Отправлено: 06.04.14 16:07. Заголовок: Крещение без поста

Канонично ли в древлеправославии совершать таинство Крещения без предварительного 40-дневного поста?
Когда я вышел из больницы, встал вопрос о моем Крещении. Я был готов понести пост, но наставник сказал, что незачем тянуть, и меня крестили без поста. Допускается ли для болящих отмена поста перед Крещением?

 Отправлено: 08.04.14 23:56. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Александр_Емельянов, Саш, а ты не видишь, что это или провокатор, или человек просто издевается над форумом? Явный троль.

А это по каким таким признакам же? Даже если я в корне заблуждаюсь, то почему я троль? Или правила запрещают высказывать заблуждения? Я никому свою точку зрения не навязываю.

 Отправлено: 08.04.14 22:35. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Блин,точно смешной клоун.

, на первый раз устное.

 Отправлено: 07.04.14 21:56. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..

Андрей Брм. пишет:

цитата:

Ну и толку от таких походов?

а что у вас не бывает общей трапезы, или нельзя взять пузырёк и зайти во внеслужебное время к попу покалякать о делах скорбных под национальный напиток? Задать вопросы, получить в глаз ответы...

 Отправлено: 07.04.14 22:06. Заголовок: Ден пишет: а что у ..

Ден пишет:

цитата:

а что у вас не бывает общей трапезы, или нельзя взять пузырёк и зайти во внеслужебное время к попу покалякать о делах скорбных под национальный напиток?

Ну пузырьки я для себя ни в какой форме не допускаю, считаю это грехом по тяжести как самоубийство. Но не навязываю это никому))) Это отступление.
Если говорить про общение со священником, то общаюсь, задаю вопросы. Но стараюсь не очень мучать, все-таки живой человек, а я вон какой приставучий. Использую разные способы общения и консультаций со священниками. Кстати, прекрасная возможность на сайте рувера есть обратиться к священникам РПСЦ.

 Отправлено: 07.04.14 22:20. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..

Андрей Брм. пишет:

цитата:

Ну пузырьки я для себя ни в какой форме не допускаю, считаю это грехом по тяжести как самоубийство.

В пузырьках бывают разные жидкости. Я слышал, что есть попы которые даже не пьют, только забыл как та страна называется где они якобы есть.

цитата:

Но не навязываю это никому)))

Вот это я уважаю!
Андрей Брм. пишет:

цитата:

Если говорить про общение со священником, то общаюсь, задаю вопросы. Но стараюсь не очень мучать, все-таки живой человек, а я вон какой приставучий.

Это нормально, у попа такая работа. Тем более Вы забываете основной принцип староверия--не человеки для попа, а поп для человеков кто платит, тоти музыку заказывает.
Андрей Брм. пишет:

цитата:

Кстати, прекрасная возможность на сайте рувера есть обратиться к священникам РПСЦ.

с чем? Если проблемы в жизни, идите лучше к психологу, а если вопросы по пению или по традициям, ну там про носки, трусы, собак и птичек в доме, надо ли ведро помойное крышкой закрыть, вставать ли с рассветом или по будильнику, кому молиться об исцелении скота от ящура и как прогнать вредоносных насекомых--вот на это ответят. А сложные вопросы лучше не задавайте, поп зависнет и потребуется перезагрузка системы
Вот Вы ниже пишете о формате, мне иногда кажется, что РПсЦ в городах спасёт форматирование низкого уровня городского поповства. Нужен ценз по светскому образованию.

 Отправлено: 07.04.14 22:32. Заголовок: Ден пишет: Это норм..

Ден пишет:

цитата:

Это нормально, у попа такая работа. Тем более Вы забываете основной принцип староверия--не человеки для попа, а поп для человеков кто платит, тоти музыку заказывает.

Я попу регулярно всяких забот подкидываю, не сомневайтесь. В положительном смысле, конечно.
Самостоятельный поиск информации, в том числе и ее источников, это на мой взгляд одна из важных техник в образовании, а тем более самообразовании.

Ден пишет:

цитата:

вставать ли с рассветом или по будильнику, кому молиться об исцелении скота от ящура и как прогнать вредоносных насекомых--вот на это ответят

Я такие и подобные вопросы предпочиттаю не задавать. Осипов говорит, что клянчить у Бога конкретные блага это в чистом виде язычество, а у Бога надо просить помощи в спасении и избавлении от страстей. А остальное приложится по милости Божией. Я тут с Осиповым на 146% согласен. Поэтому категорически ничего материального не выпрашиваю.

Ден пишет:

цитата:

А сложные вопросы лучше не задавайте, поп зависнет и потребуется перезагрузка системы

А еще можно обсудить с попом вопрос на который он с ходу не знает ответ, или обсудить какой-то альтернативный взгляд на вопрос. Вера - живая и интереснейшая из всех наук, и подход к ней живой нужен, мыслительный, аналитический.

Ден пишет:

цитата:

мне иногда кажется, что РПсЦ в городах спасёт форматирование низкого уровня городского поповства. Нужен ценз по светскому образованию.

Не очень понял идею :(

 Отправлено: 07.04.14 23:06. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..

Андрей Брм. пишет:

цитата:

Осипов говорит, что клянчить у Бога конкретные блага это в чистом виде язычество, а у Бога надо просить помощи в спасении и избавлении от страстей. А остальное приложится по милости Божией.

Это он меня цитирует..., вот блин, грамотных развелось
Андрей Брм. пишет:

цитата:

Не очень понял идею :(

я начинал ещё в 1990 году в НИИ обслуживал дисководы при больших ЭВМ, потом компы, начиная с 086 и даже помню ОС Альфа-ДОС и МS DOS 3.1. но помимо этих ОС всегда была возможность аппаратного форматирования дисковых носителей. т.н. формат низкого уровня. Думаю, Вы всё-же знаете о таком.

 Отправлено: 07.04.14 23:49. Заголовок: Ден пишет: я начина..

Ден пишет:

цитата:

я начинал ещё в 1990 году в НИИ обслуживал дисководы при больших ЭВМ, потом компы, начиная с 086 и даже помню ОС Альфа-ДОС и МS DOS 3.1. но помимо этих ОС всегда была возможность аппаратного форматирования дисковых носителей. т.н. формат низкого уровня. Думаю, Вы всё-же знаете о таком.

Низкоуровневое форматирование дисков мне как раз понятно... и на ассемблере под TR-DOS писал разные штучки по прямой работе с контроллерами привода.. А вот применительно к РПСЦ не врубился))

 Отправлено: 07.04.14 15:57. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Андрей Брм., а позвольте поинтересоваться - Вы прихожанин какого московского храма и кто Вас крестил?

Андрей Брм., не сдавайте попа!

 Отправлено: 07.04.14 16:17. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

просто у наставника Витинова душа за хлопчика болела так, что тут уж не до формальностей,так сказать

Павел, ты не забудь, что наставник приходил к Виктору в больницу. Может он имел основания Виктора крестить срочно(?). Андрей Брм. сам пришел с просьбой к вашему попу, ни я ни кто другой не знают, как было дело и причины побудившие попа. А обсуждение, мол правильно или не правильно поп поступил, может попу выйти боком.

 Отправлено: 07.04.14 16:08. Заголовок: Да это скорее усмешк..

Да это скорее усмешка,Валентиныч, а не смех. Если и смех, то веселого в нем мало...

Да и все не вам с Деном одним же смеяться

 Отправлено: 07.04.14 19:06. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Да и все не вам с Деном одним же смеяться

Я грущу,ведь коммунист победил на выборах мэра, кажется в Новосибирске. Это начало фильма ужасов "Они всегда возвращаются"

 Отправлено: 07.04.14 21:07. Заголовок: Оно и сразу видно...

Оно и сразу видно.

 Отправлено: 07.04.14 21:27. Заголовок: Павел Владимирович п..

Павел Владимирович пишет:

цитата:

Оно и сразу видно.

А я категорически не согласен.

 Отправлено: 07.04.14 21:58. Заголовок: а к нему словарь..

а к нему словарь

 Отправлено: 08.04.14 18:49. Заголовок: Всё может быть, но, ..

Всё может быть, но, думаю, что нет. Зато, есть повод показать троллю свою выдержку, такт и рассудительность.

 Отправлено: 10.04.14 18:09. Заголовок: Великий учитель? Гм...

Великий учитель? Гм... Что-то Вас занесло, однако...

 Отправлено: 10.04.14 18:34. Заголовок: CCAA пишет: Великий..

CCAA пишет:

цитата:

Великий учитель? Гм... Что-то Вас занесло, однако...

Формально, я не лишен права на личное заблуждение.
Я много раз тут спрашивал - кого из современных проповедников Православия можно почитать и послушать. В ответ ничего, только сканы книжек многостолетней давности в которых лично я ничего не понимаю.

 Отправлено: 11.04.14 00:58. Заголовок: Какие страсти! :sm3..

Какие страсти!
Всё-таки, самая любимая тема обсуждения - ереси и еретики.

 Отправлено: 11.04.14 14:00. Заголовок: Андрей Брм. Вера до..

Андрей Брм.

цитата:

Вера должна жить, развиваться

Я так не думаю.
"Что куда святые отцы положили, то там пусть и лежит.

цитата:

должны быть последователи и в т.ч. учителя.

Последователей много, а учителя должны учить только тому, чему учили отцы и не вносить от своего ума ничего (тот же Осипов ведь не Златоуст)

цитата:

если отвергать всех живых учителей, а вместо них подсовывать книжки 400-летней давности, то долго вера не протянет,

Так учителя у нас есть - это св. отцы, не стоит вместо учителей обращаться к лжеучителям.

цитата:

Пока старообрядчество что-то не может похвастаться живыми проповедниками и мессионерами, не взращивает увы живых носителей учения.

Где уж, дай Бог чтоб не взращивали живых носителей лжеучения.

 Отправлено: 11.04.14 14:11. Заголовок: андрей пишет: Андре..

андрей пишет:

цитата:

Андрей Брм.  цитата: Вера должна жить, развиваться Я так не думаю.

Андрей, разве со времен апостольских не было изменений в уставе, богослужении? Не писались богословские труды, не принимались решения на Соборах отвечающие действующим реалиям?

 Отправлено: 11.04.14 14:23. Заголовок: Федька Андрей, разве..

Федька

цитата:

Андрей, разве со времен апостольских не было изменений в уставе, богослужении? Не писались богословские труды, не принимались решения на Соборах отвечающие действующим реалиям?

Под развитием я понял "улучшение" учения, поэтому так ответил. Ведь перед этим приводились новины Осипова, что в крещении первородный грех не прощается....

 Отправлено: 11.04.14 14:28. Заголовок: андрей пишет: я пон..

андрей пишет:

цитата:

я понял

Не правильно понял.

 Отправлено: 11.04.14 14:15. Заголовок: Андрей Брм. пишет: ..

Андрей Брм. пишет:

цитата:

долго вера не протянет,

Так старообрядчество вымирает и деградирует на глазах, только слепой этого не видит.

 Отправлено: 11.04.14 19:41. Заголовок: CCAA пишет: Какие с..

CCAA пишет:

цитата:

Какие страсти!

Да, прямо латиноамериканский сериал!
андрей пишет:

цитата:

Я так не думаю.

Андрей, мы живём в русской реальности и у нас то что не развивается, замирает и умирает. Я думаю что лет через 150 при сохранении нынешних тенденций на рогожском ряженые бритые "казаки"в джинсах и халатах будут под бубны исполнять народные староверские танцы и втюхивать никониянским туристам тюбитейки называя их повойниками. Потому что есть спрос на этноконфессионализм, он и развивается своими странными путями.

 Отправлено: 11.04.14 20:20. Заголовок: Ден Андрей, мы живём..

Ден

цитата:

Андрей, мы живём в русской реальности и у нас то что не развивается, замирает и умирает.

Так я ж не против, главное чтобы канонов и догматов не касалось.
Федька просветил, что я не правильно понял о чем речь.

 Отправлено: 11.04.14 21:48. Заголовок: Konstantin пишет: А..

Konstantin пишет:

цитата:

А о том, что раньше видимо вера была другая.

Это точно
андрей пишет:

цитата:

Так я ж не против, главное чтобы канонов и догматов не касалось.

касается, напрямую, только это заметно со стороны. Ещё 100 лет назад неокружники свято блюли посуду...А с лёгкой руки Никона-собацки, внешние формы отправления культа превратилось для нас в догмат веры.

 Отправлено: 11.04.14 21:57. Заголовок: Ден что ж ты за ере..

Ден что ж ты за ересь несешь? При чем тут Никон? Такую веру Русь от греков приняла...

 Отправлено: 11.04.14 22:07. Заголовок: Ден Ещё 100 лет наз..

Ден

цитата:

Ещё 100 лет назад неокружники свято блюли посуду..

.

цитата:

А с лёгкой руки Никона-собацки, внешние формы отправления культа превратилось для нас в догмат веры.

Круто. Точно. Никон виноват, что спустя двести лет после него неокружники посуду превратили в догмат веры.
Я правильно Вас понял Ден-сан? Что не так, простите мое невежество, не судите строго Туповат

 Отправлено: 12.04.14 19:58. Заголовок: САП пишет: Ден что..

САП пишет:

цитата:

Ден что ж ты за ересь несешь? При чем тут Никон?

как при чем?! Он виноват в расколе!
Кто начал доказывать мол, двуперсие это ересь?! Он-собацка!
А мы в ответ ах ты против, значит все супротив чего ты и твои дружки выступаете--все нерушимые догматы церкви. Мне так видится, может и не прав. Всегда готов выслушать правильный ответ
андрей пишет:

цитата:

Круто. Точно. Никон виноват, что спустя двести лет после него неокружники посуду превратили в догмат веры.

именно так, а ещё он виноват что потомки неокружников забыли о своём неокружничестве и о традициях. Хотя нет, в этом виноват Сталин, как и во многом другом.

 Отправлено: 11.04.14 14:16. Заголовок: Так может использова..

Так может использование всего того, что раньше не было в ходу на Святой Руси - не есть та дораскольная вера?
А нечто новое, эволюционизированное?

 Отправлено: 11.04.14 14:28. Заголовок: Это просто в последн..

Это просто в последние 20 лет люди получили доступ к книжной мудрости, к интернету - вот и понеслось.
Одни новое выдумывают и не скрывают, другие новое выдают за старое.
Типа так "предки верили" - а предки в глаза этого не читали и не знали, основная часть.
А то что знали и читали - то сейчас ни кто, кроме ученых историков - не знает и не читает.
Кто читал к примеру "Хождение Зосимы к рахманам"?

 Отправлено: 11.04.14 14:33. Заголовок: Konstantin пишет: &..

Konstantin пишет:

цитата:

"Хождение Зосимы к рахманам"?

Так к рахманам ходил Хрусталев, а нынче ходит Пименов.

 Отправлено: 11.04.14 14:36. Заголовок: А Книга Еноха? никто..

А Книга Еноха?
никто не цитирует!
А ведь в ходу была!

цитата:

И был вечер, и было снова утро, день шестой. В шестой день повелел Я моей мудрости создать человека из 7 частей: плоть его—от земли, кровь его—от росы и солнца, очи его—от бездны морской; кости—от камней, ум—от быстроты ангельской и облаков, жилы его и волосы—от земной травы, душа его—от духа моего и от ветра. И дал Я ему 7 чувств: слух—плоти, зрение—очам, обоняние—душе, осязание—жилам, вкус—крови, костям—стойкость, уму—сладость.

 Отправлено: 11.04.14 14:44. Заголовок: Konstantin пишет: н..

Konstantin пишет:

цитата:

никто не цитирует!

САП и Кузьмин цитировали.

 Отправлено: 11.04.14 14:48. Заголовок: Федька пишет: САП и..

Федька пишет:

цитата:

САП и Кузьмин цитировали.

Тогда респект им!

 Отправлено: 11.04.14 14:50. Заголовок: А Видение Апостола П..

А Видение Апостола Павла?

цитата:

Потом взглянул я [наверх] и увидел ангелов неми-лостивых, не имеющих никакого милосердия, страшных; лица их испол-нены ярости, и зубы их выходили из уст, очи же их светились, как звезды, восходящие утром. И волосы на главах их более [обычной] величины раскинуты, и пламень огненный из уст их исходил.

 Отправлено: 11.04.14 14:59. Заголовок: Может кто и цитирова..

Может кто и цитировал, а что из этого?

 Отправлено: 11.04.14 15:02. Заголовок: А то что раньше книг..

А то что раньше книги эти были в ходу. А сейчас нет. Сейчас это апокрифы.
Зато другие книги, которые особо были не в ходу, а вернее их в большинстве вообще не знали - по ним равняют свои религиозные воззрения.
Я не о том что правильнее.
А о том, что раньше видимо вера была другая.

 Отправлено: 11.04.14 15:05. Заголовок: Konstantin я тебе п..

Konstantin я тебе по секрету скажу, что кроме круга и поучений особенно ни кто ни чего не читает