Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 24.02.13 14:59. Заголовок: Пояс Пресвятой Богородицы
Как старообрядцы относятся к разным святыням новообрядцев? Например к поясу Богородицы?
|
|
|
Ответов - 282
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 318
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 05.03.13 00:54. Заголовок: зина пишет: а вы ле..
зина пишет: Не, мне Пытаюсь отделить зерна от плевел. Староверы к себе на лекции не пущають
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 44
Упование: Православие /РДЦ/
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Россия, г. Урень
|
|
Отправлено: 05.03.13 00:56. Заголовок: , вообще-то, никониа..
[признал "равночестность"], вообще-то, никонианское духовенство должно понимать, что чины есть только истинные, а не равночестные.
|
|
|
|
Отправлено: 05.03.13 09:19. Заголовок: Алексей пишет: чины..
Алексей пишет: цитата: | чины есть только истинные, а не равночестные. |
| Интересно, а в 15-16 веке чины у греков и русских были разве одинаковые?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 874
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 05.03.13 16:20. Заголовок: Я уверен, что они из..
Я уверен, что они изначально были разными. Во-первых, христианская община на Руси существовала до Владимира, во-вторых, общались с Тавридой, а через них с Понтом, а у малоазийских христиан была разница с иными, взять хотя бы обсуждение Пасхи, когда пришлось подчиниться, между прочим, Риму, когда Пасху унифицировали. А ведь малоазийские ссылались на традицию и самого Иоанна Богослова! Во-вторых, Ольга приглашала западного епископа и так далее. Честный исследователь (а там - море неисчерпаемое) найдет много дивного, что было скрыто от последующих поколений унификаторами.
|
|
|
|
Отправлено: 05.03.13 17:12. Заголовок: CCAA пишет: Я увере..
CCAA пишет: цитата: | Я уверен, что они изначально были разными |
| Я то же. Про 15-16 век то это как говорится на поверхности.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 247
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 10.01.13
|
|
Отправлено: 05.03.13 22:15. Заголовок: Федька пишет: Интер..
Федька пишет: цитата: | Интересно, а в 15-16 веке чины у греков и русских были разве одинаковые? |
| здесь дело не в одинаковости или неодинаковости, а в том, как эту неодинаковость искореняли путем церковного раскола! если вы тут вспомнили о праздновании Пасхи в первые 3 века, то она в Малой Азии действительно праздновалась в один день с иудеями, но это не подвигало на анафемы и дыбы с кострами. Собрались христиане на Собор, все чинно обсудили, сверились с историей праздника, апостольскими правилами, саму суть праздника себе уяснили и вынесли истинное постановление. а в 1666 году амбиции взыграли и в голову стукнули, а если бы именно христианские ценности были дороги, то раскола бы никониане с греками вкупе не устроили, а также все чинно-мирно обсудили, честно сверились с догматами и правилами, с прежними историческими данными и сделали бы правильные выводы. и на что же это похоже, если двуперстие соборно предали анафеме??? С кем раскололись-то??? Сам Господь на иконах с двуперстием изображен, все святые также, получается, их тоже предали анафеме? а теперь у никониан все равночестно стало, ясное дело, зачем каяться в расколе? сделаем вид, что и вы правы и мы правы, и никак теперь не понятно в чем же им надо каяться, и что же это староверы не бегут в объятья в своей основной массе, за исключением отдельных индивидуумов? каяться господам-раскольникам надо в расколе, в ваших незаконных анафемах 1666 года и незаконных антихристианских расправах над христианами! а времени уж очень-очень мало остается................
|
|
|
|
Отправлено: 05.03.13 22:29. Заголовок: Марина пишет: а вре..
Марина пишет: цитата: | а времени уж очень-очень мало остается... |
| Неужто анчихрист на дворе?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 880
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 05.03.13 22:29. Заголовок: Марина пишет: здесь..
Марина пишет: цитата: | здесь дело не в одинаковости или неодинаковости, а в том, как эту неодинаковость искореняли путем церковного раскола! если вы тут вспомнили о праздновании Пасхи в первые 3 века, то она в Малой Азии действительно праздновалась в один день с иудеями, но это не подвигало на анафемы и дыбы с кострами. |
|
Совершенно верно. Собрались и решили. Без костров. Разве что погреть руки озябшие.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 320
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 05.03.13 01:02. Заголовок: Алексей пишет: "..
Алексей пишет: цитата: | "], вообще-то, никонианское духовенство должно понимать, что чины есть только истинные, а не равночестные. |
| Да всё они понимают, но лукавят
|
|
|
|
Отправлено: 05.03.13 20:54. Заголовок: Итого? :sm33: ..
Итого?
|
|
|
|
Отправлено: 05.03.13 21:33. Заголовок: Наталия пишет: Вот ..
Наталия пишет: цитата: | Вот только память иногда подводит |
| Ага! Что-то с памятью моей стало (с) Наталия пишет: цитата: | Староверы к себе на лекции не пущають |
| А вдруг Вы их замирщите?! Бдят, значит-ся питерские обрядцы...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 329
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 05.03.13 23:01. Заголовок: Ден пишет: А вдруг ..
Ден пишет: цитата: | А вдруг Вы их замирщите?! Бдят, значит-ся питерские обрядцы... |
| Ну да. А ведь неплохо было бы послушать . За полу не надергаешься, а так можно было бы много чего узнать . Мечта
|
|
|
|
| |
Сообщение: 19
Упование: сейчас рпц
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина, полтава
|
|
Отправлено: 06.03.13 01:50. Заголовок: у нас никто не будет..
у нас никто не будет ничего менять по отношению к староверам,верхам это не выгодно,низы привыкли.что думают и решают за них.,так-единицы что то знают. Говорят "сознательные" -куда нам до староверов,в своей церкви хоть бы страстишки побороть немного,что толку менять церковь,коли сами не меняемся,везде такие будем-. И это правда,к сожалению. Только Богу возможно сие исправить,наверно войной и гонениями всех христиан.
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.13 08:02. Заголовок: зина пишет: у нас н..
зина пишет: цитата: | у нас никто не будет ничего менять по отношению к староверам,верхам это не выгодно |
| А чего менять то? Что Вам и староверам мешает? А "верхам" эти староверы "до лампадки" их и не замечают.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 332
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 06.03.13 09:18. Заголовок: Федька пишет: А ..
Федька пишет: цитата: | А "верхам" эти староверы "до лампадки" их и не замечают. |
| зина пишет: Они и "равночестность" признали с расчётом на выгоду, да обломались...
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.13 09:29. Заголовок: На какую выгоду?..
На какую выгоду?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 333
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 06.03.13 09:57. Заголовок: Федька пишет: На ка..
Федька пишет: Да ,думаю, на ту же, по которой и Алексей Михайлович с Никоном с греками объединяться вздумали.
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.13 10:10. Заголовок: Наталия пишет: Да ,..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 334
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 06.03.13 10:18. Заголовок: Политика...
Политика.
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.13 10:30. Заголовок: И какие политические..
И какие политические дивиденды сулит РПЦ МП присоединение например РПСЦ? Простите, большинство населения РФ про РПСЦ даже не догадываются. Да и чего присоединять то? Смех и грех. Алексей Михайлович с Никоном мечтали о императорской короне и константинопольском престоле, или Вы думаете Гундяев мечтает о Рогожке или о храме на Павелецкой, а может о моленой казанских федосеевцев в бывшей будке электроподстанции?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1227
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 06.03.13 10:39. Заголовок: Федька пишет: Вы ду..
Федька пишет: цитата: | Вы думаете Гундяев мечтает о Рогожке или о храме на Павелецкой, а может о моленой казанских федосеевцев в бывшей будке электроподстанции? |
| Мда, единственное что иногда мешается как заноза, которую хотелось бы удалить. А так им начхать.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 336
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 06.03.13 10:51. Заголовок: mihail пишет: А так..
mihail пишет: Им то может и начхать, да вот народ чихать перестаёт, излечивается потихоньку и приобретает иммунитет
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1228
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 06.03.13 10:55. Заголовок: Наталия пишет: изле..
Наталия пишет: цитата: | излечивается потихоньку и приобретает иммунитет |
| Не знаю, не знаю... к староверию в основном идет- антилехенция, которые боле мене что-то читают, остальным же- ЧЮДА надоть! А у нас в основном- чюдики...
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.13 20:02. Заголовок: Федька пишет: И как..
Федька пишет: цитата: | И какие политические дивиденды сулит РПЦ МП присоединение например РПСЦ? |
| Есть мнение, что уврачевание раскола важно именно РПЦ ведь их иерархи не клинические идиоты и понимают, что легитимность именно их версии русского православия сомнительна пока есть старообрядцы. Но с другой стороны ни РПЦ ни РПсЦ ни РДЦ ни безпоповцы не могут претендовать на роль главного идеолога современного общества. Христианство в традиционных формах интересно малому числу граждан. А вот чюдеса, интересны намного бОльшему числу людей. Отсюда и предложение чюдес со стороны РПЦ. Пока наши сообразят что и у нас есть чюдеса, все посетители храмов сбегут к никониянам
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.13 21:54. Заголовок: Ден пишет: Пока наш..
Ден пишет: цитата: | Пока наши сообразят что и у нас есть чюдеса |
| Это какие чудеса? Декламатор Бальмонта? Раньше еше был владеющий гугловским письменным как родным Черногор . Помнится была еще чудесная Параскева в скафандре дальневосточная. Не бережете вы свои чудеса!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 335
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 06.03.13 10:35. Заголовок: Нет, думаю, что о по..
Нет, думаю, что о поклонении мечтают.
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.13 10:52. Заголовок: Наталия, он (Гундяев..
Наталия, он (Гундяев) человек рациональный, бизнесмен. Поклонение должно приносить материальные блага. Да и поклонений ему достаточно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 337
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 06.03.13 10:58. Заголовок: Федька пишет: Покло..
Федька пишет: цитата: | Поклонение должно приносить материальные блага. |
| Не обязательно. Иногда очень хочется быть белым и пушистым.
|
|
|
|
Отправлено: 06.03.13 11:00. Заголовок: Наталия, Вы слишком ..
Наталия, Вы слишком преувеличиваете роль и значение вымирающих лилипутов.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1229
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 06.03.13 11:07. Заголовок: Федька пишет: Натал..
Федька пишет: цитата: | Наталия, Вы слишком преувеличиваете роль и значение вымирающих лилипутов. |
| Ты про всех то не гутарь! Но если честно, бывшему советскому народу- староверы интересны лишь в минутных новостях, раз в полгода.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 338
Зарегистрирован: 15.10.12
|
|
Отправлено: 06.03.13 11:10. Заголовок: Федька пишет: Вы сл..
Федька пишет: цитата: | Вы слишком преувеличиваете роль и значение вымирающих лилипутов. |
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 48
Упование: Православие /РДЦ/
Зарегистрирован: 13.10.12
Откуда: Россия, г. Урень
|
|
Отправлено: 06.03.13 21:26. Заголовок: , у никониан есть св..
[что уврачевание раскола важно именно РПЦ], у никониан есть свои разделения - это ''РПЦ'', ''РАПЦ'', ''РосПЦ'', ''РИПЦ'' и пр. Сами они не могут объединится между собой. И им цепляться к РПсЦ, РДЦ и безпоповцам не стоит.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 21
Упование: сейчас рпц
Зарегистрирован: 27.02.13
Откуда: украина, полтава
|
|
Отправлено: 07.03.13 01:11. Заголовок: пока есть истинные с..
пока есть истинные староверы,окатоличить их невозможно.а у нас--сами знаете,...может будет 2 пути -или окатоличенное правосл.,или истинное древнее православие. люди выберут кому что важно.,но если постепенно "разбавится"староверие--то точно антихрист не за горами,хотя церковь не одолеют врата ада.
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.13 06:22. Заголовок: зина пишет: пока ес..
зина пишет: цитата: | пока есть истинные староверы |
| Это кто?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1362
Упование: древлеправославие
Зарегистрирован: 13.10.12
|
|
Отправлено: 07.03.13 06:45. Заголовок: Федька пишет: Это к..
Федька пишет: ИПХС конечно, что за вопрос?
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.13 08:29. Заголовок: Глеб пишет: ИПХС ко..
Глеб пишет: ИПХС себя староверами не называют.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.03.13 10:42. Заголовок: Олег Валентинович, в..
Олег Валентинович, вы несколько ошибаетесь. В начале 90-х, когда народ потянулся - как он думал - к вере, по Первому каналу в прайм-тайм был показан целый цикл передач о Рогожке, о митрополите Алимпии, о Преображенке и просто о староверах. Это вызвало немалый приток прихожан/захожан. После новостей о вручении ордена митр.Корнилию был всплеск запросов в поисковиках, и, думается мне, немало людей заинтересуются самой темой. До недавнего времени "Житие протопопа Аввакума" в школьной программе по литературе было. Не говорю уже о бесчисленных истфаках и филфаках. У нас вообще половина курса были белокринницкие и 3 из ДПЦ. Правда, это Орехово-Зуево с окрестностями... Так что знают люди о нашем существовании, знают. Другая проблема, что этим всё и оканчивается. Сейчас народ в массе своей читать и думать разучился, а вот слушать - пока ещё нет. О себе заявлять надо, а не огораживаться от мира, разъяснять. Хотя... Мы же не знаем, какие реально цели и задачи стоят перед РПсЦ, РДЦ, ДПЦ и пр. От того и политика не понятна... Вот про РПЦ МП можно чётко сказать: создание управляемого стада с периодической его "подстрижкой" и "забоем". И всё сразу логично и понятно. P.S. Извиняюсь за простыню и сумбур. В первый раз здесь пишу, потому волнуюсь несколько ))) P.P.S. Доброго всем здравия.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1232
Упование: РПСЦ
Зарегистрирован: 11.10.12
Откуда: РФ, Москва, м.Белорусская
|
|
Отправлено: 07.03.13 10:53. Заголовок: Михаил ОЗ пишет: P...
Михаил ОЗ пишет: цитата: | P.S. Извиняюсь за простыню и сумбур. В первый раз здесь пишу, потому волнуюсь несколько ))) P.P.S. Доброго всем здравия. |
| Доброго! Всё праливно тезка толкуешь! Токмо махонькая поправочка- к примеру заинтересовалось- 100 человек. 50- будут бабками покусаны при входе, 40 -не поймут и обидятся что во внутрь незя (по телевизеру не говорили же), пятеро отвалят- так как Матроны и Серафима нету, а значит и чюда не будя. Трое- про посты узнают и спрыгнут, один- посмотрит, посмотрит- неее, дюже все просто оказалось, нету драйву... дай Бог один и останется.
|
|
|
|
Отправлено: 07.03.13 11:01. Заголовок: mihail, так и есть, ..
mihail, так и есть, а некоторые присмотрятся и скажут: "разницы то нет!"
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 898
Зарегистрирован: 11.10.12
|
|
Отправлено: 07.03.13 14:23. Заголовок: Федька пишет: "..
Федька пишет: Нет, конечно, те же советские люди. А обряды, пардон, чины, разве что любителям театра интересны. цитата: | Узнав от племянниц Иудушки, что актрисы разные роли играют, жена попа замечает: «Стало быть, и там тоже: кто попом, кто дьяконом, а кто в дьячках служит». Ю.А. Федосюк. "Что непонятно у классиков или Энциклопедия русского быта XIX века". |
|
|
|
|
Ответов - 282
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|