On-line:гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Сообщение:3
Зарегистрирован:29.08.19
ссылка на сообщение  Отправлено:29.08.19 22:29.Заголовок:Частный визит папы римского к "главному староверу" Л. Севастьянову?


Чтец Леонид, оказывается, теперь уже не просто вам "Лёня из Ростова" (никонианин, католик и старообрядец одновременно), а он - страшно сказать! - аж председатель Всемирного союза староверов!
Говорят, собирается принимать у себя дома верховного латинского жреца (понтифика).

МОНИТОРИНГ СМИ: "Не изучив старообрядчества, мы не сможем до конца понять самих себя". Самопрезентация Леонида Севастьянова как председателя Всемирного союза староверов
https://credo.press/226312/

Московские власти вне плана начали ремонт дома на Таганке, куда согласился приехать с частным визитом Папа Римский
https://credo.press/226306/

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -166 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение:165
Зарегистрирован:08.08.19
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.19 20:22.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Всё, я с Вами больше не дискутирую.

Георгий вашу переписку и другие читают. Со стороны это выглядит как признание своего поражение.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1233
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:12.10.12
Откуда:Россия,Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.19 21:03.Заголовок:Любой человек, мало-..


Любой человек, мало-мальски профессионально или просто хорошо разбирающийся в философии, поймет, что никакого поражения нет. А как это будет выглядеть в глазах людей, не понимающих философию, мне всё равно. Эристическими спорами "видимость победы ради видимости победы любой ценой" я не балуюсь, мне истина дороже.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:59
Зарегистрирован:17.04.19
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.19 21:04.Заголовок:Так и выглядит. Толь..


345йцу, так и выглядит. Только поправить тут уже ничего нельзя. Можно только усугубить

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:60
Зарегистрирован:17.04.19
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.19 21:10.Заголовок:"Не понимающих ф..


"Не понимающих философию"... Очень профессиональная формулировка для профессионального же философа

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:166
Зарегистрирован:08.08.19
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.19 22:12.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Любой человек, мало-мальски профессионально или просто хорошо разбирающийся в философии .... А как это будет выглядеть в глазах людей, не понимающих философию,

Да у вас задатки элитариста. Готовы повести за собой в светлое старообрядческое марксистское материалистическое будущее, не один конечно а со своей сплоченной командой?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:332
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 18:12.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Ведь под одним словом "материя" в философии объединяются совершенно разные понятия!


Нет, вовсе не "совершенно".

Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Современное понятие материи - это совсем не античное понятие материи.


Опять передёргиваете. Не "совсем не античное", а "не совсем античное" – так правильнее. Материя - это всё та же самая философская категория, и хоть содержание термина в словарях и обогатилось, генеалогия через все века прекрасно прослеживается. Недаром же Вы сами сказали: "Верующие материалисты, напомню, были в мировой философии задолго до…" – то есть обобщать производное от материи понятие материализма разных эпох Вы считаете возможным, а самой материи - нет? Непоследовательно, батенька. Давайте разберёмся. Так ли уж отличается современное понятие? (под "современным" подразумеваем марксистское, не так ли?). Тут надо заметить следующее. Античная философия в первую очередь проявляла интерес к онтологии, к вопросам бытия. А то ленинско-сталинское определение, которое здесь озвучилось ("объективная реальность, данная в ощущениях и т.д.") – оно по преимуществу гносеологическое. В нём отражено в основном то изменение, что фокус внимания сместился с онтологического аспекта на гносеологический. А если брать именно онтологический аспект? В плане бытия материя – это что такое? Вы же сами о себе говорите: " Мой принцип – онтология", как же Вы не видите, что словосочетание "объективная реальность и т.д." в онтологическом плане неполноценно ? Полагаю, Вам известно, что эта проблема была озвучена представителями ленинградской онтологической школы (В.П.Тугаринов и Ко) ещё в 60-х - 80-х годах. И они весьма резонно попытались раскрыть любезную Вам "объективную реальность" с онтологической стороны и дать соответствующее определение. И когда они это сделали, то всё вернулось на круги своя. Материя вновь стала субстанцией, и характеризуется она как всеобщий объективный «предмет», как субстрат, «основа всех вещей, как носитель всех свойств» (Тугаринов В. П. Избранные философские труды. Л., 1988. С. 101—105., цитата click here ). Ну и чем это определение, по смыслу своему, так уж сильно отличается от всех предшествующих в истории философии? Понято, что оно более актуальное и "продвинутое", чем в Локаяте или у Демокрита, но суть-то всё та же: материя продолжает выполнять функцию "претендента на первородство" в противостоянии с идеальным (духовным) началом в сфере бытия. Именно против этой претензии на первородство и направлены обличения Василия Великого в "Шестодневе". Будете с этим спорить? Вы о себе пишите: " С онтологической точки зрения я – прогрессист". Да, допустим, античные материалисты не были прогрессистами, и диалектики они не знали. Вы считаете, этой разницы достаточно, чтобы "вывести" Вас из-под обличений Василия Великого? С какой стати? Да марксисты заслужили их больше, чем любые другие материалисты в истории!

Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Вы же сами пишете:...


Не я, а товарищ Сталин. Я привёл эту цитату в ответ на то, как Вы попытались "сроднить" с марксизмом предположение Василия Великого о существовании некоего бытия до начала мира (рассуждение об ангелах). Это приёмчик Вы осуществили при помощи всё того же словосочетания "объективная реальность". Чтобы подчеркнуть, что под "объективной реальностью" марксизм понимает материю, я и привёл сталинскую цитату. Да, конечно же, Бог и ангелы – это объективная реальность. Но даже намёк здесь на какую-то аналогию с марксистским пониманием материи – это то самое нечестивое мудрование, которое обличает св.Василий во второй беседе. А если же Вы не собирались проводить такой аналогии – то тогда никакой "точки пересечения" нет, и упоминать о рассуждении св.Василия было незачем.
Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Вы либо тупо невежественны,


Да уж куда мне))) Конечно, я недалеко ушёл от лесоруба Пыхтина.
Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
либо занимаетесь толстым троллингом.


Странно это слышать от человека, в подписи которого красуется афоризм: "Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым".

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1234
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:12.10.12
Откуда:Россия,Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 18:47.Заголовок:Жирный троллинг прод..


Жирный троллинг продолжается. Про субстанцию, Тугаринова и онтологию ленинского определения материи я неоднократно писал в своих научных статьях, а с Вами больше не спорю, если меня Вы нагло притягиваете к античной "материи" - так не принято ни в одной приличной дискуссии.
Кстати, для всех: Бог - не материя, ибо Он совершенно не дан нам в ощущении. Равно как и не сознание (см. Ареопагитики).

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:333
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 18:51.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Всё, я с Вами больше не дискутирую. Это бессмысленно.


"Кипит наш разум возмущённый". Но я сильно сомневаюсь в искренности этого возмущения, скорее всего оно наигранное. После обличений Василия Великого у Вас очень мало шансов.
...Дело Ваше, как хотите. Я бы и сам бросил эту дискуссию ещё раньше, но почитал повнимательнее Ваши опусы в жж и "зацепился", отчасти понял Саныча:

 цитата:
Георгий Лоскутов решил гнобить тебя. Как оправдательно красного террора
Гнобить буду во всех известных мне интернет площадках


Гнобить не гнобить, но вывести на чистую воду руки очень чешутся. А для этого даже не требуется Ваше непосредственное участие: Вы уже столько наследили в медийном пространстве за много лет, что для охотника выбор просто богатейший. Было бы только время и желание - можно поочерёдно вытаскивать на свет Божий те или иные опусы и разоблачать перед всем честным народом.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1235
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:12.10.12
Откуда:Россия,Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 19:01.Заголовок:Глеб Капустин детект..


Глеб Капустин детектед.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:334
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 19:08.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Про субстанцию, Тугаринова и онтологию ленинского определения материи я неоднократно писал в своих научных статьях


И с этим разберёмся, дайте срок.
Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
а с Вами больше не спорю.


Я сейчас зарыдаю))
Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Кстати, для всех: Бог - не материя, ибо Он совершенно не дан нам в ощущении.


То есть существует объективная реальность, которая не дана нам в ощущениях? Или же Бог - не объективная реальность? И, кстати, как насчёт нетварной Божественной энергии, которой приобщается обОженый человек - она через что даётся? Через ощущения или что-то другое?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:61
Зарегистрирован:17.04.19
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 19:39.Заголовок:Как раз в ощущениях ..


Как раз в ощущениях и дан...

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:62
Зарегистрирован:17.04.19
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 19:42.Заголовок:Димитрий, а если бы ..


Димитрий, а если бы в марксизме присутствовал Бог... Это было бы идеальное учение?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:335
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 19:44.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
если меня Вы нагло притягиваете к античной "материи" - так не принято ни в одной приличной дискуссии.


Что значит "нагло притягиваю"? Что за неадекват? Я высказывал своё мнение. На мой взгляд, действительно нет никаких препятствий для данного обобщения. В приличной дискуссии нельзя обобщать античные понятия с современными? Для меня это новость. А после я привёл и обоснования своей позиции, в отличие от Вас. Вы не привели никаких аргументов, ничего не опровергли по существу; тезис, что будто бы "античная" и "современная" материи - совершенно разные понятия, остался голословным. Вы просто сразу завопили про тупое невежество, троллинг и наглость. Это теперь стиль приличной дискуссии?////Думаю, чтобы оценить всё это по достоинству, аудитории (любой) не обязательно "понимать философию".

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:336
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 19:52.Заголовок:Людмила пишет: Дими..


Людмила пишет:

 цитата:
Димитрий, а если бы в марксизме присутствовал Бог... Это было бы идеальное учение?


Тогда бы это был не марксизм))) Основа марксизма - материалистическая диалектика. Если туда "ввести" Бога, она перестанет быть материалистической...да и диалектикой, скорее всего, тоже))) Не случайно сам Георгий не перестаёт повторять, что марксизм - "светская теория".

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:63
Зарегистрирован:17.04.19
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 20:03.Заголовок:А как светская теори..


А как светская теория марксизм допустим? И...он потерпел крах только потому, что в нем не было Бога? Или не потерпел крах?..

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1236
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:12.10.12
Откуда:Россия,Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 21:09.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
так не принято ни в одной приличной дискуссии


Просто уточню по поводу элементарных логических правил спора: 1.) Нельзя заниматься подменой тезиса оппонента, включая расширение данного тезиса. 2.) С тем, кто подменяет тезис оппонента, равно как нарушает прочие логические правила спора, спорить далее нельзя, ибо это бессмысленно.
Таковы требования науки логики.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:168
Зарегистрирован:08.08.19
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 21:31.Заголовок:Димитрий Н.Б. пишет:..


Димитрий Н.Б. пишет:

 цитата:
... почитал повнимательнее Ваши опусы в жж и "зацепился" ... вывести на чистую воду ... Было бы только время и желание ... поочерёдно вытаскивать ... те или иные опусы и разоблачать перед всем честным народом.


Дело полезное. Чтобы не возникало ни у кого соблазна важно показать весь этот постмодерн который громоздит "философ" Георгий создавая химеру из марксизма, диалектического материализма и старообрядчества прикрываясь стремлением к социальной справедливости.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:169
Зарегистрирован:08.08.19
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 21:41.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Просто уточню по поводу элементарных логических правил спора: 1.) Нельзя заниматься подменой тезиса оппонента, включая расширение данного тезиса.

Расширение и подмена это разные понятия.
Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:

2.) С тем, кто подменяет тезис оппонента, равно как нарушает прочие логические правила спора, спорить далее нельзя, ибо это бессмысленно.
Таковы требования науки логики.

Вот и показывайте где происходит эта подмена в соответствии с требованиями науки. Не занимайтесь пустым забалтыванием про "логику спора".
Вы не только между собой спорите, вас другие форумчане читают. А вы сразу в кусты. Или у вас иные цели?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:337
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 21:48.Заголовок:Людмила пишет: А ка..


Людмила пишет:

 цитата:
А как светская теория марксизм допустим?


А что такое "светская теория"? Мы с Георгием уже обменивались мнениями и не сошлись. На мой взгляд, когда теория посягает на важнейшие вопросы бытия, смысла жизни и т.п., она уже никак не может называться светской.

///Меня гложет совесть, что тема давно уже ушла в "офтоп", по моей вине (каюсь). Если бы админы сочли возможным, было бы неплохо создать новую ветку, отсортировав туда часть постов про марксизм. Назвать можно было бы "Марксизм совместим ли с христианством?" или как-то в этом роде. Сам я перетаскивать не умею)))

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:338
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 21:56.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Нельзя заниматься подменой тезиса оппонента, включая расширение данного тезиса.


Я не занимался подменой тезиса. Я действительно убеждён, что обобщение "материй" правомерно. А Вы никак не доказали, что здесь имеет место подмена. Она что - презюмируется по правилам логики спора?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:170
Зарегистрирован:08.08.19
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 21:57.Заголовок:Димитрий Н.Б. пишет:..


Димитрий Н.Б. пишет:

 цитата:
///Меня гложет совесть, что тема давно уже ушла в "офтоп", по моей вине (каюсь). Если бы админы сочли возможным, было бы неплохо создать новую ветку, отсортировав туда часть постов про марксизм. Назвать можно было бы "Марксизм совместим ли с христианством?" или как-то в этом роде. Сам я перетаскивать не умею)))

Если моё мнение имеет значение, я поддерживаю. Единственное замечание стоит ли к марксизму добавить "ленинизм" и диамат, либо пояснять, что они взаимосвязаны. Хотя понимаю что это вроде как перегружает тему.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:339
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:06.10.19 22:08.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
С тем, кто подменяет тезис оппонента, равно как нарушает прочие логические правила спора, спорить далее нельзя...


Кстати: в своём глазу бревна поискать не хотите ли?

 цитата:
И где здесь идеализм? Здесь даже следа его нет!


Это не подмена ли тезиса оппонента? Я что - где-то отстаивал идеализм? Я хоть слово такое произнёс? Речь шла об апофатике и катафатике! Я знаю, что идеализм для Вас - любимый козёл отпущения, Вы очень любите переводить на него стрелки, когда пытаетесь лигитимировать материализм перед лицом христианства...Такой вот Вы строгий блюститель логических правил спора!

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:341
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.19 10:31.Заголовок:Всё-таки придётся сд..


Всё-таки придётся сделать завершающий штрих.
Димитрий Н.Б. пишет:

 цитата:
Я высказывал своё мнение. На мой взгляд, действительно нет никаких препятствий для данного обобщения. В приличной дискуссии нельзя обобщать античные понятия с современными? Для меня это новость. А после я привёл и обоснования своей позиции, в отличие от Вас. Вы не привели никаких аргументов, ничего не опровергли по существу; тезис, что будто бы "античная" и "современная" материи - совершенно разные понятия, остался голословным.


Покопался я в матчасти и убедился в правоте своих доводов, уж не сочтите за нескромность. Со мной солидарен никто иной, как дедушка Ленин. Громя махистов, он, в частности, пишет про понятие материи:

 цитата:
Махисты презрительно пожимают плечами по поводу "устарелых" взглядов "догматиков" – материалистов, которые держатся за опровергнутое будто бы "новейшей наукой" и "новейшим позитивизмом" понятие материи...Но совершенно непозволительно смешивать, как это делают махисты, учение о том или ином строении материи с гносеологической категорией, –... с старым вопросом теории познания, вопросом об источниках нашего знания, о существовании объективной истины и т.п. Мах "открыл элементы мира": красное, зеленое, твердое, мягкое, громкое, длинное и т.п., говорят нам. Мы спрашиваем: дана ли человеку, когда он видит красное, ощущает твердое и т.п., объективная реальность или нет? Этот старый, престарый философский вопрос запутан Махом. Если не дана, то вы неизбежно скатываетесь вместе с Махом в субъективизм и агностицизм, в заслуженные вами объятия имманентов, т.е. философских Меньшиковых. Если дана, то нужно философское понятие для этой объективной реальности, и это понятие давно, очень давно выработано, это понятие и есть материя. Материя есть философская категория для обозначения объективной реальности, которая дана человеку в ощущениях его, которая копируется, фотографируется, отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них. Поэтому говорить о том, что такое понятие может "устареть", есть младенческий лепет, есть бессмысленное повторение доводов модной реакционной философии. Могла ли устареть за две тысячи лет развития философии борьба идеализма и материализма? Тенденций или линий Платона и Демокрита в философии? Борьба религии и науки? Отрицания объективной истины и признания ее? Борьба сторонников сверхчувственного знания с противниками его?

(Материализм и эмпириокритицизм. – Полн. собр. соч., т. 18, с. 131).
Последние фразы выделены мной. Как видим, Ильич апеллирует к двухтысячелетней истории материализма. Пусть он и отпетый выродок и маньяк, но при этом, в отличие от Г.Лоскутова - марксист честный, последовательный (не постмодерновский). И хотя его определение материи отличается от до-диалектического, однако, как прямо следует из цитаты - он не открещивается и от Демокрита, ассоциируется с ним в противостоянии с Платоном, т.е. согласен с "возведением родословной" своего материализма к античному. И потому нет решительно никаких препятствий к тому, чтобы применить к марксистскому материализму суждение Василия Великого...Как думаете, как отреагировал бы Ленин, если бы ему привели сей аргумент? Стал бы, подобно Лоскутову, возмущаться и кричать, что тезис подменили? Как бы не так! Можно не сомневаться - он с удовольствием бы посмеялся и сказал бы в своей любимой манере, ЧТО ИМЕННО от думает о Василии Великом.
Понимает ли это Лоскутов? Прекрасно понимает, не может не понимать. Но из-за всех сил старается "заболтать" и покрыть туманом. И всё его возмущение "жирным троллингом" - не более чем игра, за которой он прячет свой конфуз и идейную несостоятельность. Ленину, который не называл себя "старообрядцем", было бы что мне ответить. А вот Лоскутову, увы, нет...Вон, смотрю, он уже в новой теме на другом форуме продолжает твердить мантру про "троллинг" и "подмену тезиса". Это и есть та самая тактика, когда убегающий вор, пытаясь сбить с толку окружающих, кричит "держи вора!".
Ну и на здоровье, пускай кричит)).

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1237
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:12.10.12
Откуда:Россия,Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.19 14:28.Заголовок:Очередное передергив..


Очередное передергивание тезиса оппонента. Ну как с таким спорить?
Для публики - следите за руками.
Василий Великий в приведенном отрывке выступает против примитивного и неадекватного ("бескачественного") понимания материи Платоном и Аристотелем (кстати, правильно выступает!), а не против Демокрита. (Слово "атомы" там вообще отсутствует). Ленин солидаризируется с Демокритом ПРОТИВ ПЛАТОНА. Но виноват всё равно Лоскутов, который понимает материю совершенно не как Платон, не как Аристотель и даже не как Демокрит :-)

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:171
Зарегистрирован:08.08.19
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.19 15:42.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Очередное передергивание тезиса оппонента. Ну как с таким спорить?
Для публики - следите за руками.
Василий Великий в приведенном отрывке выступает против примитивного и неадекватного ("бескачественного") понимания материи Платоном и Аристотелем (кстати, правильно выступает!), а не против Демокрита. (Слово "атомы" там вообще отсутствует). Ленин солидаризируется с Демокритом ПРОТИВ ПЛАТОНА. Но виноват всё равно Лоскутов, который понимает материю совершенно не как Платон, не как Аристотель и даже не как Демокрит :-)

Не могли бы вы изложить свои возражения в адрес оппонента, в подозрение его в передёргивании, с указанием конкретных слов (со ссылками и выдержками из писания) тех лиц на которые вы ссылаетесь в своё оправдание и с увязкой их в логическую последовательность подтверждающую вашу позицию?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение:1238
Упование:РПсЦ
Зарегистрирован:12.10.12
Откуда:Россия,Пермь
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.19 15:53.Заголовок:345йцу пишет: Не мо..


345йцу пишет:

 цитата:
Не могли бы вы изложить свои возражения в адрес оппонента, в подозрение его в передёргивании, с указанием конкретных слов (со ссылками и выдержками из писания) тех лиц на которые вы ссылаетесь в своё оправдание и с увязкой их в логическую последовательность подтверждающую вашу позицию?


Вы не поняли? Спор закончен в силу его бессмысленности.

Всякий подлинный философ в глазах оппонентов выглядит как сетевой тролль, но не является таковым.
Любого настоящего этика многие люди считают моральным уродом. В противном случае этик профнепригоден.
Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:172
Зарегистрирован:08.08.19
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.19 16:06.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Вы не поняли? Спор закончен в силу его бессмысленности.

Ну и к чему тогда было это ваше сообщение

Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Очередное передергивание тезиса оппонента. Ну как с таким спорить?
Для публики - следите за руками.
Василий Великий в приведенном отрывке выступает против примитивного и неадекватного ("бескачественного") понимания материи Платоном и Аристотелем (кстати, правильно выступает!), а не против Демокрита. (Слово "атомы" там вообще отсутствует). Ленин солидаризируется с Демокритом ПРОТИВ ПЛАТОНА. Но виноват всё равно Лоскутов, который понимает материю совершенно не как Платон, не как Аристотель и даже не как Демокрит :-)


если
Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Спор закончен в силу его бессмысленности.



Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1703
Зарегистрирован:09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.19 18:46.Заголовок:Опять фуфло марксизм..


Опять фуфлософ марксизмом все загадил. А ведь такая злободневная тема была - можно ли брать деньги на благие цели католиков? У государства давно можно.

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:342
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.19 18:51.Заголовок:Евгений пишет: Опят..


Евгений пишет:

 цитата:
Опять фуфло марксизмом все загадил.


Справедливость дороже спора. Это я загадил, в определении Вы не ошиблись Г.Лоскутов-то как раз хотел про другое.
Надо, конечно, в другую перейти.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1704
Зарегистрирован:09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.19 19:15.Заголовок:Димитрий Н.Б. пишет:..


Димитрий Н.Б. пишет:

 цитата:
Это я загадил, в определении Вы не ошиблись


Определение к фуфлософу. А Вы лишь пытались по мере памятования вузовского учебника философии противостать. Занятие это безполезно. Помяну старый разговор на Сереве: САП рассказывает по истории семьи, как большевики после войны угробили цветущее староверское село в Молдавии, фуфлософ совершенно омерзительно тянет за марксизм, просто игнорируя доводы. Так стоит ли на подлеца время и душевные силы? Не лучше бы, объяснили, как по-Вашему разрешить означенную в теме проблему?

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:345
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.19 22:12.Заголовок:Евгений пишет: А В..


Евгений пишет:

 цитата:
А Вы лишь пытались по мере памятования вузовского учебника философии противостать.


Верно
Евгений пишет:

 цитата:
Занятие это безполезно.


Ну я ж не только для него пишу. Люди разные читают. А ему отпор не всегда дают, сложных терминов пугаются, а он пользуется и головы морочит.
Евгений пишет:

 цитата:
Так стоит ли на подлеца время и душевные силы?


Может и стоит, Вы же сами сказали: неужто зря псалом 50 читаем?
Евгений пишет:

 цитата:
Не лучше бы, объяснили, как по-Вашему разрешить означенную в теме проблему?


Брать ли деньги у католиков? Наверное, смотря на что. Кормчей под рукой нет, но филипповцы в Стостатейнике цитировали:

 цитата:
Еже приносов от внешних за службу не приимати.
Кормчая. И не принеси приноса в Божий жертвенник от неверных, ни от еретиков, ни от блудник, и прочее. [ниже], и кто будет от таковых, не емли у них приноса.

То есть на церковь брать нельзя. А если просто бедному на пропитание или больному на лечение - может, и можно...От государства на церковь берут? А кто именно?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:7432
Упование:РПСЦ
Зарегистрирован:11.10.12
Откуда:РФ,Москва, м.Белорусская
ссылка на сообщение  Отправлено:22.10.19 22:40.Заголовок:Димитрий Н.Б. пишет:..


Димитрий Н.Б. пишет:

 цитата:
но филипповцы в Стостатейнике цитировали:



Уж филиповцев то нет в живых ни одного... а по Правилам от еретиков на дрова токмо и можно.

пс так что на оплату Мосэнерго или Газпрому то не грех.

Г.I.Х.С.Б.п.н. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1705
Зарегистрирован:09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.19 05:39.Заголовок:Димитрий Н.Б. пишет:..


Димитрий Н.Б. пишет:

 цитата:
От государства на церковь берут? А кто именно?


Во граде Казани кафедральный собор, где ноне служит иерей Роман Донцов, отреставрирован в значительной мере на гос.счет. у епископа в старые годы, когда процесс только пошел, интересовался, он ответил(за давностью лет не цитирую), что нонешнее государство официально признает себя правопреемником разрушителей-коммунистов. И стремиться загладить преступления предшественников, сколь возможно возместить урон.
Димитрий Н.Б. пишет:

 цитата:
А ему отпор не всегда дают, сложных терминов пугаются, а он пользуется и головы морочит.


Это беда всей нашей системы образования - умение делать умный вид и снабжать речь непонятными для многих терминами при отсутствии смысла. А как разобраться - дурак дураком, да еще подлец и трепло. Нанял некий директор некоего доцента Зыкова поднять уровень пролетариата в машиностроении. Первый день пролетариат старался ловить нить повествования и разребал терминологию. А второй день занятий вывел Зыкову, что он бубнит учебник 70х годов, не понимая смысла и не видев вживую предмета лекции. На третий день состоялся разбор анахронизмов и просто ахинеи доцента. На том повышение уровня и кончилось, обиженный доцент убрался морочить головы студентам. Теперь пролетарии сами убедились в критично низком уровне вузовского образования и обезценивании ученых степеней.

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:347
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.19 10:55.Заголовок:Евгений пишет: Во г..


Евгений пишет:

 цитата:
Во граде Казани кафедральный собор, где ноне служит иерей Роман Донцов, отреставрирован в значительной мере на гос.счет. у епископа в старые годы, когда процесс только пошел, интересовался, он ответил(за давностью лет не цитирую), что нонешнее государство официально признает себя правопреемником разрушителей-коммунистов. И стремиться загладить преступления предшественников, сколь возможно возместить урон.


Ну, тут уж точно моё дело сторона. Пусть чада РПсЦ комментируют. А у меня в доме своих повешенных хватает.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:173
Зарегистрирован:08.08.19
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.19 11:15.Заголовок:Димитрий Н.Б. пишет:..


Димитрий Н.Б. пишет:

 цитата:
ему отпор не всегда дают, сложных терминов пугаются, а он пользуется и головы морочит.

Евгений пишет:

 цитата:
умение делать умный вид и снабжать речь непонятными для многих терминами при отсутствии смысла.


Да ладно бы просто смысл отсутствовал, а то полностью меняет "знак" занимаясь демагогией и пользуясь социальной напряженностью.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:174
Зарегистрирован:08.08.19
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.19 11:20.Заголовок:Евгений пишет: Во г..


Евгений пишет:

 цитата:
Во граде Казани кафедральный собор,

А он закрывался в годы сов.власти?

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:1045
Зарегистрирован:02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.19 15:31.Заголовок:Евгений воздержитесь..


Евгений воздержитесь от оскорбления оппонента

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение:348
Упование:Единоверец РПЦ МП
Зарегистрирован:22.03.16
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.19 15:35.Заголовок:Георгий Лоскутов пиш..


Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Очередное передергивание тезиса оппонента. Ну как с таким спорить?


Ваши обвинения голословны. В передёргивании наглядно уличены пока что Вы сами (катофатика - идеализм).
Вообще реакция Ваша явно не адекватна. И выглядела бы таковой даже в том случае, если бы я и в самом деле неверно интерпретировал текст Василия Великого. Это всё равно не повод обвинять меня в троллинге, закатывать истерику и бросать дискуссию. В конце концов, "нахватавшийся философских верхов" Димитрий Н.Б. мог просто ошибиться. И если бы он вдруг действительно совершил такой грубый ляп, то адекватной реакцией его оппонента-профессионала было бы: наглядно для аудитории ткнуть дилетанта носом в ошибку, показать всю нелепость его тезисов и авторитетно разъяснить истинное положение дел. Но Вы этого не сделали сразу, а просто позорно слились. И Ваши прощальные пассажи, обращённые к аудитории, изобилуют несуразностями, что очевидно не только для меня. Всё это можно объяснить только одним: Димитрий Н.Б. не ошибся, а действительно ткнул в "ахиллесову пяту" Вашей теории, и ответить Вам нечего. Запоздавшее, явно неуклюжее объяснение про Демокрита - лишнее тому подтверждение.
Георгий Лоскутов пишет:

 цитата:
Василий Великий в приведенном отрывке выступает против примитивного и неадекватного ("бескачественного") понимания материи Платоном и Аристотелем (кстати, правильно выступает!), а не против Демокрита. (Слово "атомы" там вообще отсутствует). Ленин солидаризируется с Демокритом ПРОТИВ ПЛАТОНА. Но виноват всё равно Лоскутов, который понимает материю совершенно не как Платон, не как Аристотель и даже не как Демокрит :-)


Ответил по существу в новой теме: click here , чтобы здесь больше не флудить.

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Сообщение:1046
Зарегистрирован:02.02.18
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.19 15:45.Заголовок:mihail пишет: по Пр..


mihail пишет:

 цитата:
по Правилам от еретиков на дрова токмо и можно.


Святитель Алексей же принял ханские дары после исцеления Тайдулы, Чудов монастырь заложил в Кремле, принял подаренные ризы, а ханский перстень хранился в сокровищнице Кремля

Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:1706
Зарегистрирован:09.05.13
ссылка на сообщение  Отправлено:23.10.19 16:30.Заголовок:345йцу пишет: А он ..


345йцу пишет:

 цитата:
А он закрывался в годы сов.власти?


Естественно. И второй, поморский, также. А остальные большей частью разрушены. Молились в помещении на ул.Лесной, ноне не сохранившейся.

Был, привлекался, имел, награждён, состоял. Благодарствую-с: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -166 ,стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерациявкл,правканет