрела на одном -у всех все одинаково плохое, чью продукция была не знаю, а продавцы все со славянскими лицами. Пилорамок у нас много и русские тоже держат, про дагов не вем, у нас их вроде не видно, засилье таджико-азеро-узбеко-армян, этих да, все больше и больше.
Отправлено: 31.10.12 22:08. Заголовок: Мне кажется, что это..
Мне кажется, что это не руки, а что то случилось в головах. Полная безответственность и неуважение даже к себе, ну не может, взрослый человек так относится к своему делу.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
и тут то я вспомнила своего того препода, у меня нет больше ни надежд ни иллюзий, люди за нормальные такие расценки НЕ МОГУТ работать, просто не могут или не знают своего дела, это я юрист объясняла "водяным" систему разводки труб, это я женщина объясняла плиточникам, что на такую поверхность надо обязательно стеклопаст для изоляции, а полочникам, что за гипсокартон дюбеля на сотку не пойдут.... 
и почти в один период, кто раньше начал, кто позже, в подъезде капитально ремонтировались четыре квартиры, и мы все страдающие ремонтом соседи бегали друг к другу с выпученными глазами и нервическими голосами делились: "твои то как? - да я уже третьих выгнал, первые косорукие по маячкам и то криво залили, вторые запили, третьи на закупе материалов "мутить" начали", "ой, а у меня то, кошмаррр и т.д." 
", пока не столкнулась, но уже за СВОИ деньги, с рабочим нашим народом.
е Приходилось видеть картины и всякие поделки, изделия, то как и из чего их делают, свидетельствует, что сидельцы очень талантливые и рукастые. Откуда что берется 
в Исламобаде приобрету так сразу к вам 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума