Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 70
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 27.02.17 14:51. Заголовок: Сурово зелие
Из устава домашней молитвы, л.9 на об.: цитата: | Глава 1-я. О Великом Посте – Устав Большой, гл.32, лист 74: «В первую неделю глаголемую Феодорову поститися два дни, в понедельник и во вторник, ни хлеба ясти, ни воды пити. Но на молитвы и поклоны подвизатися. А в среду, по отпущении вечерни, в 9-й час дня, ямы сухоядение, и сурово зелие, и пием укроп с медом..." |
| Что такое сурово зелие?
|
|
|
Ответов - 22
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 9363
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 27.02.17 17:20. Заголовок: Сырые овощи и зелень..
Сырые овощи и зелень.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 71
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 28.02.17 14:43. Заголовок: САП пишет: Сырые ов..
САП пишет: А разве эти продукты не охвачены понятием "сухоядение"? Зачем выделено-то?
|
|
|
|
Отправлено: 28.02.17 15:01. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..
Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | А разве эти продукты не охвачены понятием "сухоядение"? Зачем выделено-то? |
| "Сухоядение" может быть и хлеб с водой.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 72
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 28.02.17 15:07. Заголовок: Федька пишет: "..
Федька пишет: цитата: | "Сухоядение" может быть и хлеб с водой. |
| В смысле "может быть"? Разве в уставе есть разные "подвиды" сухоядения? Когда допускается лишь хлеб с водой, обычно так и пишут, не называют сухоядением.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 73
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 28.02.17 15:09. Заголовок: САП пишет:..
САП пишет: цитата: | К примеру квашенная капуста и соленые огурцы, на сухоястие не тянут. |
| Не знал. Где почитать-то об етом можно? В древлих уставах что-то имеется?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9369
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.02.17 15:24. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..
Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | В древлих уставах что-то имеется? |
|
|
|
|
|
Отправлено: 27.02.17 18:53. Заголовок: Это суровое зелие! h..
Это суровое зелие!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9367
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 28.02.17 15:03. Заголовок: К примеру квашенная ..
К примеру квашенная капуста и соленые огурцы, на сухоястие не тянут.
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.17 14:43. Заголовок: САП пишет: Где я та..
САП пишет: цитата: | Где я такое писал? Вы неверно поняли. |
| вот здесь вы написали, поэтому я и спросила - почему это они не тянут на сухоястие)) САП пишет: цитата: | К примеру квашенная капуста и соленые огурцы, на сухоястие не тянут. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 74
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 01.03.17 10:33. Заголовок: САП, зачем выкладыва..
САП, зачем выкладывать общеизвестное? Я вопросил, можно ли где прочесть о том, что цитата: | квашенная капуста и соленые огурцы, на сухоястие не тянут |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9379
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 01.03.17 10:48. Заголовок: Димитрий Н.Б. пишет:..
Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | зачем выкладывать общеизвестное? |
| Потому как в Соловецком уставе разъясняется что есть в первую седьмицу Поста: хлеб, взвар с медом, морошка, соленая капуста, толокно мешанное, о чем в Оке сказано более обще: сухоядение, сурово зелие, укроп с медом. Более точных указаний мне не встречались.
|
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.17 11:03. Заголовок: САП пишет: соленая ..
САП пишет: интересно, а чем это соленая капуста от квашеной по-вашему отличается? почему-то у нас в календаре было написано, что первые три дня на первой неделе не едят и не пьют, а этот устав тогда откуда взят?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9380
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 01.03.17 11:37. Заголовок: Марина пишет: чем э..
Марина пишет: цитата: | чем это соленая капуста от квашеной по-вашему отличается? |
| Квашеная - это лежалая, соленая капуста. Была и сушеная, квашеная капуста. Марина пишет: цитата: | этот устав тогда откуда взят? |
| Устав Соловецкого монастыря.
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.17 11:41. Заголовок: САП пишет: Квашеная..
САП пишет: цитата: | Квашеная - это лежалая, соленая капуста |
| а почему вы считаете, что ее нельзя есть в сухоедение???? про Соловецкий устав мне понятно, не понятно, почему так отличаются уставы?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9382
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 01.03.17 11:52. Заголовок: Марина пишет: а поч..
Марина пишет: цитата: | а почему вы считаете, что ее нельзя есть в сухоедение? |
| Где я такое писал? Вы неверно поняли. Марина пишет: цитата: | не понятно, почему так отличаются уставы? |
| Ну не так и сильно, в понедельник 1-ой седьмицы Поста трапеза не поставляется, как по Оку, так и по Соловецкому уставу. По Оку и во вторник без трапезы, а по Соловецкому в среду и пяток, что логично, весь год кроме сплошных седьмиц пост среды и пятка строг.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 75
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 01.03.17 16:14. Заголовок: САП пишет: Потому к..
САП пишет: цитата: | Потому как в Соловецком уставе разъясняется что есть в первую седьмицу Поста: хлеб, взвар с медом, морошка, соленая капуста, толокно мешанное, о чем в Оке сказано более обще: сухоядение, сурово зелие, укроп с медом. |
| О том ли самом в Оке сказано или о другом - вопрос неясный. В разных источниках указания разнятся, и совершенно не факт, что соловецкий устав есть "расшифровка" Ока...Так что, Вы полагаете, относится именно к сухоядению? Только хлеб и вода или еще что-то?... В тех же указаниях Ока (воспроизв.в мал.уставе) "О слабом" и "О старом" разрешено вкушать хлеб с водой, но сухоядением это не названо. А в общих указаниях среды - именно сухоядение. Логично предположить, что сухоядение допускает еще что-то, помимо хлеба с водой. САП пишет: Так Вы же сказали выше, что она (квашеная) на сухоястие не тянет. САП пишет: цитата: | Ну не так и сильно, в понедельник 1-ой седьмицы Поста трапеза не поставляется, как по Оку, так и по Соловецкому уставу. По Оку и во вторник без трапезы, а по Соловецкому в среду и пяток, что логично, весь год кроме сплошных седьмиц пост среды и пятка строг. |
| Так есть же и еще альтернативный вариант устава, где ссылка на Триодь и Псалт.след - по уставу Св.Горы не едят только в понедельник, в прочие дни до четверга включительно - " по единой литре хлеба, и воду, ино ничтоже разве соль".
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2570
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 01.03.17 13:42. Заголовок: В основе Ока лежит т..
В основе Ока лежит типикон - устав Иеросалимский. Он в отношении пищи конечно строже чем соловецкий. Ибо сравните условия жизни периода начала весны: Палестина и Соловки.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9383
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 01.03.17 14:02. Заголовок: Александр_Емельянов ..
Александр_Емельянов пишет: цитата: | Он в отношении пищи конечно строже чем соловецкий. |
| Но в данном случае по Еросалимскому понедельник и вторник без трапезы, а по Соловецкому понедельник, среда пяток без трапезы.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2571
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 12.10.12
|
|
Отправлено: 01.03.17 14:39. Заголовок: За то - пласти по вы..
За то - пласти по выходным!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 9385
Упование: ипхс
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 01.03.17 16:16. Заголовок: Марина пишет: почем..
Марина пишет: цитата: | почему это они не тянут на сухоястие |
| Димитрий Н.Б. пишет: цитата: | она (квашеная) на сухоястие не тянет. |
| Жидковата Александр_Емельянов пишет: цитата: | За то - пласти по выходным! |
| Не люблю рыбу
|
|
|
|
Отправлено: 01.03.17 20:45. Заголовок: САП пишет: Жидковат..
САП пишет: так отожмите))))))..и квашеная капуста, и соленые огурцы, помидоры, грибы - это все относится к сухоядению, нам так говорили..они не вареные, потом финики, курага итд...
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 76
Упование: Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован: 22.03.16
|
|
Отправлено: 02.03.17 16:59. Заголовок: Марина пишет: так о..
Марина пишет: цитата: | так отожмите))))))..и квашеная капуста, и соленые огурцы, помидоры, грибы - это все относится к сухоядению, нам так говорили.. |
| Я тоже так считал. Потому и недоумеваю, зачем в уставе среды, помимо сухоядения, уточнено про "сурово зелие". Вроде как само собой предполагается.
|
|
|
|