Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 2
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 10.12.15 20:56. Заголовок: Челобитная Аввакума к царю Феодору
Смотрел фильм "Раскол" и там удивился челобитной от Аввакума царю Феодору. Вот, что нашел на просторах интернета, кусок из челобитной: "А что, государь-царь, как бы ты мне дал волю, я бы их, что Илия пророк, всех перепластал во един день. Не осквернил бы рук своих, но и освятил, чаю. Да воевода бы мне крепкой, умной — князь Юрий Алексеевич Долгорукой! Перво бы Никона того, собаку, рассекли бы начетверо, а потом бы никониян тех. Князь Юрий Алексеевич! не согрешим, не бойся, но и венцы небесные примем! Помнишь, ты мне жаловал-говорил: «если-де что, протопоп Аввакум, на соборе том говорить, и я тебе сопротив безответно реку». Государь, видно, так ты, да инде и слава богу. А после и не так у них стало." Так вот насколько такие слова согласуются с настоящим житием по Исусу Христу? Не перегнул ли тут палку о.Аввакум, а ведь его староверы за святого почитают.
| |
|
Ответов - 57
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 11.07.15
|
|
Отправлено: 10.12.15 21:23. Заголовок: АлександрМ пишет: Н..
АлександрМ пишет: цитата: | Не перегнул ли тут палку о.Аввакум, а ведь его староверы за святого почитают. |
| Пророк Илия живым взят на небо, не перегнул ли он палку, убивая собственноручно лжесвященников?
| |
|
|
| |
Сообщение: 3
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 10.12.15 21:29. Заголовок: Простите, но ветхий ..
Простите, но ветхий завет на то и ветхий, чтобы его положить на дальнюю полку истории и пить новое вино нового завета. И потом, если следовать пророку Илие и следовать принципу зуб за зуб и глаз за глаз, то что значит всех нынешних отступников (с позиции староверов) рубить на четыре части?
| |
|
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 11.07.15
|
|
Отправлено: 10.12.15 21:47. Заголовок: Простите, но в РДЦ в..
Простите, но в РДЦ видимо появились ни от кого же послании учителие...Аввакум пострадал, не воздавал зуб за зуб, изучайте поглубже священное писание, его историю и прочая, вы поймете, что Илья зело почитаем в среде христиан старообрядцев, что и он неразрывно связан и с НЗ и с церковью Христовой...а про полку истории так и вообще смешно...видимо вы не прослеживали духа в русской среде 17го столетия...
| |
|
|
| |
Сообщение: 4
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 10.12.15 21:53. Заголовок: Хорошо, тогда можно ..
Хорошо, тогда можно Вас пригласить на расправу над последователями и ярыми поборниками Никонских новин и будем действительно последователями и Илии и Аввакума, освятим руки свои их кровью!
| |
|
|
| |
Сообщение: 5003
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 10.12.15 21:55. Заголовок: АлександрМ пишет: т..
АлександрМ пишет: цитата: | тогда можно Вас пригласить на расправу над последователями |
| А чего, намечается?
| |
|
|
| |
Сообщение: 5
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 10.12.15 22:22. Заголовок: Хотите присоединитьс..
Хотите присоединиться ? Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: «Господи! Хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал?» Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: «Не знаете, какого вы духа; ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать» (Лк. 9:54-56)
| |
|
|
Отправлено: 11.12.15 00:05. Заголовок: Сын Человеческий пр..
цитата: | Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать |
| Ну, так иной раз и тело сгубить приходится, но души многих спасти. Уничтожили бы тех же учителей коммунистических, глядишь - и спасли бы миллионы душ. Хотя - с другой стороны - на все воля Божия. Так значит Им попущено было...
| |
|
|
Отправлено: 10.12.15 23:18. Заголовок: АлександрМ пишет: Н..
АлександрМ пишет: цитата: | Не перегнул ли тут палку о.Аввакум |
|
Эмоциональный был человек, что было, то было. В иных письмах видно лояльное отношение к никонианам... И канонизирован не как учитель Церкви, а как священномученик, пострадавший за Веру.
| |
|
|
| |
Сообщение: 6
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 11.12.15 08:45. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | Ну, так иной раз и тело сгубить приходится, но души многих спасти. Уничтожили бы тех же учителей коммунистических, глядишь - и спасли бы миллионы душ. Хотя - с другой стороны - на все воля Божия. Так значит Им попущено было... |
| Верно,что попущено, тоже так думаю, Господь не силой насаждал веру, но кто мог принять принимал. Он же не силой души многих спасал, верно? Значит в то время, когда жил Аввакум люди не хотели (не могли) по каким-то причинам жить по Христу. А Аввакум словно революционер хотел уничтожить верхушку и тем самым якобы спасти людей, очистить Россию от западной чумы, не понимая, что люди сами не хотят этого спасения. Жаль, что он еще при государе Алексее не успокоился и тихо себе где-нибудь молился Богу по старому, как ему Алексей предлагал. Одно хорошо, что из-за такого шума через столетия неравнодушные не проходят мимо и начинают задумываться, где правда, в чем истина. Почему-то меня гложут сомнения, что Аввакум святой (в той мере, чтобы его прославлять), почему он будучи женат и имея детей так к ним отнесся, ведь его ближние изрядно страдали, а это нарушение второй заповеди. Да он был священномучеником, но думаю его мучения ради его же личного спасения, потому как не был достаточно смиренным. Не припомню, чтобы в житиях святых, какие-либо святые желали смерти своим обидчикам или еретикам. Простите, если что не так, тоже могу ошибаться.
| |
|
|
Отправлено: 11.12.15 11:00. Заголовок: АлександрМ пишет: П..
АлександрМ пишет: цитата: | Почему-то меня гложут сомнения, что Аввакум святой (в той мере, чтобы его прославлять) |
| Впервые встречаю сомнения в святости Аввакума от старовера. И весьма показательно, что это проявилось именно в РДЦ, которая даже не считает себя старообрядческой церковью и фанатеет от Романовых, которых критиковал Аввакум ...
| |
|
|
| |
Сообщение: 7
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 11.12.15 11:32. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | И весьма показательно, что это проявилось именно в РДЦ, которая даже не считает себя старообрядческой церковью и фанатеет от Романовых, которых критиковал Аввакум ... |
| Тут конечно не по теме и без фактов, о чем разговаривать? По РДЦ можем поговорить в другой теме, в какой лучше скиньте в личку.
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 7530
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 11.12.15 15:55. Заголовок: АлександрМ прав Авв..
АлександрМ прав Аввакум, да поздно кулаки сжимал и желваками играл, конец пришел невозвратный.
| |
|
|
| |
Сообщение: 330
Зарегистрирован: 05.03.13
|
|
Отправлено: 21.12.15 08:36. Заголовок: САП пишет: Алексан..
САП пишет: цитата: | АлександрМ прав Аввакум, да поздно кулаки сжимал и желваками играл, конец пришел невозвратный. |
| Прошу,если возможно,..поясните вашу мысль.,ибо недопонял что-то..
| |
|
|
| |
Сообщение: 7533
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 21.12.15 17:57. Заголовок: andrej280964 я это ..
andrej280964 я это многажды писал, настало время антихристово, но многим не хотелось в это верить и хотели отыграть назад, от сюда челобитные и прения в Грановитой палате.
| |
|
|
Отправлено: 11.12.15 13:24. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | фанатеет от Романовых, которых критиковал Аввакум ... |
| Юрий Викторович, Вы удивляете! Когда, где и в чём фанатизм такой же, как РПЦМП сталинской конфессии к Романовым проявляется? И к каким именно - тем, что правили во времена Аввакума? Ко всей династии? Можно какие-то подтверждения?
| |
|
|
Отправлено: 11.12.15 19:34. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: Ну вот, опять солгали! Левачество - ложь от начала до конца. И всякий коммунистический фанат (Вы же из таких, Лоскутов?) суть лжец. Ибо притягивает за уши хоть что к своей человеконенавистнической идеологии. Вы, Лоскутов, дали ссылку на свой пост, где разместили решение собора РДЦ, в коем признаются заслуги Е.И.В. Николая II перед Христианами. Вы же пишете: цитата: | фанатеет от Романовых, которых критиковал Аввакум |
| Священномученик и исповедник Аввакум выступал против "реформы" и против двух своих современников из династии Романовых. Ни про Екатерину II, ни про Павла I, ни про Николая II Аввакум не знал и не мог "критиковать". Как не знал он и про сатанинскую компартию, про устроенную Вашими, Лоскутов (и некоторых Вам подобных) кумирами Гражданскую войну, ни про организованный Вашими кумирами и учителями геноцид Русского народа. Еще раз задам Вам, Лоскутов, вопрос - если на одном из следующих Соборов Церковь все же отряхнет с себя грязь коммунизма, Вы покинете ее?
| |
|
|
Отправлено: 11.12.15 19:55. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | Еще раз задам Вам, Лоскутов, вопрос - если на одном из следующих Соборов Церковь все же отряхнет с себя грязь коммунизма, Вы покинете ее? |
| Сам, по своей воле, я Церковь не покину никогда! А вот за шиворот меня из Нее могут вынести. И пинка дать. Однако не вижу никаких серьезных причин для того, чтобы осуществилось вот это: Павел Владимирович пишет: цитата: | если на одном из следующих Соборов Церковь все же отряхнет с себя грязь коммунизма |
| Это автоматически будет раздор примерно 50 на 50. (Не все же терпеливые). И потому никто из соборян в здравом уме на такое не пойдет.
| |
|
|
| |
Сообщение: 5005
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 11.12.15 19:56. Заголовок: Георгий Лоскутов , П..
Георгий Лоскутов , Павел Владимирович я же вам открыл специальную тему... не засоряйте другие.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 283
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 02.02.15
|
|
Отправлено: 11.12.15 20:40. Заголовок: НЕТ ХУДО БЕЗ ДОБРА
Павел Владимирович фигню пишет: цитата: | Священномученик и исповедник Аввакум выступал против "реформы" и против двух своих современников из династии Романовых. Ни про Екатерину II, ни про Павла I, ни про Николая II Аввакум не знал и не мог "критиковать". Как не знал он и про сатанинскую компартию, про устроенную Вашими, Лоскутов (и некоторых Вам подобных) кумирами |
| Очень правильно делают модераторы данного форума, создав сему лживому писаке, - лилейные, тепличные условия бытия здесь. Пусть, сей похабник, певец романовского нечестия, кулачного шкурного бытия и пятой колоны в России, - резвится по-полной. А богобоязненные, здравые люди, зрят наглость, тупоумие и чванливость представляемого им паразитического сообщества.
| |
|
|
| |
Сообщение: 1866
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 11.12.15 13:51. Заголовок: АлександрМ пишет: Т..
АлександрМ пишет: цитата: | Так вот насколько такие слова согласуются с настоящим житием по Исусу Христу? Не перегнул ли тут палку о.Аввакум, а ведь его староверы за святого почитают. |
| Если посмотреть хронологически, то: Аввакум писал царю сначала очень мирные челобитные, вполне себе в духе кротости и "житием по Исусу Христу". А вот после многих лет преследования, лишений, потерь и явного антагонизма со стороны власти - Аввакум пишет такие "злые" послания. Да, к тому моменту он был явно озлоблен, и это закономерно. И как другая закономерность таких отношений - скорая мученическая кончина Аввакума. Об этом ещё писал в своей книге В. Рябушинский (Старообрядчество и русское религиозное чувство" http://www.ozon.ru/context/detail/id/5182009/). Собственно говоря, поэтому он и почитается как священномученик. А за твердое стояние в вере, он именуется исповедником.
| |
|
|
| |
Сообщение: 9
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 11.12.15 14:10. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов мне не совсем ясно почему Исус по молитвам верных да и самого Аввакума не освободил угодника своего из заточения, а ведь 15 лет в яме это даже трудно представить. Думаю, что возможность у него была, но по злой гордости Аввакум не вышел на свободу и под конец жизни даже ожесточился сердцем, тут яркий пример, как поступать не следует благочестивому христианину. Если же Вы думаете, что Господь не в силах освободить из заточения, то вспомним, как освободил Ангел Божий апостола Петра из темницы.
| |
|
|
|
| |
Сообщение: 1870
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 11.12.15 16:59. Заголовок: АлександрМ пишет: ..
АлександрМ пишет: цитата: | Александр_Емельянов мне не совсем ясно почему Исус по молитвам верных да и самого Аввакума не освободил угодника своего из заточения, а ведь 15 лет в яме это даже трудно представить |
| А почему Исус не избавил от мученической смерти всех Своих апостолов (за искл. Иоанна Богослова)? То же самое можно сказать и о всех мучениках православных. Видите ли, мученическая кончина - это для нас с Вами страшная участь, а для Бога и для истинных исповедников - это желаемый венец! Венец победы веры, ибо и Христос таким венцом венчался. А то, что Ангел ап. Петра освободил из заточения, то особый промысел Божий. Петру надлежало ещё потрудиться в утверждении Христовой веры.
| |
|
|
| |
Сообщение: 11
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 11.12.15 18:34. Заголовок: simeon пишет: Если ..
simeon пишет: цитата: | Если по мнению автора отец Аввакум такой рьяный, неистовый и злобный что не достоин святости невзирая даже на страшную мученическую кончину со своими собратиями, то что же говорить о преп. Иосифе Волоцком и Св. Геннадии архиепископе Новгородском? |
| Вот допустим что пишет Иосиф Волоцкий: "Если неверные еретики не прельщают никого из православных, то не следует делать им зла и ненавидеть, когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку... Таким образом, совершенно ясно и понятно воистину всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям — всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням." Что тут сказать, такими словами он срамит православие, показывая свое безсилие и маловерие перед людьми далекими от Бога. Неужто нет иных способов борьбы с еретиками и хулителями?! Чему учил Господь? Правда я не знаю, какова его кончина и не знаю степени его покаяния, но этими словами он конечно же делает невозможным быть примером для других настоящей христианской жизни. иерей Василий пишет: цитата: | Так...тут уже претензии и к Исусу пошли, этот человек точно из РДЦ иль провокатор? |
| Никаких претензий нет, но стучащим отверзится и просящим дано будет по словам Господа, а слова Господа верны и непоколебимы. Александр_Емельянов пишет: цитата: | А почему Исус не избавил от мученической смерти всех Своих апостолов (за искл. Иоанна Богослова)? То же самое можно сказать и о всех мучениках православных. Видите ли, мученическая кончина - это для нас с Вами страшная участь, а для Бога и для истинных исповедников - это желаемый венец! Венец победы веры, ибо и Христос таким венцом венчался. А то, что Ангел ап. Петра освободил из заточения, то особый промысел Божий. Петру надлежало ещё потрудиться в утверждении Христовой веры. |
| Господь верным своим уменьшал страдания, а порой и вообще избавлял от оных, дабы показать безбожникам Свою силу. Нет у Исуса идеи фикс - страдания. Страдание за правое дело, страдание ради любви, ради обращения от тьмы к свету это да, но страдание и смерть якобы за Исуса это Богу ненужно, потому как смысла в этом нет! Зачем 15 лет страдал в яме Аввакум, что он этим пытался добиться?
| |
|
|
Отправлено: 11.12.15 18:51. Заголовок: АлександрМ пишет: З..
АлександрМ пишет: цитата: | Зачем 15 лет страдал в яме Аввакум, что он этим пытался добиться? |
| Затем, что его туда посадили. И ничего он этим добиться не пытался, ибо сел в яму не по своей воле. Приходится объяснять элементарные вопросы, как будто никонианину какому ...
| |
|
|
| |
Сообщение: 12
Упование: РДЦ
Зарегистрирован: 08.12.15
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 11.12.15 19:27. Заголовок: Георгий Лоскутов пиш..
Георгий Лоскутов пишет: цитата: | Затем, что его туда посадили. И ничего он этим добиться не пытался, ибо сел в яму не по своей воле. Приходится объяснять элементарные вопросы, как будто никонианину какому ... |
| В то время таких в ямы особо не сажали, если не было убеждения, что человек не раскается. Иначе просто казнили или увечили. Так вот отец Аввакум был гоним за то, что царю досаждал и более ни за что и насколько я понял его держали только ради того, что жалели его и не хотели ему смерти, ждали когда же его сердце смягчится. РДЦ, Романовы каким-то образом Вам досадили?
| |
|
|
| |
Сообщение: 5004
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 11.12.15 19:33. Заголовок: АлександрМ пишет: ..
АлександрМ пишет: цитата: | Так вот отец Аввакум был гоним за то, что царю досаждал и более ни за что и насколько я понял его держали только ради того, что жалели его и не хотели ему смерти, ждали когда же его сердце смягчится. РДЦ, Романовы каким-то образом Вам досадили? |
| Что то я не понял... представляетесь что из Ростова, пишите из Москвы... назвались из РДЦ, но чуствую что из никониан, да еще воинствующий. Не делайте глупых заявлений, а то отправлю в БАН и скажу что ето попущение за страшные ваши грехи.
| |
|
|
Отправлено: 11.12.15 20:02. Заголовок: АлександрМ пишет: Р..
АлександрМ пишет: цитата: | РДЦ, Романовы каким-то образом Вам досадили? |
| Да.
| |
|
|
Отправлено: 11.12.15 21:17. Заголовок: mihail пишет: мне н..
mihail пишет: цитата: | мне не интересно с вами общаться. |
|
какой-то ты сегодня не добрый! АлександрМ пишет: цитата: | Романовы каким-то образом Вам досадили? |
|
конечно же нет, они просто лапочки, уси-пуси, сплошное. Особенно Коля №2 , проэтосамое империю, за это его надо канонизировать, бо своей героической смертию искупил, принял, и т.д. грехи народа русского! Скажите, а правильно сделал Сталин, легализовав РДЦ?
| |
|
|
| |
Сообщение: 5007
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 11.12.15 21:23. Заголовок: Ден пишет: какой-то..
Ден пишет: цитата: | какой-то ты сегодня не добрый! |
| Не, ну нормально? Сожгли собаки -нашего святого (и его не одного), а теперь ешо и глумятся...
| |
|
|
| |
Сообщение: 5008
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 11.12.15 21:24. Заголовок: Ден пишет: а правил..
Ден пишет: цитата: | а правильно сделал Сталин |
| Почему Сталин? Тучков с Феликсом.
| |
|
|
Отправлено: 12.12.15 17:40. Заголовок: mihail пишет: Почем..
mihail пишет: Как почему Сталин? В 43 же , вслед за РПЦ и РПсЦ и бегликам разрешили выйти из тени подполья. mihail пишет: Женя Тучков, (в большей и Феликс(железный) вменьшей степени , были создатели РДЦ, а тов.Джугашвили именно позволил легализоваться детищу Феликса Эдмундыча. Так что иерархию РДЦ воссоздали 3 человека, о чем скромно умалчивает о.Андрей.
| |
|
|
|
Отправлено: 12.12.15 18:08. Заголовок: Ден пишет: В 43 же..
Ден пишет: цитата: | В 43 же , вслед за РПЦ и РПсЦ и бегликам разрешили |
| Забываешь - РПСЦ тогда не было. Была законная Белокрыницкая Митрополия и Московская Архиепархия её. А что РДЦ разрешили при Сталине - опять не совсем верно. РДЦ разрешили еще раньше - после того, как вождь мирового пролетариата двинул кони от запущенного сифилиса - когда Петру Алексеевичу (и на кого же это имя похоже?) Поздневу (единоверческому епископу Николе) позволили возглавить беглопоповцев, не признавших Церкви.
| |
|
|
Отправлено: 12.12.15 18:36. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: Павел Владимирович пишет: Павел Владимирович пишет: Всё верно. Формулирую по правильному. В период 1942-1944гг. Советское правительство нормализовало отношения с религиозными организациями которые оно(правительство) сочло по-каким-то причинам полезными, или, хотя бы не вредными. При этом были произведены интересные манипуляции--объединение евангельских христиан, пятидесятников и баптистов, в одну организацию, а у нас --постановка вопроса ребром перед неокружническими общинами или присоединяться к официальной конфессии или распускать. Много чего ещё было интересного, но всё прошло и быльём поросло, уже при независимой России второе поколение вырастает.
| |
|
|
Отправлено: 12.12.15 19:06. Заголовок: Ден пишет: Советско..
Ден пишет: цитата: | Советское правительство нормализовало отношения с религиозными организациями которые оно(правительство) сочло по-каким-то причинам полезными, или, хотя бы не вредными |
| Советское правительство тогда по объективным причинам готово было (адм) признать кого угодно, ибо ситуация до лета сорок пятого была стремной. Потому и признавали все возможные конфессии (окромя чисто немецких, пожалуй). А потом, когда парад в июне 45-го провели, вспомнили, что советская власть - это антихрист плюс коммунизм. И по новой начали...
| |
|
|
| |
Сообщение: 5010
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 12.12.15 22:34. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | объективным причинам готово было... |
| Ты что выпил чтоль?
| |
|
|
Отправлено: 12.12.15 23:08. Заголовок: mihail пишет: Ты чт..
mihail пишет: А это при чем?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 15.09.15
|
|
Отправлено: 13.12.15 00:12. Заголовок: mihail Ты что выпил ..
| |
|
|
Отправлено: 12.12.15 22:58. Заголовок: Павел Владимирович п..
Павел Владимирович пишет: цитата: | Забываешь - РПСЦ тогда не было. Была законная Белокрыницкая Митрополия и Московская Архиепархия её. |
| То есть? РПСЦ незаконна?!
| |
|
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 10.12.14
|
|
Отправлено: 11.12.15 14:45. Заголовок: Если по мнению автор..
Если по мнению автора отец Аввакум такой рьяный, неистовый и злобный что не достоин святости невзирая даже на страшную мученическую кончину со своими собратиями, то что же говорить о преп. Иосифе Волоцком и Св. Геннадии архиепископе Новгородском?
| |
|
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 11.07.15
|
|
Отправлено: 11.12.15 15:34. Заголовок: Так...тут уже претен..
Так...тут уже претензии и к Исусу пошли, этот человек точно из РДЦ иль провокатор?
| |
|
Ответов - 57
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|