Андрей, Алек. тоже не сразу пришел к своим выводам. У него с его единомышленниками (не многими) был свой путь.
Дык я не против, что мог ошибиться на счет него. Просто и он ошибается в моей оценке. Konstantin
цитата:
Слова Петра сбываются с отпадением священства.
Ерунду не говори. Как может допустить первосвященник (Христос), что у него анчихрист уничтожит всех Его ставленников? Ето могут допустить только не верящие Богу (не путать с верующими в Бога. Это и бесы верять в Бога...., и беспоповцы, и никониане, и даже католики). Однако верить Богу у них не получается. В основном надежда на себя.
Сообщение: 2612
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
Отправлено: 28.08.14 10:30. Заголовок: андрей пишет: Ерунд..
андрей пишет:
цитата:
Ерунду не говори. Как может допустить первосвященник (Христос), что у него анчихрист уничтожит всех Его ставленников?
Не понял ты мысли. Прочитай ка еще раз цитатку то
жалко я не могу толкования св Отец на нее найти, нетути....
цитата:
Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
Сообщение: 3646
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
Отправлено: 28.08.14 14:50. Заголовок: Konstantin Не понял ..
Konstantin
цитата:
Не понял ты мысли.
цитата:
Слова Петра сбываются с отпадением священства. Можно и так трактовать, что там св. Отцы говорят?
http://azbyka.ru/otechnik/?Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-pervoe-poslanie-apostola-petra=2 Ну, тут отпадением священства и не пахнет. "...вы, возрожденные чрез святое крещение, справедливо называетесь и родом избранным и царственным священством. Это вы имеете по милости Его, призвавшего вас из тьмы в чудный свой свет, посему делами света возвещайте совершенства Его и прочим людям..." Не думаю что толкуется про мирянское крещение в котором не подаются Дары Духа (нет Таинства миропомазания), а без даров невозможно выйти на такую высоту про которую пишется далее: " взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;" (1 Петра,2, 9) Бог не может требовать такое от тех, кто не получил Даров Духа.
Отправлено: 28.08.14 14:56. Заголовок: андрей пишет: а без..
андрей пишет:
цитата:
а без даров невозможно выйти на такую высоту
По нонишним горько-плачевным временам на высоты духовные восходят только сыны истинной Церкви (так как под Духом, иначе никак!) И сияют там испущая лучи славы! И этому все свидетели ибо пребываем во тьме и грязи невежества и духовном одичании!
Сообщение: 3649
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
Отправлено: 28.08.14 15:41. Заголовок: Konstantin цитата: ..
Konstantin
цитата:
цитата: справедливо называетесь и родом избранным и царственным священством
я уж не знаю, как ты эти прямые слова можешь отвергать как не бывшие?
Ты чегой то на меня (как бы помягче сказать ) бочку катишь. Не нравится толкование, то из самого послания видно, что говорится про крещенных и сравнивают со священством не в прямом смысле же, а по полученным добродетелям.
"9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет; 10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы."
А когда получают помилование? Ясно, что при Крещении. Кто народ Божий? Сам знаешь.
Отправлено: 28.08.14 16:11. Заголовок: андрей пишет: Нет. ..
андрей пишет:
цитата:
Нет. Если почитать толкование дальше то видно что говорится не о всех, не про нас мирян:
андрей от желания спорить у вас отключается объективное восприятие информации, разве по вам миряне не должны подражать святым? и если уж для верных такое действует, то не тем ли паче для мирян конечно там говорится не о простой проповеди Христа и его заповедей, а передаче некоего знания как сокровища и конечно тому кто сокровище это сохранит и не растранжирит. Естественно бисер не мечут перед свиньями, ибо это пустое занятие, так мы ведь говорили о самом принципе. андрей пишет:
цитата:
А что у них было беспоповское мировоззрение?
Хотите показать что они через попов спасались или искали такого обстоятельства в в пустынях? Любопытно было бы с вашими доводами ознакомиться. андрей пишет:
цитата:
Раньше таких вообще не было, тем более у святых. Это ноу - хау появилось только после раскола.
Пустынники были до раскола. андрей пишет:
цитата:
Ето понятно, имелось в виду до того как начать следовать Корнилий и мытарь вели себя по разному.
И в чем же разницу вы видите? Я не вижу. андрей пишет:
цитата:
и сравнивают со священством не в прямом смысле же, а по полученным добродетелям.
Сообщение: 3652
Упование: на Бога
Зарегистрирован: 12.10.12
Откуда: г. Воронеж
Отправлено: 28.08.14 17:06. Заголовок: Алек. андрей от жела..
Алек.
цитата:
андрей от желания спорить
Что вы, что вы, какой спор, идет дружеское вразумление друг друга
цитата:
а передаче некоего знания как сокровища и конечно тому кто сокровище это сохранит и не растранжирит.
Кому? Полагаю притом, что это говорится о некоторых таинственных вещах, которые должны быть переданы верным и учительным. (Толкование Феофилакта Болгарского на 2-ое послание апостола Павла к Тимофею) Помнится раньше вы говорили что учить дело священников, так про них и говорится.
Отправлено: 28.08.14 17:32. Заголовок: андрей пишет: Что в..
андрей пишет:
цитата:
Что вы, что вы, какой спор, идет дружеское вразумление друг друга
Ааа ну тогда прощения просим, я подумал что из-за этого вы упустили что миряне должны подражать святым, Христу. По этой причине принцип передачи знаний распространяется на всю церковь не только на святых. андрей пишет:
цитата:
Кому?
Тому кто Духа получил. андрей пишет:
цитата:
Полагаю притом, что это говорится о некоторых таинственных вещах, которые должны быть переданы верным и учительным.
Да. андрей пишет:
цитата:
Помнится раньше вы говорили что учить дело священников, так про них и говорится.
Нет я говорил не только про священников, я говорил про тех кто получил Духа. Это и миряне в том числе.
Отправлено: 28.08.14 18:07. Заголовок: САП пишет: Алек. х..
САП пишет:
цитата:
Алек. хлыстовщина какая-то по риторике...
САП я не знаком с учением хлыстов. Риторика если смущает, можно заменить. Соеденившимся с Духом или на тех на кого Дух сошёл. Духа то Господь все равно подаёт как не назови процесс, отсюда и "получил", чтоб ближе по смыслу было.
Сообщение: 2616
Упование: штундохлыстовство
Зарегистрирован: 09.03.13
Откуда: Россия
Отправлено: 28.08.14 10:46. Заголовок: Не, тут понятно, каж..
Не, тут понятно, каждый дурак прочитает и возомнит. Нет - промысел Божий надо во всей истории видеть. Истина она проявляется постепенно - сначало Ветхий Завет, потом Новый, а потом время и для осознания персонального священства Вот тогда будет кошерно!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет