Сообщение: 403
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
Отправлено: 15.06.13 21:22. Заголовок: чего нельзя староверам?
скажите, будь ласка, 1. можно ли старовером смотреть кина худ., естественно приличные? 2. на какие сайты нельзя заходить, или вернее что по интернету можно смотреть, читать ? 3. развлекательную музыку типа эстрадной слушать и концерты смотреть.? 4. вечером в субботу нельзя мирского ничего смотреть? что во грех, а что по совести своей решать?
Отправлено: 18.06.13 00:37. Заголовок: Глеб я предлагал слу..
Глеб
цитата:
я предлагал слушать не себя, а святых и честных отец. )
Я только за. Кстати, что там святые отцы говорят о наличии благодати у еретиков? Я вам несколько раз указывал на это. Вы также как и в РДЦ считаете что у никонов после раскола имелась благодать? Скажите честно да или нет.
Сообщение: 413
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
Отправлено: 17.06.13 07:49. Заголовок: в РПЦ молодые по..
в РПЦ молодые попы играют православный рок, другие поют народные песни в ансамблях, играют и поют на гитаре и диски выпускают , все можно получается? А за рок я не согласна, что он не от лукавого, так даже протестанты и католики против.
Сообщение: 277
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 24.02.13
Откуда: Украина
Отправлено: 17.06.13 16:46. Заголовок: зина пишет: А за ро..
зина пишет:
цитата:
А за рок я не согласна, что он не от лукавого, так даже протестанты и католики против.
Будьте реалисткой - рок от человека, а не от лукавого. Это продкут человеческой сущености, вдохновленной собственными переживаниями, положительными и отрицательными, а иногда алкогольными парами, канабисом , датурой и пр. дрянью.
зина пишет:
цитата:
в РПЦ молодые попы играют православный рок, другие поют народные песни в ансамблях, играют и поют на гитаре и диски выпускают , все можно получается
Все должно быть в меру и на своих местах. Попы ,играющие рок - треф. Мирянин играющий на гитаре к загороднему щящлыку очень даже кстати.
Сообщение: 551
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 18.06.13 01:35. Заголовок: Дмитрий Любавин пише..
Дмитрий Любавин пишет:
цитата:
Будьте реалисткой - рок от человека, а не от лукавого.
+100500. Хоть кто-то у нас разбирается в культуре. А люди бывают разные: кто-то вдохновляется лукавым, а кто-то - Христом. Есть сатанинские направления рока (блэк метал, например), а есть вполне приемлемые для христиан, ибо существует апостольский принцип: "Кто не против вас - тот с вами". Иначе, если не слушать апостола - духовно вымирающее и физически сокращающееся культурное гетто. А то можно дойти до абсурда: отвергать, например, "Церковь без крестов" Шевчука (100% рок, который, наряду с подобными рок-вещами, во многом поспособствовал выдергиванию меня из атеизма) и благословлять, к примеру, "Поющие трусЫ", которые ни разу не рок, а самая что ни на есть попса.
Отправлено: 18.06.13 03:41. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет:
цитата:
Есть сатанинские направления рока
нет ну разного содержания песни встречаются вообще. но я бы не сказал что это явление присущее только рок-направлению, так что это все в основном шумиха создаваемая сми ну и фанатами.
Отправлено: 18.06.13 06:52. Заголовок: Ден_Б пишет: Стиль ..
Ден_Б пишет:
цитата:
Стиль слегка пессимистичной обречёностью попахивает, но в целом есть интересные вещи.
Слегка? =) Пессимистичная обреченность - это стиль жизни. Я и электронику предпочитаю то дарк амбиент, то дарквэйв - тоже годно. Хотя теперь уже в принципе могу слушать все.
Отправлено: 18.06.13 11:27. Заголовок: CCAA пишет: Но когд..
CCAA пишет:
цитата:
Но когда увидел старообрядческую самодеятельность по изменению смысла в текстах, тут уж сдержаться было никак нельзя.
Cергей Петрович, я понимаю, что ,не смотря на это, Арсеньевская правка меня уже не прельстит, но всё ж интересно насколько страшна самодеятельность,сильно ли она распространилась, т.е. мне интересно может ли она повлиять на выбор согласа ? cergiy пишет:
Cергей Петрович, я понимаю, что ,не смотря на это, Арсеньевская правка меня уже не прельстит, но всё ж интересно насколько страшна самодеятельность,сильно ли она распространилась, т.е. мне интересно может ли она повлиять на выбор согласа ?
Дело тут не в выборе, а в принципиальном отношении к собственной вере. "Арсеньевская правка", как Вы изволили выразиться, - один из примеров. И дело тут не в конкретном человеке и не в конкретном деянии, а в отношении ко всему этому вообще. Самодеятельность страшна тем, что Церковь всё время провозглашает соборность. И бывают моменты, когда просто необходимо текст поменять, например, нет императора и его семьи, поэтому надо как-то убирать то, чего нет. Но ведь кому-то важно это убранное заменить! И пошли фантазии на все лады, кому что в головУ взбрело. Именно, в головУ, потому что в гОлову такое не взбредает. Я боролся как мог. После 9 с лишним лет вижу, лед слегка тронулся. Понимаете, нельзя порицать никонианскую правку, а самим заниматься тем же самым, причем, в одиночку, как в обсуждавшемся случае. И все грудью встают на защиту, "ибо святой". Так вы ж сами его "вчера" святым и провозгласили. Непонятна мне сия логика. Опять-таки, есть в той же РПсЦ принципиальное отношение ко многим вопросам, где ничего нельзя сдвинуть. И это приятно. Раз мы заявляем о преемственности дораскольному, надо её и блюсти. Простите, если не полностью ответил на вопрос. Как сумел.
Самодеятельность страшна тем, что Церковь всё время провозглашает соборность.
Но ведь это же не вашего сообщества дело. У нас запрещающие соборы более или менее помнят на рогожке("не пользуемся уставом Арсения") ну и так интересующиеся люди. А остальные пользуются и уставом, да ив семи остальными книгами. То есть рецепция - одобрение произошло. Ну а собор, так и осталься исторической вехой, что мол, было такое дело.
Отправлено: 18.06.13 16:02. Заголовок: cergiy пишет: Но ве..
cergiy пишет:
цитата:
Но ведь это же не вашего сообщества дело. У нас запрещающие соборы более или менее помнят на рогожке("не пользуемся уставом Арсения") ну и так интересующиеся люди. А остальные пользуются и уставом, да ив семи остальными книгами. То есть рецепция - одобрение произошло. Ну а собор, так и осталься исторической вехой, что мол, было такое дело.
Странная штука - жизнь. Читают Мельникова-Печерского, который очень много зла староверам сотворил, единоверцем Сырниковым не брезгуют, а своего епископа пренебрегают. Те, кто больше 5 лет знаком со староверием уже таким странностям не удивляются
Отправлено: 18.06.13 16:26. Заголовок: cergiy пишет: я ка..
cergiy пишет:
цитата:
я как-то не могу понять к чему вы это и кто пренебрегает?
cergiy пишет:
цитата:
Но ведь это же не вашего сообщества дело. У нас запрещающие соборы более или менее помнят на рогожке("не пользуемся уставом Арсения") ну и так интересующиеся люди.
И не только я, но и весь мир имеет на это право, плохо, что тебе (вам) этого не объясняют с самого начала, когда присоединяетесь.
цитата:
а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской. (Матф.18:6)
Читают Мельникова-Печерского, который очень много зла староверам сотворил, единоверцем Сырниковым не брезгуют, а своего епископа
Вот тут и кроется ошибочность выбора. Надо не брезговать не человеком, а тем, что написано верно. Вот Вы правильно надели маску, чтобы Вас никто не смог за рукав поймать и сказать: "Ты чего это против своих тут пишешь?" А ведь "против своих" надо писать и без маски, если этого требует справедливость. "Платон мне друг, а истина дороже". Я понимаю, что близких родственников неэтично принуждать свидетельствовать против, но в делах веры мы выбираем веру, а не ближнего, кем бы он ни был. Как богиня правосудия стоит с завязанными глазами, так и всякий христианин не должен знать кто сказал или кто написал. Тогда откроется его истинная сущность. Я уже писал недавно, как одна молодая женщина посоветовала мне не обращать внимания на дураков, но она при этом не знала, что это был её муж. Сомневаюсь, что таким же образом она написала бы, зная, кто это. Но решение она выдала искренне.
Отправлено: 18.06.13 16:26. Заголовок: cergiy пишет: Но ве..
cergiy пишет:
цитата:
Но ведь это же не вашего сообщества дело.
Не нашего и не моего. Но речь идет об общих принципах. А уж к тем сообществам, которые не только претендуют на единственную правильность, но и на каждом углу об этом трубят, зазирая (часто несправедливо) всех остальных, и отношение, и требования должны быть самыми жесткими, и ни одной иоты, ни одного штриха, ни слова, ни полслова, ни какого неосторожного жеста не будет спущено. Во всяком случае, с моей стороны. И буду носом тыкать в собственные выделения, пока они не прекратятся.
Отправлено: 18.06.13 17:24. Заголовок: CCAA пишет: Но реч..
CCAA пишет:
цитата:
Но речь идет об общих принципах. А уж к тем сообществам, которые не только претендуют на единственную правильность, но и на каждом углу об этом трубят, зазирая (часто несправедливо) всех остальных, и отношение, и требования должны быть самыми жесткими, и ни одной иоты, ни одного штриха, ни слова, ни полслова, ни какого неосторожного жеста не будет спущено. Во всяком случае, с моей стороны. И буду носом тыкать в собственные выделения, пока они не прекратятся.
CCAA пишет:
цитата:
И не только я, но и весь мир имеет на это право,
Если весь мир на это имеет право, то можно и другим людям тыкать в выделения? Или Вы считете что другим не надо это делать?
Отправлено: 18.06.13 18:14. Заголовок: Делайте, сколько хот..
Делайте, сколько хотите, Вам никто не препятствует. Я не знаю, сколько лет Вам, а в наше время замечание по праву мог сделать любой проходящий мимо человек. И так должно быть. А уж за верующими следили вовсю, каждый шаг проверяли. И хорошо знали, что им можно, а что нельзя. И частенько говорили: "А вам этого нельзя!" Сейчас же появилось абсолютно иное поколение людей, у которых при отсутствии стыда и совести хватает наглости говорить о Церкви, Боге и прочем. Внешний мир жесток и ничего не прощает. Выход один - следить за собой, тогда никто не будет тыкать носом в собственные испражнения.
Отправлено: 18.06.13 18:23. Заголовок: CCAA пишет: Сейчас ..
CCAA пишет:
цитата:
Сейчас же появилось абсолютно иное поколение людей, у которых при отсутствии стыда и совести хватает наглости говорить о Церкви, Боге и прочем
Да, есть такое.... Да как они гады смеют?!! Своим рылом да в Церковь! В Церковь только праведников и пускать должно - куды ж всякая там дрянь грешная лезет?
Отправлено: 18.06.13 18:38. Заголовок: CCAA пишет: Не наше..
CCAA пишет:
цитата:
Не нашего и не моего. Но речь идет об общих принципах. А уж к тем сообществам, которые не только претендуют на единственную правильность, но и на каждом углу об этом трубят, зазирая (часто несправедливо) всех остальных, и отношение, и требования должны быть самыми жесткими, и ни одной иоты, ни одного штриха, ни слова, ни полслова, ни какого неосторожного жеста не будет спущено. Во всяком случае, с моей стороны. И буду носом тыкать в собственные выделения, пока они не прекратятся.
Тогда Михаил вас забанит. Он же душитель свободы. CCAA пишет:
цитата:
Я остановился на иосифовских текстах, которых вся Русская Церковь придерживалась до Никона. А когда на них покушаются (без разницы, кто и из какого согласия), тогда я сопротивляюсь
Даже добавить нечего.Ден_Б пишет:
цитата:
Да как они гады смеют?!!
Точно!
цитата:
дитя, али не разумеешь, яко вся сия внешняя блядь ничто же суть, но токмо прелесть и тля и пагуба? аз проидох делом и ничто ж обретох, но токмо тщету” (Аввакум)
Сообщение: 1616
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 18.06.13 19:01. Заголовок: Глеб пишет: Тогда М..
Глеб пишет:
цитата:
Тогда Михаил вас забанит. Он же душитель свободы.
Робята! Давайте снизим градус общения... а то скоро до виртуальных плевков дойдет. Если кому то противно общаться с белокриницкими, так не общайтесь. Если хотите какой то зазор предъявить... предъявляйте, только по делу... а все гнилые намеки и переходы на личность, оставьте для своего круга общения.
Отправлено: 18.06.13 19:11. Заголовок: mihail пишет: Робят..
mihail пишет:
цитата:
Робята! Давайте снизим градус общения... а то скоро до виртуальных плевков дойдет. Если кому то противно общаться с белокриницкими, так не общайтесь. Если хотите какой то зазор предъявить... предъявляйте, только по делу... а все гнилые намеки и переходы на личность, оставьте для своего круга общения.
Вот это правильно! Я только за, но меня белокриницкие не понимают. И скажите пожалуйста доктору пусть перестанет щелкать пинцетами перед моим лицом, он меня пугает.
Отправлено: 18.06.13 19:01. Заголовок: Глеб пишет: Даже до..
Глеб пишет:
цитата:
Даже добавить нечего.
А мне действительно интересно (не ради продления прений) - а если найдутся те, кто остановился на Александрийском уставе и правке книг XI века, тогда как? Староверие в квадрате, так сказать...
Можно сказать и так. У меня был случай когда я в интернете нашел фотографии на которых иерей РПСЦ (не буду говорить кто) стоит в облачении у крещенской купели в виде восьмиконечного креста во льду. В прямое нарушение постановлений Собора 1274 года. Может стоит начинать служение в иерейском сане не с разбивания цветочных грядок вокруг церкви, а с заучивания деяний Соборов хотя бы?
Отправлено: 19.06.13 00:25. Заголовок: Глеб пишет: Кто при..
Глеб пишет:
цитата:
Кто придумал разбавлять миро елеем, а?!
По крайней мере разбавлять миро водой по слухам некоторые пытались. А я очень хотел бы посмотреть на успешность этого процесса (если учесть, что у мира плотность ниже водной - оно в воде плавает на поверхности).
Сообщение: 1615
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
Отправлено: 18.06.13 18:27. Заголовок: CCAA пора бы Вам ус..
CCAA пора бы Вам успокоиться с поучениями и назиданиями! Тем более в таком тоне. Если и дальше пойдут переходы на личности и открытое хамство, то будут замечания и бан. Берите пример со своего любимого 19 века!
Отправлено: 18.06.13 16:01. Заголовок: CCAA пишет: И бываю..
CCAA пишет:
цитата:
И бывают моменты, когда просто необходимо текст поменять
Именно в этом ключе я изначально и написала свой вопрос, но потом, перечитав Ваш пост, подумала, что слову "смысл" Вы уделяете большее внимание и поэтому мой вопрос изменился, т.е. я подумала, что написано ( в книгах) всё верно, но трактуют по разному. Теперь всё стало ясно. Конечно же такие " моменты" не введут в заблуждение при выборе согласа. Что касается правки, то согласна, что преемственность блюсти надо ...соборно . П.С. Если я не благодарю кого-либо после ответа на мой вопрос, это не значит, что я не благодарна. Благодарна ! Благодарю !
Отправлено: 18.06.13 16:39. Заголовок: Наталия, с текстами ..
Наталия, с текстами вопрос сложный. Когда-то я наивно думал, что в старых текстах было всё однообразно, пришел злой Никон и всё перевернул. Пришлось размышлять, как к чему относиться. Я остановился на иосифовских текстах, которых вся Русская Церковь придерживалась до Никона. А когда на них покушаются (без разницы, кто и из какого согласия), тогда я сопротивляюсь. Кроме того, что действительно необходимо отменить (но и тут, если отменять, то всё, а не частично и не заменять чем попало, по своему произволу или угождению кому-то), то надо продумывать всё досконально и сообща.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Стиль слегка пессимистичной обречёностью попахивает, но в целом есть интересные вещи.
Понимаю, что не раскроетесь, но понимаю... 
Да как они гады смеют?!! Своим рылом да в Церковь! В Церковь только праведников и пускать должно - куды ж всякая там дрянь грешная лезет?
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума