Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 06.04.14 16:07. Заголовок: Крещение без поста
Канонично ли в древлеправославии совершать таинство Крещения без предварительного 40-дневного поста? Когда я вышел из больницы, встал вопрос о моем Крещении. Я был готов понести пост, но наставник сказал, что незачем тянуть, и меня крестили без поста. Допускается ли для болящих отмена поста перед Крещением?
|
|
|
Ответов - 175
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 1165
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 06.04.14 16:10. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..
Виктор Казакевич пишет: цитата: | Канонично ли в древлеправославии совершать таинство Крещения без предварительного 40-дневного поста? |
| Канонично.
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.14 16:19. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: Александр, в каких случаях? Лично я хотел перед Крещением нести 40-дневный пост, но наставник не дал мне этого делать, и крестил сразу после выхода из больницы.
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.14 16:52. Заголовок: Тогда и младенцев кр..
Тогда и младенцев крестить неканонично?
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.14 16:56. Заголовок: Ден пишет: Тогда и ..
Ден пишет: цитата: | Тогда и младенцев крестить неканонично? |
| Дэнъ, не надо сравнивать младенца и взрослого человека. Я хочу узнать, в каких случаях взрослому человеку можно отменить пост перед Крещением?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1166
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 06.04.14 17:13. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..
Виктор Казакевич пишет: цитата: | Я хочу узнать, в каких случаях взрослому человеку можно отменить пост перед Крещением? |
| Виктор Казакевич а в каких случаях этот пост необходим? Для примера, вспомните крещение евнуха ап. Филиппом. Раньше была традиция принимать крещение в конце Великого поста. Тогда-то и получалось, что крещение предварял сорокадневный (ну или около того) пост.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 285
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 06.04.14 17:59. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | Виктор Казакевич а в каких случаях этот пост необходим? |
| В случая крещения язычника. Во время поста обычно происходит много интересного, посему необходимы и это испытание, и помощь духовника.
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.14 18:29. Заголовок: Евгений пишет: Во ..
Евгений пишет: цитата: | Во время поста обычно происходит много интересного |
| Шибко антиресно?! Весь внимание?
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.14 18:58. Заголовок: Евгений пишет: Викт..
Евгений пишет: цитата: | Виктор Казакевич а в каких случаях этот пост необходим? В случая крещения язычника. |
| Ха, так я одно время, можно сказать, был язычником - примерно с 2007 по 2010 год молился славянским богам. С осени 2010 заинтересовался древлеправославием, но в 2012 году увлекался философией индуизма.
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.14 19:02. Заголовок: У меня вопрос к пред..
У меня вопрос к представителям всех согласий староверов - практикуется ли в них пост перед Крещением или нет? Просто на старом форуме мне в одной теме писали (кстати, Дмитрий Вячеславович), что перед Крещением положен пост.
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.14 19:21. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..
Виктор Казакевич пишет: цитата: | но в 2012 году увлекался философией индуизма. |
|
А Дао не пробовали постигать? Очень увлекательно, попробуйте! Виктор Казакевич пишет: цитата: | перед Крещением положен пост. |
| Где это сказано? Мне так сказали что в посты и в постные дни традиционно не крестят.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1167
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 06.04.14 19:25. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..
Виктор Казакевич пишет: цитата: | У меня вопрос к представителям всех согласий староверов - практикуется ли в них пост перед Крещением или нет? |
| Положено оглашение. Период оглашения может быть разным - на усмотрение духовника.
|
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.14 19:31. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | Положено оглашение. Период оглашения может быть разным - на усмотрение духовника. |
| Непонятно только, почему период моего оглашения был таким коротким - в больнице я пару раз встречался с наставником, он также проводил антибесовый молебен, а перед Крещением я прошел Исповедь, и все, крестили. Ден пишет: цитата: | А Дао не пробовали постигать? Очень увлекательно, попробуйте! |
| Не, не пробовал, и неинтересно - славянское язычество было мне интересно, особенно потому, что неоязычники носят бороды и узорчатые рубахи. Ден, а Вы, как, постигаете Дао?
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.14 20:06. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..
Виктор Казакевич пишет: цитата: | Ден, а Вы, как, постигаете Дао? |
| Только кратко ибо это не тот форум где ценят Дао и совершенствуют Дэ взращивая Цзин. Итак постигаю Дао--познавая внутреннюю суть вещей через отрицание имён.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 287
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 07.04.14 15:51. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..
Виктор Казакевич пишет: цитата: | Непонятно только, почему период моего оглашения был таким коротким - в больнице я пару раз встречался с наставником, он также проводил антибесовый молебен, а перед Крещением я прошел Исповедь, и все, крестили. |
| Ну дак и спросите у наставника. По известным мне примерам, в аналогичных случаях период оглашения бывает долгим, и пост даже и не один.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.14 15:57. Заголовок: Евгений, просто у н..
Евгений, просто у наставника Витинова душа за хлопчика болела так, что тут уж не до формальностей,так сказать
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.14 15:58. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | просто у наставника Витинова душа за хлопчика болела так, что тут уж не до формальностей,так сказать |
| Может и так и без смеха.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2417
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 06.04.14 22:48. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..
Виктор Казакевич пишет: цитата: | У меня вопрос к представителям всех согласий староверов - практикуется ли в них пост перед Крещением или нет? |
|
Практикуется.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4401
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 06.04.14 19:50. Заголовок: Виктор Казакевич по..
Виктор Казакевич по Большому Потрребнику крещеному из ереси положен 40 дневний пост.
|
|
|
|
Отправлено: 06.04.14 19:57. Заголовок: САП пишет: по Больш..
САП пишет: цитата: | по Большому Потрребнику крещеному из ереси положен 40 дневний пост. |
| Сергий, а в ИПХС взрослых крестят после поста или нет?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4403
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 06.04.14 19:59. Заголовок: Виктор Казакевич по..
Виктор Казакевич после сорокодневного поста, если человек не присмерти.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 167
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 15.10.12
Откуда: Украина, Черновцы
|
|
Отправлено: 07.04.14 09:32. Заголовок: Виктор Казакевич А ..
Виктор Казакевич А что говорит, Ваш священник?
|
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.14 16:39. Заголовок: Сергий Савчук пишет:..
Сергий Савчук пишет: цитата: | Виктор Казакевич А что говорит, Ваш священник? |
| У меня нет священников - я безпоповец. Я не обсуждал с наставником тему поста перед Крещением - думаю, все вопросы буду задавать ему в августе, когда пойду в воскресную школу (он мне сегодня так сказал) А, вспомнил еще кое-что. Меня крестили в четверг, а ему предшествовала среда - день постный, и наставник посоветовал попоститься, что я и сделал. Можно сказать, у меня был однодневный пост.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 289
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 07.04.14 18:32. Заголовок: Виктор Казакевич пиш..
Виктор Казакевич пишет: цитата: | Я не обсуждал с наставником тему поста перед Крещением - думаю, все вопросы буду задавать ему в августе, когда пойду в воскресную школу (он мне сегодня так сказал) |
| Не лучший вариант - обсуждать Вашего наставника, человека судья по сказанному Вами доброго и искреннего, на таком неподходящем месте, как Интернет-форум, куда зачастую заходят от скуки. Подождите до августа и узнаете интересующую Вас информацию.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 30.04.13
|
|
Отправлено: 07.04.14 05:10. Заголовок: Моё оглашение проход..
Моё оглашение проходило с 1995 по 1997 год. Мне духовник назначил неделю сухоядением и потом крестил.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.14 06:15. Заголовок: Мне кажется, что эти..
Мне кажется, что эти вопросы являются прерогативой священника и решаться индивидуально в каждом конкретном случае - и срок оглашения, и пост перед самим крещением.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 189
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 29.11.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.14 15:28. Заголовок: Никаких 40-дневных п..
Никаких 40-дневных постов, ни при крещении "с нуля", ни при "перекрещивании" из новообрядчества.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.14 15:54. Заголовок: Андрей Брм., а позв..
Андрей Брм., а позвольте поинтересоваться - Вы прихожанин какого московского храма и кто Вас крестил?Если это не секрет, конечно. Можете и в личку ответить.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 190
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 29.11.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.14 20:22. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | а позвольте поинтересоваться - Вы прихожанин какого московского храма и кто Вас крестил?Если это не секрет, конечно. Можете и в личку ответить. |
| Я не прихожанин никаких московских храмов. Я же говорил, что вообще почти не бываю в церкви. Пока хватает домашней работы в теории и практике древлеправославия. Начало посещение храма, безусловно, заложено в образовательную программу, заложено таким образом, чтобы вхождение было в меру постепенным. А для этого необходим базовый набор знаний, домашней практики и общей осознанности. Так что, помня намек, на литургию я и так не хожу, хоть и формально не являюсь в состоянии оглашения. Все по-честному. И эта... Попов не сдаем! :D
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.14 20:58. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..
Андрей Брм. пишет: цитата: | Я не прихожанин никаких московских храмов. Я же говорил, что вообще почти не бываю в церкви. |
| Ну вот, только крестились и уже от Церкви отпали.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 191
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 29.11.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.14 21:26. Заголовок: Федька пишет: Ну во..
Федька пишет: цитата: | Ну вот, только крестились и уже от Церкви отпали. |
| Я и не ходил раньше.. Не вижу смысла походов без смысла. Прежде надо разобраться в определенных азах, а потом и в церкву пойти. Чего толку ходить туда часто, если нет понимания происходящего. Всему свое время. Недавно разобрал материал по Литургии - описание, чинопоследовательность, толкования (не по Осипову). Надо еще немного изучить материалы и потом уже ходить начать. А то приходишь - и что? Ничего не понимаешь, ни в общем, ни в азах, никакой молитвы не получается, а через полчаса спина начинает отваливаться и последнее понимание проходит. Ну и толку от таких походов? Мы ж не язычники какие, чтоб ритуал лишь бы свершить, сходить, покреститься, покланяться да вытерпеть. Как говорил в лекциях Осипов - нет молитвы без внимания, молитва без внимания - оскорбление для Бога! (Осипов это у св.Отцов прочитал и нам рассказал). Вопрос - могу ли я, зная о том, что молитва без внимания есть оскорбление Бога, ходить в церковь зная, что молиться со вниманием никак не выйдет? Вот то-то и оно. Лучше уж честно не ходить пока регулярно, чем без всякого осмсления нахаживать. Вот так.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.14 21:37. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..
Андрей Брм. пишет: цитата: | Не вижу смысла походов без смысла. |
| А крестились тоже без смысла? Зачем коли ничего не понимаете? Может это не крещение, может это не Церковь? Или Вы как какой язычник, только бы ритуал выполнить без всякого осмысления ?
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 193
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 29.11.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.14 21:44. Заголовок: Федька пишет: А кре..
Федька пишет: цитата: | А крестились тоже без смысла? |
| Да Боже упаси! Читал, разбирался, лекции слушал, живых людей вопросами со свету сживал. И только после этого крестился. Я много читаю разных лекций, пытаюсь разобраться, и чем больше читаю тем больше вопросов, но это неизбежно. А вот с походами в церкву конечно не так просто. Проблема именно с церковной службой. Во-первых, не понимаю слов песен и молитв (не знаю на память и на слух не понимаю), из-за этого по несколько часов долго стоять и мучительно даже, и главное - в таких условиях молиться совсем не получается, чем угодно уже голова занята: и уставшей спиной, и просто внимание блуждает, но не богослужением. Необходимо разработать какой-то адаптационный канон, службу для новеньких, чтоб сначала полчасика, потом 45 минут, потом часик. Никто не дает на неподготовленных новичков в том же спорте такую же по интенсивности и длительности нагрузку, как на опытных и сильных спортсменов, разрядников. Чтоб человек мог целиком выложиться в обозначенное время в плане внимания, и эти 30 минут дали ему больше, чем тупо оттоптаться 4 часа, большую часть из которых уже с мыслью "За что мне, Боже, наказние такое и когда это кончиться". Это ж очевидно, это сложно отрицать. Как-то так.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.14 21:49. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..
Андрей Брм. пишет: цитата: | Во-первых, не понимаю слов песен и молитв |
| А это только практикой и постоянным посещением достигается.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2456
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.04.14 21:54. Заголовок: Федька пишет: А это..
Федька пишет: цитата: | А это только практикой и постоянным посещением достигается. |
|
Именно! Иначе всё это похоже на подкинутого, но так никем и не взятого младенца. Он умрет от голода и замерзнет от холода.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2455
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.04.14 21:53. Заголовок: Андрей Брм., слова п..
Андрей Брм., слова песен и молитв более доступны для понимания, чем слушание лекций и сживание со света живых людей. И если Вы в столь противоречивых вопросах разобрались, то уж и в более понятном должны были разобраться, где противоречий и кривотолков нет.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.14 21:58. Заголовок: пишет: слова песен ..
пишет: надо купить песенник
|
|
|
|
| |
Сообщение: 196
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 29.11.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.14 22:08. Заголовок: Ден пишет: надо куп..
Ден пишет: Всему свое время, я считаю. Не надо гнаться за форматом ради формата. Настанет время, когда лекции себя исчерпают, и естественным образом их заменят песенники, святоотеческие книги и другая более серьезная и менее разжованная литература. Зачем без нужды через голову скакать, так ведь?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 194
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 29.11.13
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.04.14 22:02. Заголовок: Федька пишет: А это..
Федька пишет: цитата: | А это только практикой и постоянным посещением достигается. |
| Поэтому в личной программе и предусмотрено начало посещений богослужений. Надо только понять как можно их не полностью посещать с минимальными нарушениями, причины обозначил. CCAA пишет: цитата: | слова песен и молитв более доступны для понимания, чем слушание лекций и сживание со света живых людей |
| Согласиться не могу. В песнопениях зачастую и звуки-то не разобрать. Если молитва знакомая - то еще ничего, можно "довосстановить" в умеза счет знания текста. А если не знакомое, то это все звуки ни о чем. С лекциями проще - слушаешь в наушниках на ютюбе, четко звуки, на русском языке, если что не ясно - назад отмотал, еще раз прослушал, тормознул, подумал.. Дальше включил. Вера и учение - это такая же наука, логичная, мудрая, взаимосвязанная, но не простая. Работать с ней приходится как и с любой другой наукой, то есть методиа изучения.
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.14 22:56. Заголовок: Блин,точно смешной к..
Блин,точно смешной клоун. Андрей Брм., чего Вам в хрисианстве-то делать,в православии?Идите своему Осипову в РПЦМП - там гоп со смыком Вам исполнят, мучать на службе не будут, а когда устанешь вдруг,то можно на колени опуститься,лбом в пол упереться, например. И главное - никто ничего грузить не будет,что не вовремя крестишься, не так кланяешься. И все ясно...
|
|
|
|
Отправлено: 07.04.14 23:08. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: лучше Аркадия Северного никто не сможет. Павел Владимирович пишет: цитата: | И главное - никто ничего грузить не будет |
|
ой, это от прихода зависит, в некоторые церкви МСК типа фейс-контроля и дресс-кода контроля при входе, чтоб неформатные не залетали на службу.
|
|
|
Ответов - 175
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|