Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 04.03.15 13:32. Заголовок: Епископ и церковь , как организация (продолжение)
Данный вопрос так или иначе уже затрагивался во многих обсуждениях . Предлагаю свести все суждения по этому вопросу в одну тему . Итак , - возможна ли, с точки зрения канонического права , церковная организация без епископа ? Было бы очень неплохо , если бы Олег Валентинович поучаствовал . Олег, будь добр, напиши от себя хотя бы небольшую ,но внятную(без дурачеств), "нетовскую" апологию
|
|
|
Ответов - 160
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 17.03.15 07:45. Заголовок: Ден пишет: как можн..
Ден пишет: цитата: | как можно??? В никониянском переводе читать???! |
| А что мешает, в таком случае, выучить древнегреческий и читать в оригинале?
|
|
|
|
Отправлено: 16.03.15 23:14. Заголовок: Алек. пишет: Ну я д..
Алек. пишет: цитата: | Ну я допустим не от молитвы этого эфекта жду, а от дел милосердия. |
| Безусловно, милосердие покрывает многие грехи. Но с Богом не соединяет. Соединяет с Богом только умная молитва.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 872
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 16.03.15 17:50. Заголовок: Алек. пишет: Никак ..
Алек. пишет: цитата: | Никак нет. Словосочетание "старая вера" отсутствует в моём сообщении. Речь шла о том, кто пишет по ником Наталия. |
| Ссылаясь на недостаток виртуального общения, позволю еще раз Вас спросить - Вы сторонник взглядов староверов ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2121
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 16.03.15 18:00. Заголовок: Наталия пишет: Наве..
Наталия пишет: цитата: | Наверное- Алек. пишет: цитата:кто пишет по ником Наталия. |
| Вы ошиблись, меня это тема не интересует. Наталия пишет: цитата: | Так Вы ответите на вопросы ? |
| На какую тему вопросы?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 874
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 16.03.15 18:04. Заголовок: Алек. пишет: Вы оши..
Алек. пишет: цитата: | Вы ошиблись, меня это тема не интересует. |
| Тогда зачем было так писать ? Вы ответите на вопросы, которые я задала выше ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2122
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 16.03.15 18:05. Заголовок: Наталия пишет: Тог..
Наталия пишет: цитата: | Тогда зачем было так писать ? |
| Что писать? Наталия пишет: цитата: | Вы ответите на вопросы, которые я задала выше ? |
| Озвучте тему вопросов.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 875
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 16.03.15 18:10. Заголовок: Алек. пишет: Что пи..
Алек. пишет: ) Алек. пишет: Мне очень хотелось бы знать, человек какой веры дает мне советы в поиске Церкви. Вы старовер или кто ?
|
|
|
|
Отправлено: 16.03.15 18:17. Заголовок: Наталия пишет: чело..
Наталия пишет: да хотя бы с конфессией определиться . Вера в наш век - понятие растяжимое , а для растягивания есть интернет и площадки форумов
|
|
|
|
Отправлено: 17.03.15 00:11. Заголовок: Алек. пишет: Не отв..
Алек. пишет: как не отвечает? Мне всегда отвечает! Правда я не пристаю--дай мне, пошли мне, помоги мне Федька пишет: цитата: | А где церковь тут и так все знают |
|
В Миассе? Наталия пишет: цитата: | хорошо узнали друг друга ( кстати, что для этого надо ? |
|
как что? Бутылочку и готовность сбегать ещё за одной-двумя.. Наталия пишет: что вы все к Алеку пристали? Спросите меня!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 878
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 17.03.15 09:30. Заголовок: Ден пишет: что вы в..
Ден пишет: цитата: | что вы все к Алеку пристали? Спросите меня! |
| К Вам у меня меркантильный вопросик завис - где обещанная курочка ? )
|
|
|
|
Отправлено: 16.03.15 22:58. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | Это ортодоксальная догматика в действии , в практическом применении . К тому же является неотъемлемой частью самой догматики ( К.С. 1351г.) |
| Алек. пишет: цитата: | Да че тут интриговать? Не учил меня никто этому учению, и что оно из себя представляет представления не имею. А философские споры на эту тему меня не интересуют, вкупе с философскими же терминами. |
| Почитайте святителя Григория Паламу "Триады в защиту священнобезмолствующих". Там все ортодоксально, апофатично и предельно антифилософично.
|
|
|
|
|
Отправлено: 16.03.15 08:32. Заголовок: Славен град Миас, в ..
Славен град Миас, в коем пребывают прихожане исихасты!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 465
Зарегистрирован: 26.07.14
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 16.03.15 08:42. Заголовок: Голубь мой сизокрыла..
Голубь мой сизокрылааай! Сам понимаешь, я пока не среди них, но, как ни странно, люблю всех, даже СС, а уж тебя-то...сам знаешь...
|
|
|
|
Отправлено: 16.03.15 10:20. Заголовок: Алек, Вы Кузмину не ..
Алек, Вы Кузмину не родственник? Вас спрашивали не где Ц;ерковь, а к какой церкви Вы прнадлежите. Ферштейн? А где церковь тут и так все знают.
|
|
|
|
Отправлено: 16.03.15 17:49. Заголовок: Таки ежели очешь чт..
Таки ежели очешь что бы тебя поныли адо внятно излагать свои мысли, а не вилять ... трансмисией! Это я Алеку.
|
|
|
|
Отправлено: 16.03.15 17:52. Заголовок: Федька пишет: надо ..
Федька пишет: цитата: | надо внятно излагать свои мысли |
|
а я не внятно излагаю ?
|
|
|
|
Отправлено: 16.03.15 17:59. Заголовок: Никола, я не тебе. И..
Никола, я не тебе. Интернет не фурычет нормально
|
|
|
|
Отправлено: 16.03.15 18:11. Заголовок: Федька пишет: Никол..
Федька пишет: Я понял Но принять на свой счёт , тоже полезно . Не фиг расслабляться
|
|
|
|
| |
Сообщение: 466
Зарегистрирован: 26.07.14
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 16.03.15 19:25. Заголовок: Спаси тя Христос, Ни..
Спаси тя Христос, Никола, вот и расставил все по своим местам! Наташа, голубушка, не утруждай господина-протестанта ''глупыми вопросами'', мы ведь и не брата должны миловать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2125
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 16.03.15 19:42. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | Иного христианства не знаю , и не знал никогда! |
| То есть молитва превыше дел милости? Или я чего не так понял? НиколаИмярек пишет: цитата: | Это есть неотъемлемая часть моей веры - глава ! |
| То есть результаты вам неведомы? НиколаИмярек пишет: цитата: | Конечный результат из временных жителей воочию не видел никто , разве , только в откровении . А временный результат , конечно многократно видел , даже у еретиков . |
| Здесь не понял, что значит временный результат? НиколаИмярек пишет: вы просто не представляете как. Людмила пишет: цитата: | Наташа, голубушка, не утруждай господина-протестанта ''глупыми вопросами'', мы ведь и не брата должны миловать. |
| Ай, про сударыню то я забыл малость, увы мне. Что вы Людмила, она нисколько не утруждает меня вопросы у неё странные, а так нормально. Наталья какие советы о чем вы? Да упаси вас Бог от форумных советчиков. Это ж форум, а не собор святых отец. Здесь потрындеть в основном да время провести, цитатами пободаться, да в риторике поупражняться. Какие советы Господь с вами! Принимайте всех за злостных еретиков для большей надежности. Никого во внимание не берите. У вас же голова светлая, разум ясный, зачем вам чьи то советы? Ну что вы в самом деле.
|
|
|
|
Отправлено: 16.03.15 20:07. Заголовок: Алек. пишет: То ест..
Алек. пишет: цитата: | То есть молитва превыше дел милости? Или я чего не так понял? |
|
Безусловно ! Мало того - дела милости без молитвы , как любовь к ближнему без любви к Богу . Бог выше морали . Без зримых дел милости спасались многие , без любви к Богу - никто . Это , то что касается моей личной веры , и я Вам её ни в коем случае не навязываю . Алек. пишет: цитата: | что значит временный результат? |
|
результат во времени , который со временем может и перемениться . Но и не только . Я под этим подразумевал , ещё не совершенный результат . Алек. пишет: цитата: | То есть результаты вам неведомы? |
|
Отчего же ? Ведомы из житийных творений и из творений Св. Отцов . Вы же меня спрашивали : видел ли я лично .
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2126
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 16.03.15 20:21. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | немного дополню сказанное выше . Я в никонианской конфессии был около двадцати лет . И могу констатировать , что по настоящему религиозные адепты не покидают это сообщество и мнят его Церковью Христовой , только благодаря тому , что в нём обретаются , практикующие исихазм , и результат , пусть даже такой практики , виден им за версту . |
| Ниче не понял. Честно. НиколаИмярек пишет: цитата: | Безусловно ! Мало того - дела милости без молитвы , как любовь к ближнему без любви к Богу . Бог выше морали . Без зримых дел милости спасались многие , без любви к Богу - никто . Это , то что касается моей личной веры , и я Вам её ни в коем случае не навязываю . |
| Да я и не понял ещё в чем она. НиколаИмярек пишет: цитата: | результат во времени , который со временем может и перемениться . Но и не только . Я под этим подразумевал , ещё не совершенный результат . |
| Ещё раз. Какой результат? практики исихазма? Или чего результат? Не понял пока. НиколаИмярек пишет: цитата: | Отчего же ? Ведомы из житийных творений и из творений Св. Отцов . Вы же меня спрашивали : видел ли я лично . |
| А вот эпизод в Писаниях с фарисеем и мытарем, не из этой оперы случайно? Это когда мытарь себя в грудь долбил и постоянно одно и тоже повторял?
|
|
|
|
Отправлено: 16.03.15 20:44. Заголовок: Алек. пишет: Ниче н..
Алек. пишет: Ну , не поняли , значит так надо . Об этом тома написаны . Книжные магазины завалены и в электронном виде в сети без проблем . Так , что захотите понять - поймёте . А я ответил , как смог . На большее не способен . Да и харизмы нет Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать .
|
|
|
|
Отправлено: 16.03.15 23:24. Заголовок: Алек. пишет: А вот ..
Алек. пишет: цитата: | А вот эпизод в Писаниях с фарисеем и мытарем, не из этой оперы случайно? Это когда мытарь себя в грудь долбил и постоянно одно и тоже повторял? |
| Этот пример совершенно из другой оперы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3850
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 16.03.15 20:17. Заголовок: Алек. пишет: То ест..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 877
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 17.03.15 09:25. Заголовок: Алек. пишет: Ну что..
Алек. пишет: А Вы ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2127
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.03.15 10:19. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: цитата: | Ну , не поняли , значит так надо . |
| Ну я приблизительно также подумал. НиколаИмярек пишет: цитата: | Об этом тома написаны . Книжные магазины завалены и в электронном виде в сети без проблем . |
| Да написаны то они написаны, да толк в этом какой? Вы ведь читали? Читали. А че толку? Ни пояснить ни продемострировать не можете результаты. И смысл читать? Время потратить. НиколаИмярек пишет: цитата: | А я ответил , как смог . На большее не способен . Да и харизмы нет |
| Так и я ответить могу, даже ничего не читая и в чем разница тогда между нами? НиколаИмярек пишет: цитата: | Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать . |
| и прочитать вот и я о том же. Дмитрий Вячеславович пишет: цитата: | Почитайте святителя Григория Паламу "Триады в защиту священнобезмолствующих". Там все ортодоксально, апофатично и предельно антифилософично. |
| Что мне даст это прочтение в практическом плане? Вы предлагаете заняться самостоятельной практикой этого учения? Или в чём изюм вашего предложения? Недопонял маненько. Дмитрий Вячеславович пишет: цитата: | Безусловно, милосердие покрывает многие грехи. Но с Богом не соединяет. Соединяет с Богом только умная молитва. |
| Я и не писал что соединяет, я писал о возможном пркактическом эффекте. У того мытаря который одно и тоже повторял умная молитва была? Или без умная? Дмитрий Вячеславович пишет: цитата: | Этот пример совершенно из другой оперы. |
| И как же название оперы? То есть мытаря молитва с Богом не соединяла? Ден пишет: цитата: | как что? Бутылочку и готовность сбегать ещё за одной-двумя.. |
| Меня бы обвинили в спаивании верующих и предали анафеме. В который раз. Ден пишет: цитата: | что вы все к Алеку пристали? Спросите меня! |
| Действительно свет клином на мне сводят. Есть и другие. Желающие. Наталия пишет: цитата: | Не велик труд, Людмила, ответить о вере своей ) |
| Труд невелик, да смысла никакого. К тому же мои исследования ещё не закончены. Наталия пишет: Ну, а что я? Отвечаю по мере разума и способностей.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 879
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 17.03.15 12:22. Заголовок: Алек. пишет: Труд н..
Алек. пишет: цитата: | Труд невелик, да смысла никакого. К тому же мои исследования ещё не закончены. |
| Не было бы смысла, никто бы Вас и не спрашивал об этом. Интересно же какой путь пройден, какие выводы сделаны. А кто Вас анафеме предавал ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2129
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.03.15 12:38. Заголовок: Наталия пишет: Не б..
Наталия пишет: цитата: | Не было бы смысла, никто бы Вас и не спрашивал об этом. Интересно же какой путь пройден, какие выводы сделаны. |
| Чем вызван подобный интерес? Моими кривыми высказываниями? Наталия пишет: цитата: | А кто Вас анафеме предавал ? |
| Как кто? Люди причислившие меня к логову протестантов.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 880
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 17.03.15 21:07. Заголовок: Алек. пишет: Чем вы..
Алек. пишет: цитата: | Чем вызван подобный интерес? Моими кривыми высказываниями? |
| Многим, всего и не перечислишь.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2144
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 18.03.15 07:03. Заголовок: САП пишет: Алек. п..
САП пишет: цитата: | Алек. понимаю человеческие слабости, потому как и сам таков, не нужно стыдиться того общества к которому принадлежишь. |
| Дело не в стыде, а совсем в другом. Ден пишет: цитата: | у него всегда в кармане бейсбольная бита! |
| У нас есть нечто общее и у меня тоже, разница наверно только в см. Игорь Кузьмин пишет: цитата: | Так и Давыд называет блаженным человека, которому Бог вменяет праведность независимо от дел: |
| От дел беззакония. Наталия пишет: цитата: | Многим, всего и не перечислишь. |
| Да и не надо.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 876
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 17.03.15 09:07. Заголовок: Людмила пишет: Ната..
Людмила пишет: цитата: | Наташа, голубушка, не утруждай господина-протестанта ''глупыми вопросами'', мы ведь и не брата должны миловать. |
| Не велик труд, Людмила, ответить о вере своей ) Милости у нас на всех хватит, знать бы еще к кому милость проявлять, по Пушкину или к преждебывшим ...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 467
Зарегистрирован: 26.07.14
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 17.03.15 00:28. Заголовок: Ах, как хороши, как...
Ах, как хороши, как свежи были...неокружники!
|
|
|
|
Отправлено: 17.03.15 00:40. Заголовок: Людмила пишет: Ах, ..
Людмила пишет: цитата: | Ах, как хороши, как...были неокружники! |
|
о! Это моя любимая тема! Я ж крестился в бывшем неокружном храме. :) и рассказывать об этом могу долго и много, особенно мне удаётся рассказ о двойных стандартах, но это лирика
|
|
|
|
| |
Сообщение: 468
Зарегистрирован: 26.07.14
Откуда: Россия
|
|
Отправлено: 17.03.15 11:50. Заголовок: Алек., а когда свои ..
Алек., а когда свои исследования закончите/даст Бог, при жизни многих из нас/ ответите прямо и без обиняков на прямой вопрос ''како веруеши''? И назовете, наконец, ту ''таинственную'' конфессию, к которой принадлежите или планируете принадлежать? Стеснительность здесь, право, не уместна.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6668
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 17.03.15 12:12. Заголовок: Людмила не дождетес..
Людмила не дождетесь, если назовет то его тут на форуме закидают "ссаными тряпками"
|
|
|
|
Отправлено: 17.03.15 15:37. Заголовок: Дмитрий Вячеславович..
Дмитрий Вячеславович пишет: цитата: | Соединяет с Богом только умная молитва. |
|
"Без непрестанной молитвы с Богом соединится невозможно" прп. Исаак Сирин . САП пишет: цитата: | если назовет то его тут на форуме закидают "ссаными тряпками" |
|
На этом форуме ссаными тряпками могут закидать , только "христовоскресников" новопасхалистов Но пострадать за исповедание , пусть даже на форуме виртуально ....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 6673
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 17.03.15 17:16. Заголовок: НиколаИмярек а нико..
НиколаИмярек а никониянских ИПЦ, ИПХ?
|
|
|
|
Отправлено: 17.03.15 17:32. Заголовок: САП пишет: а никони..
САП пишет: вряд-ли
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2134
Зарегистрирован: 26.06.13
|
|
Отправлено: 17.03.15 17:42. Заголовок: НиколаИмярек пишет: ..
НиколаИмярек пишет: Не заморачивайтесь попусту. Это становится традицей форума после того как Игорь Кузьмин завершит лекции от разума святых отец, некоторые форумчане предаются гаданиям о моей скромной персоне. И так до следующей вспышки активности на "солнце".
|
|
|
Ответов - 160
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|