Доклад Преосвященного митрополита Волоколамского Илариона, председателя Отдела внешних церковных связей, о деятельности Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством.
Справка:
Согласно Положению о Комиссии, утвержденному журналом Священного Синода № 62 от 16 июля 2005 года, комиссия через ее председателя ежегодно представляет Священному Синоду отчет о своей деятельности.
В соответствии с Положением, состав Комиссии и ее председатель назначаются Святейшим Патриархом и Священным Синодом. Действующий состав комиссии был утвержден Священным Синодом на заседании 25-26 декабря 2013 года (журнал № 151).
Определением Священного Синода (журнал № 39 от 30 мая 2014 года) поручено Синодальной богослужебной комиссии совместно с Комиссией по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством отредактировать чины воссоединения с Церковью последователей старообрядческих согласий с учетом постановления Освященного Поместного Собора Русской Православной Церкви 1971 года и последующих соборных актов, после чего представить тексты чинопоследований на утверждение Священному Синоду. Синодальной богослужебной комиссией отредактированные чинопоследования рассмотрены и одобрены на заседании 27 октября 2016 года, Комиссией по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством — на заседании 16 декабря 2016 года. Для применения данных чинов на старообрядных (единоверческих) приходах Русской Православной Церкви утвержденные тексты будут нуждаться в редакции с учетом специфики данных общин.
ПОСТАНОВИЛИ:
1. Одобрить отчет о деятельности Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством.
2. Утвердить следующий состав Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством:
митрополит Волоколамский Иларион, председатель Отдела внешних церковных связей, — председатель; митрополит Тульчинский и Брацлавский Ионафан; митрополит Нижегородский и Арзамасский Георгий; архиепископ Можайский Григорий; архиепископ Элистинский и Калмыцкий Юстиниан; архиепископ Сумской и Ахтырский Евлогий; епископ Гомельский и Жлобинский Стефан; епископ Усть-Каменогорский и Семипалатинский Амфилохий; епископ Губкинский и Грайворонский Софроний; епископ Клинцовский и Трубчевский Владимир; архимандрит Дионисий (Шишигин), благочинный Богоявленского округа г. Москвы; протоиерей Николай Балашов, заместитель председателя Отдела внешних церковных связей; протоиерей Владислав Цыпин, профессор Московской духовной академии; протоиерей Игорь Якимчук, секретарь Отдела внешних церковных связей по межправославным отношениям; протоиерей Иоанн Миролюбов, руководитель Патриаршего центра древнерусской богослужебной традиции; протоиерей Петр Чубаров, настоятель единоверческого храма во имя святителя Николая (г. Санкт-Петербург); Л.М. Севастьянов, исполнительный директор Благотворительного фонда св. Григория Богослова; Д.И. Петровский, сотрудник Отдела внешних церковных связей. 3. Утвердить и рекомендовать к общецерковному употреблению представленные тексты «Чина, како приимати от глаголемых старообрядцев, в соединение с Православной Церковию приходящих» и «Последования исповеданию и разрешению грехов тех, иже от Святыя Церкве в глаголемое староверие отпадоша».
4. Комиссии по делам старообрядных приходов и по взаимодействию со старообрядчеством разработать редакцию утвержденных текстов с учетом специфики их применения в старообрядных (единоверческих) приходах Русской Православной Церкви.
Сообщение: 1103
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
Отправлено: 23.03.17 07:08. Заголовок: Елена Демидова пишет..
Елена Демидова пишет: - Реально служит чтецом при храме РПСЦ?
Да и не в одном храме Реально, в какой храм ни зайдет/при своих путешествиях по России/, там и читает, буде есть желание. В том числе и на Рогожке. А после - на тусовку к митр.Илариону, а прилучится, с ним же - в Ватикан папскую длань/туфлю/ лобызать.
Сообщение: 284
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 16.10.12
Откуда: Великий Новгород
Отправлено: 23.03.17 19:31. Заголовок: Людмила пишет: в к..
Людмила пишет:
цитата:
в какой храм ни зайдет/при своих путешествиях по России/, там и читает, буде есть желание. В том числе и на Рогожке. А после - на тусовку к митр.Илариону, а прилучится, с ним же - в Ватикан папскую длань/туфлю/ лобызать.
Заметим, что Вы пишете это всё в настоящем времени. То есть, утверждаете тем самым, что такое возможно и сегодня. Это очень серьезное обвинение против Церкви. Такие вещи нужно либо доказывать, либо отвечать за клевету. Какое у Вас есть последнее по времени достоверное свидетельство о том, что Л.Севастьянов что-либо читал во всеуслышание во время богослужения в храме РПСЦ? Укажите, пожалуйста, время, место этого события и источник Вашей информации, а также есть еще один важный момент - был ли при этом Л.Севастьянов облачен в стихарь?
Отправлено: 22.03.17 17:26. Заголовок: что-то вспомнился от..
что-то вспомнился ответ Будкиной на статью о.Иоанна о неофитах: "Иерей Иоанн Севастьянов - по-настоящему смелый человек. А его статья "После владыки Никодима" - настоящий прорыв. Иерей Иоанн впервые разоблачил миф. Большой и светлый миф, созданный поколениями белокриницких начетчиков, а затем -подхваченный и расцвеченный трудами многочисленных "старообрядческих публицистов" XX-XXI вв. Миф о несгибаемых наследниках Аввакума, 350 лет стоявших за веру.".....
..."Вот только придя в "церковь достоинства", неофиты - кто-то раньше, кто-то позже - вдруг понимают, что достоинство давно уже утеряно. На смену прежней радости приходит горькое осознание: "Все расхищено, предано, продано...". Но виноваты ли в этом неофиты?
Может быть, изначально не стоило лгать? Виноваты ли птицы, слетевшиеся на свисток-обманку охотника? Ну да, наверное, нужно было проявить больше бдительности, осторожности, изучить прежде историю, не торопиться. Но дело сделано. И вчерашние неофиты встают перед новым мучительным выбором: продолжать обманывать себя, утверждая, что находишься в "церкви достоинства", верить в светлый миф, понимая, что это всего лишь миф, или перестать лгать себе и уйти?" http://samstar.ucoz.ru/news/i_budkina_lukavaja_chestnost/2012-02-25-5290
Сообщение: 1100
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
Отправлено: 22.03.17 18:13. Заголовок: Марина, да, хороша с..
Марина, да, хороша статейка, однако в стиле ''унтер-офицерской вдовы''. Высечь-то он себя высек/как и все сообщество/, но так и остался на деле тем самым ''охотником'' со свистком-обманкой. И единоутробный братец его Леня - лучшая ему ''визитная карточка''.
Людмила, вершиной айсберга явилась его историческая фраза: старообрядчество сохранило верность Окружному Посланию, которым декларировалось особенное отношение к РПЦ... дальше - тишина........
Сообщение: 1102
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
Отправлено: 22.03.17 20:29. Заголовок: Плохо администрирует..
Плохо администрируете, Александр, иначе бы помнили, что я как раз-таки категорическая противница физического уничтожения еретиков и прочих грешников/инквизиции/(см.тему о Иосифе Волоцком). Просто теплохладностью в вопросах веры, слава Богу, не страдаю. Что некоторым не по душе. Почему бы это, Александр?
Сообщение: 1104
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
Отправлено: 23.03.17 11:11. Заголовок: Да, за многие годы в..
Да, за многие годы в Сети много инфы встречалось. А Рогожки и храма в Ростове-на-Дону маловато будет? Эх, Александр, все-то Вы комара отцеживаете, а верблюда проглатываете!
Отправлено: 23.03.17 12:42. Заголовок: Людмила пишет: Эх, ..
Людмила пишет:
цитата:
Эх, Александр, все-то Вы комара отцеживаете, а верблюда проглатываете!
Я ничего не отцеживаю и никого не выгораживаю. Я лишь спросил о свидетельствах. И безо всякого подтекста. И поменьше нравоучений, пожалуйста. Постом надобно прежде собой заниматься.
Отправлено: 23.03.17 23:09. Заголовок: Кстати, статья преде..
Кстати, статья предельно понятна и направление мысли автора вполне определено - экуменизм. Автор обвиняет руководство РПСЦ в том, что оно ушло от старых порядков, ввело "новины" в отношении иноверцев в храмах, не ведёт миссионерскую деятельность, т.е. уход от попыток "примирить раскол" с целью сохранения собственной власти. С точки зрения автора единственно верным решением будет единение с РПЦ в экуминическом экстазе. Всё это подаётся исподволь мягко, со скорбным сетованием на некоторые нестоения. Видимо путь автора лежит если не в РПЦ, то в единоверие.
P.S.: ни в коеей мере не претендую на истину в последней инстанции! Это просто те мысли которые навеяла мне данная статья.
Кстати, статья предельно понятна и направление мысли автора вполне определено - экуменизм. Автор обвиняет руководство РПСЦ в том, что оно ушло от старых порядков, ввело "новины" в отношении иноверцев в храмах, не ведёт миссионерскую деятельность, т.е. уход от попыток "примирить раскол" с целью сохранения собственной власти. С точки зрения автора единственно верным решением будет единение с РПЦ в экуминическом экстазе. Всё это подаётся исподволь мягко, со скорбным сетованием на некоторые нестоения. Видимо путь автора лежит если не в РПЦ, то в единоверие.
P.S.: ни в коеей мере не претендую на истину в последней инстанции! Это просто те мысли которые навеела мне данная статья.
Кстати, статья предельно понятна и направление мысли автора вполне определено - экуменизм.
Где вы это узрели, ни одной фразы намекающей на симпатию к никонианству.
Сурги пишет:
цитата:
Автор обвиняет руководство РПСЦ... уход от попыток "примирить раскол" с целью сохранения собственной власти.
Где вы это узрели, ни одного упрека в адрес священноначалия.
САП пишет:
цитата:
С точки зрения автора единственно верным решением будет единение с РПЦ
Где вы это узрели и намека на это нет.
Автор говорит, что в прошлом, в "золотой век старообрядчества", белокриницкие старообрядцы радовались когда представители власти, уважаемые граждане, рядовые никонияане и безпоповцы приходили на их торжественные службы. В этом они видели торжество веры которую белокриницкие сохранили в гонительные времена. При этом автор подчеркивает, что сами старообрядцы не входили в никонианские храмы дальше паперти исполняя заповедь о немолении с никонианами. И сетует, что ныне идет иная тенденция, когда во многих приходах запрещают никонианам приходить на старообрядческие службы и формируют у внешних ложное представление о белокриницком старообрядчестве.
Отправлено: 24.03.17 10:59. Заголовок: САП пишет: Где вы э..
САП пишет:
цитата:
Где вы это узрели
Я воспринимаю статью в целом. Красивые и правильные слова может говорить каждый, послушать еретиков, всяких свидетелей иеговы, или патриарха Кирила, так всё красиво сладко да гладко, но плоды-то горькие.
Приведу свои мысли по поводу статьи.
Большая часть статьи это великолепно выполненная дымовая завеса призванная «приукрашать сотней врак – одну сомнительную правду». Правда эта, дана в начале в виде ретроспективы по вырезкам из газет прошлого века где показано, что никониане при полной поддержке царского начальства и государственной церкви делали в храмах староверов, что им заблагорассудится, в плоть до совершения молитвенных действий! «Но самым удивительным было то, что корреспондент упомянул о молящихся за длинной старообрядческой службой. Больше половины храма было заполнено никонианами и «иными иноверцами», которые стояли аж до алтаря!»(с) А из этой цитаты видно, что богослужение было практически если не сорвано, то ход его был нарушен и староверы небыли так уж рады «гостям»: «Из-за такого количества нестарообрядцев архиепископ решил на полиелеосе даже не прикладываться к иконе, а после Литургии не раздавали Дору и не подходили ко кресту!»(с) «Но при этом никто никониан из храма не выгонял» (с). А что бы было, если бы попытались?! Вопрос по сути риторический. Скорее всего, прихожане вместе батюшкой проследовали по этапу осваивать где-нибудь «целину», а храм отдали бы тем же никонианам. Описав, таким образом, вначале пасторально-благостную картину чуть ли не единения староверов с никонианами в прошлом, автор сетует на то, какими злыми и нетерпимыми стали староверы сейчас! И в храм никого не пускают, гонят всех желающих приобщиться и вообще миссионерская деятельность не ведётся! «Христианское богослужение — это живое слово. Это светильник. Это солнце, которое светит на праведных и неправедных. И если закрывать богослужение от неверных, то это значит ставить светильник под спуд!» (с) Это уже практически прямое обвинение церковных властей в отсутствии рвения, не ведении миссионерской деятельности и чуть ли не в отступлении от основ православия. Это разбор начала статьи и её выводов которые автор делает, а что же в «теле» так сказать? Основная масса текста состоит из множества громких имён и цитат святых отцов которые должны убедить читателя в единственном: иноверцев надо пускать в храм! Так кто бы спорил! Я не знаю такого, что бы не пускали, за исключением случаев с «бабушками ворчалками», но это проблема и у никониан присутствует не в меньшей степени. Очень показательно, что когда автор начинает доказывать, что иноверцев надо пускать в храм, он ни разу не упоминает о совместных молениях и о «заполонении» всего храма, видимо потому, что этому нельзя найти подтверждение у святых отцов. Кроме того автор просто неприкрыто лжёт о том, что иноверцы не допускаются в храм! На том же сайте в разделе «Приглашаем в старообрядческий храм» описано подробно, как иноверцу вести себя в храме http://ruvera.ru/kak_voiyti_nestaroobryadcu. Кроме того и при входе в храм на Рогожке и при в ходе в храм св. Николы на белоруской есть предупреждения о том, как себя вести в храме иноверцам и ни слова о запрете заходит в храм! Таким образом автор заявив, что считая правильным совместную молитву с иноверцами в Православном храме, переходит к обвинению, по средствам ложных инсинуаций, церковных властей в не желании «врачевать раскол» и чуть ли не сектантстве. Естественно он не говорит это прямо, а прибегает к казуистическим мудрованиям и подмене понятий.
Отправлено: 23.03.17 23:26. Заголовок: Считающим, что канон..
Считающим, что канонические правила "слишком строгие", напомню, что Церковь по ним более 1000 лет прожила. разве у нас больше любви к внешним, чем у древних Отцов, написавших правила? Вот он, экуменизьм!!!
Сообщение: 1106
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 26.07.14
Отправлено: 24.03.17 07:09. Заголовок: Елена Демидова, как ..
Елена Демидова, как минимум, в 2011г. Л.Севастьянов еще не был запрещен как стихарный чтец. Как сейчас, спросите у пост.участника нашего форума, который и открыл данную тему, о.Александра/Панкратова/. Как видно, он давно занимается этим вопросом.
Севастьянов совершенно прав, белокриницкие в больших городах России такими и были в конце 19-го начале 20-го века. Для тех кто это помнит, современная изоляционисткая тенденция - чуждая новина, занесенная ревнителями-неофитами, выходцами из постсоветских никониан.
Отправлено: 24.03.17 12:36. Заголовок: САП пишет: белокрин..
САП пишет:
цитата:
белокриницкие в больших городах России такими и были в конце 19-го
если бы они такими небыли, то и небыло бы их в больших городах. И это не значит, что это было правиль. Важно не выдёргивание фактов, а выводы которые он делает. Кроме того, зачем так нагло лгать о том, что не пускают в храм иноверцев?
Отправлено: 24.03.17 14:20. Заголовок: САП пишет: Это от ч..
САП пишет:
цитата:
Это от чего ж?
В своём разъяснении я написал почему. Их бы репрессировали. САП пишет:
цитата:
как шипят на Рогожке и иной раз на Белорусской на случайно зашедших никониан.
Про "бабушек" я уже писал - это проблемма не только староверов, но и никониан, а потом надо смотреть на конкретную ситуацию -ещё неизвестно, как они себя вели. А вообще надо спросить о Михаила о ситуации.
Отправлено: 24.03.17 14:33. Заголовок: Сурги пишет: Их бы ..
Сурги пишет:
цитата:
Их бы репрессировали.
Преображенку же не репрессировали.
«Старообрядцы, преимущественно беспоповцы, не общаются с православными ни в пище, ни в молитве, не пьют, не едят из той посуды, которой пользовался православный, не молятся одновременно в одной комнате с православными, даже не перекрестятся. Общение с православным называется «мирщета». Случайная мирщета по ошибке, недосмотру очищается семипоклонным началом; сознательная требует шестинедельного поста. На Преображенском кладбище в Москве часто бывает, что в конце службы объявляют, чтобы никто не выходил; оказывается, кто-либо из «мирщенных» перекрестился и этим всех «замирщил». Отыскивают наставника из немолившихся тогда здесь, и у него кладут семипоклонный начал. Легко замирщиться на поминках, особенно больших. Иногда об этом узнают на другой, третий день. Происходит переполох: замирщенными оказываются все москвичи. Экстренно выписывают наставника из ближайшего города. Во многом подобные обычаи сохранились и доныне: так, если кто-то из православных в федосеевской московской моленной, войдя по обычаю перекрестится тремя перстами, тотчас подходят к нему и настойчиво указывают: «У нас не молиться!».
В "Московсих церковных ведомостях" за 1902г. № 51-52 писано следующее:"На Преображенском кладбище в Москве часто бывает, что в конце службы объявляют, что никто не выходил: оказывается, кто-либо из мирщеных перекрестился и этим всех замирщил. Отыскивают наставника из немолившихся тогда здесь у него кладут семипоклонный начал. Легко замирщиться на поминках, особенно больших. Иногда об этом узнают на другой, третий день. Происходит переполох: замирщеными оказываются все москвичи. Экстренно выписывается наставник из ближайшего города".
Отправлено: 24.03.17 15:53. Заголовок: САП пишет: Постоять..
САП пишет:
цитата:
Постоять не знаменуясь.
Вот! Я же и говорю о том, что вопрос именно в скромном посещении! Если бы о. Иоанн Севастьянов в своей статье просто посетовал, что мол мало уделяется внимания миссионерской деятельности, что есть ещё недоработки и "шипят" на приходящих почём зря, привёл факты изгнания искренне интересующихся иноверцев. Так нет же! Он завалил читателя цитатами св. Отцов, что бы доказать то с чем никто не спорит: что надо пускать иноверцев в храм. Однако он вначале статьи радуется именно совместному молению с иноверцами и утверждает, что это было чуть ли не нормой в то время и староверы радовались этому.
Где сейчас Михаил? Путь доложит об изыскании внутренних резервов о том сколько было укушено иноверцев злыми староверами, сколько сброшено с колокольни, а кто-то может до сих пор стонет в цепях по подвалам.
Ну, это в обычае у безпоповцев (хотя и не у всех, бают, что в Гребенщековке к примеру закрывают на это глаза), а не у поповцев (кроме уж совсем дремучих).
Отправлено: 24.03.17 16:21. Заголовок: САП пишет: Ну, это ..
САП пишет:
цитата:
Ну, это в обычае у безпоповцев
как-то мы зашли к беспоповцам пообщаться и за литературой почитать, так нас дальше коридорчика, где они переодеваются в богослужебную одежду, не пустили, у них с этим очень строго было, поэтому не понимаю - как могли они кого-то допускать на свои моления, поминки, отпевания???
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 09.03.17 23:29. Заголовок: Глаголемых старообрядцев ... глаголемое староверие ... и Леонид Севастьянов в комиссии ...
Реально, в какой храм ни зайдет/при своих путешествиях по России/, там и читает, буде есть желание. В том числе и на Рогожке. А после - на тусовку к митр.Илариону, а прилучится, с ним же - в Ватикан папскую длань/туфлю/ лобызать.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума