Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 10.07.13 17:02. Заголовок: Десятина
Как уплачивается десятина, если нет безоговорочно подходящего церковного общества? Может ли десятина самостоятельно потрачена на благотворительность?
|
|
|
Ответов - 35
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 2086
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.07.13 17:23. Заголовок: Евгений пишет: если..
Евгений пишет: цитата: | если нет безоговорочно подходящего церковного общества? |
| Что о прическе горевать если голова с плечь? Разберитесь сначала с Церковью.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 40
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 10.07.13 18:12. Заголовок: САП пишет: Разберит..
САП пишет: цитата: | Разберитесь сначала с Церковью. |
| Десяти без церкви невозможна?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2522
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 10.07.13 18:17. Заголовок: Евгений пишет: Деся..
Евгений пишет: цитата: | Десяти без церкви невозможна? |
|
Это церковное установление.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 10.07.13 18:21. Заголовок: Глеб пишет: Это цер..
Глеб пишет: цитата: | Это церковное установление. |
| Вспоминаются слова Спасителя о фарисеях, плативших десятину с мяты и тмина, но что-то другое не менее важное забывших. И указание, что и то, и другое надо выполнять.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2523
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 10.07.13 18:30. Заголовок: Евгений пишет: Вспо..
Евгений пишет: цитата: | Вспоминаются слова Спасителя о фарисеях, плативших десятину с мяты и тмина, но что-то другое не менее важное забывших. И указание, что и то, и другое надо выполнять. |
|
Это сказано о тех, кто думает материальными приношениями купить себе место в будущей жизни. По такому пути раньше ходили католики (да по моему и сейчас ходят) когда в костелах покупали индульгенции. Православие стоит на молитве, посте, милостыне и послушании прежде бывшим отцам. Милостыня это одно, а десятина это ваша лепта в приукрашение церкви, печать книг богослужебных и других, помощь бедствующим братьям и сестрам во Христе и главное содержание священоначалия дабы помыслы их были направлены на уберегание и окормление паствы, а не как бы не умереть с голоду.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2093
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 10.07.13 18:35. Заголовок: Евгений пишет: И ук..
Евгений пишет: цитата: | И указание, что и то, и другое надо выполнять. |
| Весь ветхий закон обыкновенно посредством видимого научает состоянию невидимого и посредством телесного занимается исправлением духовного. Так, между прочим, древним повелено было посвящать Богу десятины и из имущества; но то, что ими совершаемо было образно, нами приемлется таинственно. Посему божественная красота - Апостолы, желая не нарушать закон, но восполнять недостаток его и в этом (отношении), определили (в 9-м правиле) посвящать Богу десятины не временных вещей, но дней жизни нашей в каждом обращении года, дабы чрез усердие и более теплое покаяние в эти дни мы могли, с Божией помощью, уврачевать душевные немощи целого года. Эти дни поста мы и называем десятою частию года: ибо семь седмиц его, за исключением суббот и воскресных дней, составляют тридцать пять дней; а если приложить к ним и великую субботу и половину светлой и светозарной ночи, то будет 36 дней с половиною, что в точности составляет 10-ю часть 365 дней года. (Матфей Правильник буква Т гл.5 цитирует Авву Дорофея "О постах".)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2525
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 10.07.13 18:45. Заголовок: Евгений если вы буде..
Евгений если вы будете приносить в церковь десятину духовно ваш духовник склеит ласты.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1674
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 10.07.13 20:55. Заголовок: Евгений пишет: Мож..
Евгений пишет: цитата: | Может ли десятина самостоятельно потрачена на благотворительность? |
| Десятина- ето обязанность, а благотворительность- по личному желанию.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 859
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.07.13 13:46. Заголовок: mihail пишет: Десят..
mihail пишет: цитата: | Десятина- ето обязанность |
| Не подскажет ли кто-нибудь из уважаемых форумчан, каким из вселенских/поместных соборов она установлена?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2175
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 22.07.13 14:01. Заголовок: Cocpucm пишет: Не п..
Cocpucm пишет: цитата: | Не подскажет ли кто-нибудь из уважаемых форумчан, каким из вселенских/поместных соборов она установлена? |
| Она установлена в Западной Церкви, в Восточной ее не было.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 860
Упование: благорасположен к РДЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.07.13 16:14. Заголовок: САП пишет: Она уста..
САП пишет: цитата: | Она установлена в Западной Церкви, в Восточной ее не было. |
| Про западные соборы я в курсе Но тогда непонятно, почему десятина признается всеобщей обязанностью
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2177
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 22.07.13 20:03. Заголовок: Cocpucm пишет: Но т..
Cocpucm пишет: цитата: | Но тогда непонятно, почему десятина признается всеобщей обязанностью |
| Я встречал всего два упоминания: «Ови прилежаще польских злацех, скоты и кони пасут, и от тех десятину дающе Богови, спасаются» (Пролог 31 июля). И из наставления в чине венчания. А иностранцы бывшие на Руси писали так: Что касается до жалованья, получаемого священником, то у них нет обычая давать ему десятину хлеба или чего другого, но он должен зависеть от усердия своих прихожан и собирать, как умеет, на прожиток доходы от молебнов, исповедей, браков, похорон, панихид и так называемых молитв за живых и усопших, потому что, кроме общей службы в церквах, каждому частному лицу священник обыкновенно читает еще особенную молитву по какому бы то ни было поводу или делу, собирается ли он куда ехать, идти, плыть водою или пахать землю, словом, при всяком его предприятии. Молитвы эти не приспособлены к обстоятельствам замышляемого дела, но избираются случайно из обыкновенных молитв церковных, однако их считают святее и действительнее, когда они произносятся священником, нежели когда читаются кем-либо самим. Сверх того, у них есть обычай праздновать один раз в год день Святого, во имя которого сооружена церковь. В это время все соседи и обыватели ближайших приходов собираются в церковь, где бывает праздник, чтобы отслужить молебен ее Святому за себя и своих родственников, и тут священник получает плату за свои труды. Такие приношения доставляют им по нескольку десятков фунтов в год, более или менее, смотря по степени верования и уважения к Святому церкви. В такой день (празднуемый ежегодно) священник всегда нанимает в подмогу себе несколько других соседних священников, будучи обязан приносить Святому более молитв, нежели сколько сам может успеть. Кроме того, они ходят по домам своих прихожан со святой водой и курениями, обыкновенно, один раз каждые четыре месяца, и таким образом, окропив и окурив хозяина, жену его и всех домашних, с их пожитками, получают за то большую или меньшую плату, смотря по достатку хозяина. Все это вместе доставит священнику на его содержание около 30 или 40 рублей в год, из коих десятую часть он платит епископу своей епархии. (Джильс Флетчер «Of the Russe Common Wealth»1591 г.)
|
|
|
|
Отправлено: 22.07.13 21:39. Заголовок: САП пишет: Джильс Ф..
САП пишет: цитата: | Джильс Флетчер «Of the Russe Common Wealth»1591 г |
| а про то что попу морду можно бить только сняв с него с почтением шапку не он писал?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2180
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ
|
|
Отправлено: 22.07.13 21:53. Заголовок: Ден пишет: а про то..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 699
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 10.07.13 21:10. Заголовок: Евгений пишет: Как..
Евгений пишет: цитата: | Как уплачивается десятина, если нет безоговорочно подходящего церковного общества? |
| Есть номер моей банковской карточки. Сообщить?
|
|
|
|
Отправлено: 10.07.13 22:53. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | Есть номер моей банковской карточки. Сообщить? |
| так и я бы свою указал
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 11.07.13 15:32. Заголовок: андрей, Михайло , сп..
андрей, Михайло , спаси Христос! Александр_Емельянов пишет: цитата: | Есть номер моей банковской карточки. |
| А Вы собственно кто? Можете как-то обосновать, что вы представитель истинной Церкви и деньги будут потрачены на нужды истинной Церкви?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 707
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 11.07.13 15:45. Заголовок: Евгений пишет: А В..
Евгений пишет: Александр_Емельянов Евгений пишет: цитата: | Можете как-то обосновать, что вы представитель истинной Церкви |
| Слово Христианина.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 11.07.13 15:51. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: Я полагаю, Вы искренне заблуждаетесь.
|
|
|
|
Отправлено: 11.07.13 21:00. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет: цитата: | Ум, честь и совесть перво-третьего Рима |
| и Новаго Вавилона(с) раз четвёртому Риму не бывать Дмитрий Вячеславович пишет: цитата: | пытаются церковное присвоить |
| у нас церковь присоединена к государству! А государсто это аз грешный со многогрешными собутыльниками сотоварищами. Евгений пишет: цитата: | Я полагаю, Вы искренне заблуждаетесь. |
| А вот был бы наш форум еврейским, номеров счетов и кредитных карт уже бы страниц 10 было бы...а какие истории люди бы написали, куда потратят десятину. Давайте откроем тему: куда потратить десятину, или если б я был султан первоиерарх!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 713
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 12.07.13 04:49. Заголовок: Ден пишет: если б ..
Ден пишет: цитата: | если б я был султан первоиерарх! |
| Раввин
|
|
|
|
|
Отправлено: 12.07.13 21:17. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: тут всё просто. на сало и женщин цель мирового раввината --развалить христианство путём массового присоединения к нему прихожан синагоги. Именно этого боятся все ревнители, а я вот мечтаю увидеть переход ортодоксального иудея в любое православное согласие. Обратные примеры знаю, а такого вот не знаю. Вот на это и идёт десятина у раввнина.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1677
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 11.07.13 16:51. Заголовок: Евгений пишет: А Вы..
|
|
|
|
Отправлено: 10.07.13 21:19. Заголовок: Евгений пишет: Как ..
Евгений пишет: цитата: | Как уплачивается десятина, если нет безоговорочно подходящего церковного общества |
| Высылайте мне, я последний чисто конкретно христианский император Константина-града и перваго- третьего Рима. Не хотите мне, тогда Дедушко примет как верховный наместник Евразии
|
|
|
|
Отправлено: 10.07.13 22:40. Заголовок: Ден пишет: Высылайт..
Ден пишет: цитата: | Высылайте мне, я последний чисто конкретно христианский император Константина-града и перваго- третьего Рима. Не хотите мне, тогда Дедушко примет как верховный наместник Евразии |
| Ну вот, опять анпираторы и прочия мiрския начальники пытаются церковное присвоить. Анпиратор, не святотатствуй! Ум, честь и совесть перво-третьего Рима
|
|
|
|
| |
Сообщение: 483
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
|
|
Отправлено: 10.07.13 23:21. Заголовок: тогда уж на фор..
тогда уж на форум, на всех сразу !
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1539
Упование: ДЦХБИ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 10.07.13 23:42. Заголовок: Евгений Как уплачива..
Евгений цитата: | Как уплачивается десятина, если нет безоговорочно подходящего церковного общества? |
|
Если есть нуждающиеся, потратьте на них. Будет больше пользы. Можно потратить на книги, на поездку, в общем на все то, что поможет вам определиться. На это денег не жалейте, это зачтется в десятину.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1000
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 11.07.13 00:13. Заголовок: http://starovery.uno..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 708
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 11.07.13 16:10. Заголовок: А Вам что, знамение ..
А Вам что, знамение с неба надо?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 11.07.13 16:32. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | А Вам что, знамение с неба надо? |
| Да нет, вполне достаточно было бы побывать на настоящей воскресной службе.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 711
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 11.07.13 17:09. Заголовок: Евгений пишет: Да н..
Евгений пишет: цитата: | Да нет, вполне достаточно было бы побывать на настоящей воскресной службе. |
| Милости прошу в Новосибирск.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 488
Упование: РПсЦ
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина
|
|
Отправлено: 12.07.13 00:10. Заголовок: :sm54: ..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 287
Упование: еретик 1-ого чина
Зарегистрирован: 09.03.13
|
|
Отправлено: 22.07.13 16:36. Заголовок: Может вот это ответ,..
Может вот это ответ, Из Златоуста click here, То есть десятина, только ее направляют на бедных, а не священникам, как было у иудеев. Вот еще св. Иоанн Златоуст: "Сказано: горе тому, кто не дает милостыни; и если так оно было при Ветхом Завете, то тем более и при Новом. Если так устроено было помогать бедным, когда допускалось и стяжание богатства, и пользование им, и забота о нем, то кольми паче теперь, при том устроении, которое требует от нас отдать все, что мы имеем? Ибо чего они в прошлом не исполняли? Они платили десятину, и еще десятину сверх десятины на вдов, сирот и странников; а вот теперь некто говорит в изумлении о ком-то другом: 'Посмотрите-ка, он дает десятину!' Какое бремя позора в этих словах: что было в обычае у евреев, стало дивным для христиан! И если тогда опасности подвергался тот, кто не давал десятины, задумайтесь, как велика эта опасность ныне." (ИV проповедь на Послание к Ефесянам).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 67
Зарегистрирован: 09.05.13
|
|
Отправлено: 22.07.13 18:20. Заголовок: Konstantin пишет: И..
Konstantin пишет: цитата: | И если тогда опасности подвергался тот, кто не давал десятины, задумайтесь, как велика эта опасность ныне |
| Думается, главная опасность - превратиться незаметно для себя в обычного советского человека с соответствующими интересами и мышлением.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 721
Зарегистрирован: 14.11.12
|
|
Отправлено: 22.07.13 18:58. Заголовок: Евгений пишет: Дума..
Евгений пишет: цитата: | Думается, главная опасность - превратиться незаметно для себя в обычного советского человека с соответствующими интересами и мышлением. |
| Когда я читал "Толкование на Ев. от Матф."Златоуста меня удивило сколько внимания он уделял милостыне. В каждой главе - подавай, в каждой главе сребролюбие - мать пороков", очень часто ростовщичество - путь в гиену. Не помню честно говоря метафизическиих полетов. Вполне нормальный человек, даже сверх нормальный.
|
|
|
|