Отправлено: 20.02.16 22:59. Заголовок: Рабы и рабство
давно заботил вопрос рабства, так как об этом есть упоминания в посланиях: Послание к Ефесянам 6:5-8 «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный».
Послание к Колоссянам 3:22-25 «Рабы, во всем повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа [им], как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога. И всё, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков, зная, что в воздаяние от Господа получите наследие, ибо вы служите Господу Христу. А кто неправо поступит, тот получит по своей неправде, у Бога нет предпочтения одних перед другими».
1-е послание Тимофею 6:1-2 «Рабы, под игом находящиеся, должны почитать господ своих достойными всякой чести, дабы не было хулы на имя Божие и учение. Те, которые имеют господами верных, не должны обращаться с ними небрежно, потому что они братья; но тем более должны служить им, что они верные и возлюбленные и благодетельствуют [им]. Учи сему и увещевай».
Послание к Титу 2:9-10 «Рабов [увещевай] повиноваться своим господам, угождать им во всем, не прекословить, не красть, но оказывать всю добрую верность, дабы они во всем были украшением учению Спасителя нашего, Бога».
1-е послание Петра 2:18-20: «Слуги, со всяким страхом повинуйтесь господам, не только добрым и кротким, но и суровым. Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо. Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу».
+ в апостольских правилах есть упоминание о рабах епископов!
Братья и сестры помогите мне понять такое отношение к человеку %-\ Если читать Бытие, то видим, что человек создан по образу Божию, а Бог свободен в Себе Самом и это Его качество или это не так? если это так, тогда и человек свободен, как же епископы и апостолы допускали рабство??
Сообщение: 8668
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 21.02.16 06:38. Заголовок: Михайло пишет: Ин 1..
Михайло пишет:
цитата:
Ин 15:15
не совсем понятно когда собственно Господь называл своих учеников рабами, что теперь перестал и вообще судя по этим словам выходит что апостольские послания это вражья подделка
Сообщение: 8675
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 21.02.16 10:37. Заголовок: не помню кто, кажетс..
не помню кто, кажется Златоуст доказывал что быть рабом человеков--это просто судьба такая, а рабом Божиим --это вечный кайф, супер наслаждение, и только об этом стоит мечтать.
Отправлено: 22.02.16 22:57. Заголовок: ЗДРАВАЯ ЛОГИКА – ДЕЛО БОЖЬЕ
АлександрМ пишет:
цитата:
давно заботил вопрос рабства, так как об этом есть упоминания в посланиях: Послание к Ефесянам 6:5-8 «Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный».
Прежде, чем «озаботиться» этим вопросом, найдите, - на какое Евангелие, главу и стих, опирался писавший сие утверждение, а уж потом «ломайте» себе голову.
Отправлено: 23.02.16 15:14. Заголовок: Александр Гоголев пи..
Александр Гоголев пишет:
цитата:
Прежде, чем «озаботиться» этим вопросом, найдите, - на какое Евангелие, главу и стих, опирался писавший сие утверждение, а уж потом «ломайте» себе голову.
Мф 6:24 не прокатит, т.к. есть Мф 22:21. В синодальном переводе параллельных мест из Евангелий на этот стих не отмечено вообще.
Бог сотворил Рай, Адама и Еву. и был по образу и подобию
АлександрМ пишет:
цитата:
человек создан по образу Божию, а Бог свободен в Себе Самом и это Его качество
но опосля, Вы забываете что случилось некое событие, которое сказалось на дальнейшей жизни "богоподобных", и их укладе и отношении друг к другу. Вот если мы до сих пор сидели сейчас в том самом Раю, и были бы рабами какого-то господина, то и могли бы удивляться - а чойта? Однако ж ведь что-то произошло...
Отправлено: 27.02.16 22:12. Заголовок: Сегодня прочел житие..
Сегодня прочел житие святаго Онисима апостола от семидесяти, так вот он бежавший из рабства от страха строгого наказания затем уверовавший от апостола Павла снова по наставлению Павла поехал рабом от кого сбежал. Значит послания апостолов не подделка и они действительно учили так поступать.
Отправлено: 05.03.16 13:19. Заголовок: Повелевает также пра..
Повелевает также правило, чтобы предстоятели монастырей не принимали в монашество никакого раба без воли его господина, да не хулится имя Божие; а кто нарушит это определение, тому быть без общения. Синтагма Матфея Правильника: http://azbyka.ru/otechnik/Matfej_Vlastar/Alfavitnaia_Sintagma/12_15
Отправлено: 05.03.16 18:20. Заголовок: ВЫ НЕ ХРИСТИАНЕ, ЕСЛИ НЕ ВНЕМЛИТЕ СЛОВАМ СПАСИТЕЛЯ
«Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего» (Евангелие от Иоанна 15:13-15).
Сообщение: 8
Упование: Верю в Бога.
Зарегистрирован: 24.04.16
Откуда: Человек мира из Европы
Отправлено: 25.04.16 09:07. Заголовок: В Совецком Союзе был..
В Совецком Союзе было официально рабство. Даже социальный статус Раб существовал. Как ваши церкви к этому относились тогда и как относятся сейчас? А чтобы не показаться голословным в подтверждение моих слов приведу такую вот фотографию Я пришел на этот форум и приду на другие форумы чтобы понять, что это за люди такие старообрядцы. Я совсем не религиозный человек а скорее верю в науку, в физику и математику. Но хочу вас понять.
Сообщение: 10
Упование: Верю в Бога.
Зарегистрирован: 24.04.16
Откуда: Человек мира из Европы
Отправлено: 25.04.16 09:24. Заголовок: Михаил посмотрите на..
Михаил посмотрите на второй странице вверху социальное положение. Без всяких точек указыващих на сокращение стоит слово Раб. Хотя места для продолжения слова "работница", "рабочая" еще много. Это прямое указание на официальное социальное положение этой женщины.
Сообщение: 5494
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 25.04.16 09:29. Заголовок: Иоганн пишет: Без в..
Иоганн пишет:
цитата:
Без всяких точек указыващих на сокращение стоит слово Раб. Хотя места для продолжения слова "работница", "рабочая" еще много. Это прямое указание на официальное социальное положение этой женщины.
Может Вам в Люксембурге что-то и мерещится, но я тут с 1968 года рабов не встречал... если токмо- "Раба любви". До революции да, были крепостные, но так как на староверцах было двойное налогооблажение, их ета участь в основном обошла. Да и многие были в бегах. "Раб"- само собой сокращение. А вот до 1905 года, в паспортах староверов, писали- "раскольник". И были очень серьезные ущемления в правах.
Ущемления свобод- всегда были и таперича тоже есть -"прописка", что ущемляет передвижение, НО! невольничьи рынки были только в 90-х в Чечне, а так- ето все выдумки. Ну и немцы вывозили с 41 по 44-ый на работы в Европу. С таким же успехом можно и ваших "друзей беженцев" в резервациях назвать- временными рабами.
Сообщение: 9125
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Сообщение: 16
Упование: Верю в Бога.
Зарегистрирован: 24.04.16
Откуда: Человек мира из Европы
Отправлено: 25.04.16 20:59. Заголовок: Если вы про меня то ..
Если вы про меня то вы ошибаетесь. Духовных проблем у меня нет. Вопросы есть а не проблемы. А прорабство в СССР у меня нет никаких сомнений. И крестьяне и рабочие там были рабами. И в этом паспорте написана правда. Разве мог рабочий из СССР поехать во Францию или в Италию? Разве мог рабочий СССР посетить США илим Мексику? Он даже в Кубу не мог съездить. Даже в Болгарию пускали не всех! Разве рабочий мог купить себе на заработанные им деньги Toyota или Ford или Mersedes? Только Москвич или Запорожец или Жигули. Даже Волга для рабочего или крестьянина и колхоза была не достижима. Разве это не рабство? Для всяких достижений которые могли оценить за границей СССР отпускал гигантские деньги а для своих рабов жалкие мелкие копейки.
Сообщение: 9126
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 25.04.16 21:18. Заголовок: Иоганн пишет: И кре..
Иоганн пишет:
цитата:
И крестьяне и рабочие там были рабами.
скажите, а я вот техником начинал работать, при СССР, был ли я рабом? Родители, конечно были рабами, дедушки-бабушки--однозначно(кстати, одна моя бабушка работала рабыней-домохозяйкой(3 детей) , а раб дедушка шоферил и его рабского содержания хватало! но рабами они были с хижинами, бо из бараков в Марьиной Роще переселили подлые коммунисты в коммуналку! Это же кошмар был для рабов! В бараке стены дощатые, одеялами оббитые, вода в колонке, колонка на улице, ватер-клозет...а такого в бараках не было...и переселяют в арбатскую коммуналку и моя мама ходит к подружке однокласснице смотреть из окна как Сталин едет с работы на дачу...зрелища были! А потом и бабушка пошла работать, оттепель хрущевская, понимаешь! И квартиру в хрущёвке дали рабам-- с газовой плитой, ватерклозетом, ванной и балконом! Долой коммунистическое рабство!
Сообщение: 17
Упование: Верю в Бога.
Зарегистрирован: 24.04.16
Откуда: Человек мира из Европы
Отправлено: 25.04.16 21:37. Заголовок: Совецкий Союз аботил..
Совецкий Союз заботился чтобы его рабы не бунтовали Поэтому и квартиры в пользование давали и дачи и земельные участки небольшие. Только дом больше сарая строить на даче было нельзя. Квартиру продать и купить земли сколько хочешь было нельзя. За машиной надо было стоять в очереди и купить можно было только некачественное дешевое предложенное тебе. А вот хорошую машину купить нельзя. Квартиру купить больше определенных социальных норм нельзя. Это не рабство? Солдаты красили газоны и строили генералам и полковникам дома. Это в порядке вещей? Никакой частной инициативы, только то что разрешает партия. Человек который при очевидном утверждает обратное не очень умный. Это относится ко всем.
Отправлено: 25.04.16 22:58. Заголовок: А ВООБЩЕ, ЗДАСЬ РЕЛИГИОЗНЫЙ ФОРУМ
Иоганн пишет:
цитата:
Это не рабство?
Когда, более – менее, утвердилась Советская власть, то, одной из основных ее задач, являлась борьба с безграмотностью. И первые предложения, «не разжевавшие в азбуке соль», писали: «МЫ НЕ РАБА. РАБЫ НЕ МЫ». С этим, вошедшим в жизнь понятием, Советские люди проводили индустриализацию станы, выиграли Великую Отечественную войну, покоряли космос. Только уголовники, выкалывали на своих телесах – «Раб КПСС», да тунеядцы, проходимцы, шкурники и антисоветчики вторили им в унисон. Устроив перестройку, эти лукавые, хищные «рабы» обобрали трудовой народ. А теперь еще мозги «пудрят», да кричат, - держите вора.
Сообщение: 9131
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
ясно, Вы не служили... для примера, возьмите краску и попробуйте покрасить хоть пол метра газона и всё поймёте. Иоганн пишет:
цитата:
Поэтому и квартиры в пользование давали и дачи и земельные участки небольшие.
а что, в Европах дают квартиры забесплатно и большие земельные участки? Иоганн пишет:
цитата:
Только дом больше сарая строить на даче было нельзя
Вы уже путаете дачный участок и садовый участок, о каком именно виде землепользования Вы говорите? Иоганн пишет:
цитата:
Квартиру продать и купить земли сколько хочешь было нельзя.
Какую квартиру? Кооперативную? Или государственную? Не забывайте, что частной собственности не было! Я как-то писал в мордокниге воспоминания моей супруги, как её дядя ставший инвалидом после аварии в шахте обменял квартиру в Москве на дом и 30 соток земли в Краснодарском крае и ещё мешок денег получили. Вам надо больше под газон??Зато мои соседки по коммуналке обменяли 3-х комнатную в Тбилиси и комнату в нашей коммуналке на 1 комнатную в диком тогда р-не Москвы Перово. Иоганн пишет:
цитата:
Квартиру купить больше определенных социальных норм нельзя
Это да, тут Вы правы без сомнения, только вот сейчас квартиру купить можно хоть в квадратный километр, но нету денег. Зато у тех кто квартиру купить не может и 4 поколения в количестве 8 человек живут в советских "двушках" испытывают искреннюю любовь к тем кто покупает пентхаусы. Вот вы как европеец, скажите, получает простой бундес 1400евро в мес. чистыми, наверное он покупает каждый год новый Мерседес, имеет 5-ти комнатную квартиру в Мюнхене и гектар земли в Альпах? Иоганн пишет:
цитата:
Никакой частной инициативы, только то что разрешает партия.
Ясно что Вы не представляете роль партии в советском обществе. А всего-то прошло 25 лет! Какой ужас, что творится в умах и что будет дальше?! Иоганн пишет:
цитата:
Человек который при очевидном утверждает обратное не очень умный. Это относится ко всем.
Человек, не знающий азов, но осуждающий прошлое исходя из сегодняшней позиции явно не тянет на очень умного.
Сообщение: 18
Зарегистрирован: 24.04.16
Откуда: Человек мира из Европы
Отправлено: 27.04.16 14:23. Заголовок: Ден пишет: Вы не сл..
Ден пишет:
цитата:
Вы не служили
Как здорово что я не служил. Ден пишет:
цитата:
в Европах дают квартиры забесплатно и большие земельные участки?
Существует социальный найм. Квартиру могут получить беженцы, переселенцы, безработные. Землю можно купить. Это не дешевая покупка. Можно ли было купить землю в СССР? Ден пишет:
цитата:
частной собственности не было
Я помню об этом и знаю. Разве это нормально? Разве свободный человек может быть ограничен в праве собственности? Это еще раз подстверждает рабство советского гражданина. Ден пишет:
цитата:
вы как европеец, скажите, получает простой бундес 1400евро в мес. чистыми, наверное он покупает каждый год новый Мерседес, имеет 5-ти комнатную квартиру в Мюнхене и гектар земли в Альпах?
Кто такой бундес? Это вы так называете гражданина Германии? Вас можно называть рэфовцем? Любой гражданин имеет право купить хоть землю для строительства хоть землю для сельского хозяйства хоть квартиру или пентхауз. Если у него ватает на это денег которые он зарабатывает. Рабы в СССР до сих пор привыкли получать а не зарабатывать. Даже в вашем ответе это очень видно.
Сообщение: 282
Упование: Православие
Зарегистрирован: 28.09.15
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.04.16 14:36. Заголовок: Иоганн пишет: Кто т..
Иоганн пишет:
цитата:
Кто такой бундес? Это вы так называете гражданина Германии? Вас можно называть рэфовцем?
почему-то в германии есть слова бундесмен и бундесвер, бундестаг, бундес-лига и тому подобное, и почему то немцы не считают это унизительным. странно, правда?
вы в курсе, как переводится слово - бундес? и кто его придумал? наверное русские, ага.
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 24.04.16
Откуда: Человек мира из Европы
Отправлено: 27.04.16 15:02. Заголовок: Neonilla почему то в..
Neonilla почему то в Германии есть много арабов и их поклонниц и некоторые немцы не считают это унизительным для себя. Bundes происходит от der Bund что можно перевести на русский язык как объединение, лига, союз. В современном немецком языке bundes это "союзный", "объениненный", "федеративный". Бундесами небрежно называют немцев русскоязычные в основном. В этом есть оттенки презрения. Но современные немцы в основном настолько перестали быть немцами что им уже все равно на презрение даже своих ветеранов не говоря уже о приезжих и соседних народах.
Сообщение: 9137
Упование: криптоэкуменический неонеокружник самое стойкое чадо РПсЦ.
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: от тайги до британских морей, между Москвой и Петушками
Отправлено: 27.04.16 20:32. Заголовок: Иоганн пишет: Как з..
Иоганн пишет:
цитата:
Как здорово что я не служил.
а это заметно, среди отслуживших срочную--число либерастов политкорректно общечеловеческих ничтожно мало. Иоганн пишет:
цитата:
Можно ли было купить землю в СССР?
Мог ли барон стать герцогом--вопрос их той же серии. Вы судите исходя из сегодняшних реалий, а тогда они были иными. Но ежели человеку очень хотелось, можно было поехать на Дальний Восток и получить в колхозе надел под ЛПХ. Только что-то никто не стремился уезжать из центра. Иоганн пишет:
цитата:
Я помню об этом и знаю. Разве это нормально?
это просто то что было, понимаете? объективная реальность данная нам в ощущении. Андестенд? Ферштейн? С официально принятой точки зрения советского человека частная собственность--жутчайшее извращение. Иоганн пишет:
цитата:
Разве свободный человек может быть ограничен в праве собственности?
скажите это миллионам российских граждан у которых вся собственность--жигули 2003 года выпуска. На остальное просто нет средств. Кстати, а у уборщика в мюнхенском супермаркете получающему 500евро чистыми в месяц много возможностей реализовать право собственности? Кстати, а лично Вы раб! Ваше право собственности ограниченно! Вы не можете приобрести танк и приехать на нем домой, Вы не имеете права купить баллистическую ракету...продолжать?Даже личный самолёт Вам не разрешат поставить возле дома ! Вряд ли Вы ездите на Мазератти. Привет рабам из великой Европы о свободных людей России! Иоганн пишет:
цитата:
Это еще раз подстверждает рабство советского гражданина
Это, как мною показано выше, подтверждает уровень Ваших знаний и умение оперировать полученными данными. Иоганн пишет:
цитата:
Вас можно называть рэфовцем?
да не вопрос!Иоганн пишет:
цитата:
Рабы в СССР до сих пор привыкли получать а не зарабатывать.
Админы, можете не прощать, но Гансу не тяжко быть идиотом. Вы не знаете азов, не знаете основ, не понимаете ничего из прошлого. Для Вас сообщаю, что основной принцип реализованный при социализме версии СССР гласит " от каждого по способностям--каждому по труду." Т.е. для таких отставших в развитии, но шибко умных==кто не работает, тот не ест. Вам сие не понять, -- поколение Next изучившее историю по этикеткам пепси. Уж лучше б не позорились публично. Далее не вижу смысла в полемике, пока не выучите мат.часть.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума